smurfeblaa

Netopp, som du sier selv er ikke motivasjonen der. Greit nok, da bør han innrømme selv noe som er så åpenbart for alle andre, inkludert deg selv. Han bør altså trekke seg og begynne å planlegge fremtiden i Trondheim - uten å heve en lønn på over tre mill i året og nesten sende oss ned i Adecco samtidig. Hadde han gjort det hadde mye av stormen i år vært unngått. Diskusjonen her dreier seg ikke så mye om det hadde vært riktig å trekke seg eller ikke, men mer om hva som er grunnlaget for å hate mannen så intenst. Jeg skrev selv tidligere at det formelt sett hadde vært riktig av JJ å trekke seg, men så lenge ledelse og spillergruppe ønsker å beholde JJ ut sesongen, er det vel ikke så uforståelig at han velger å bli...

Siden du tydeligvis ikke var i nærheten av å forstå hva jeg mente, poster jeg denne. Det er ikke mer enn en måned siden den var oppe i akkurat denne tråden. Håper du nå innser at jeg ikke "kaller det nazisme", men at jeg påpeker latterligheten ved å trekke fram finanskrisen som noe som skal ha rammet oss verre enn andre, og at det å trekke fram finanskrisen i denne sammenhengen er like latterlig som å trekke fram nazisme i de fleste andre diskusjoner. Det jeg sier er at når du må gå til det skrittet med å bruke finanskrisen som alibi, da har du tapt diskusjonen. Jeg er selv bedriftsleder i en kjede, og når jeg hører kolleger fra andre enheter skylde på finanskrisen for sviktende resultater, må jeg bare flire. Man gjør det beste ut av den virkeligheten man er i, og forsøker ikke å rasjonalisere bort en virkelighet som rammer alle i like stor grad. Den nye økonomiske hverdagen har gjort at klubber må satse mer på sine yngre talenter, og det er få om noen som er bedre på juniorsatsing i Norge enn Stabæk. Så om ikke annet, bør "finanskrisen" ha slått ut til vår fordel. Forstår aldeles utmerket hva du mener. Og når du trekker frem din egen jobberfaring, har du tapt diskusjonen... barnslig. Poenget er at du tar feil: At du ikke forstår at finanskrisen i KOMBINASJON med den nye arenaen slo verre ut for oss enn andre, er ditt problem. Uansett: Realitetene er at økonomien i klubben er dårlig, og dette gjenspeiles i manglende satsing og spillerkjøp, OG påvirker motivasjonen til en trener for å fortsette i klubben. Om det er finanskrisen eller noe annet som er årsaken er egentlig ikke så viktig. Dette blir for dumt. Skal ikke kommentere alt du sier, for det er way off. Finanskrisen som gjør at vi må satse på en meget god juniorstall kombinert med en arena vi disponerte kostnadsfritt i hele fjor, og som vi har en ekstremt rimelig leieavtale på, og som samtidig gjorde at vi hadde nesten det dobbelte i billettinntekter i fjor i forhold til hva vi hadde på Nadderud i 08? Og dette skal ha slått verre ut for oss enn for andre? At Jönsson ser på dette som manglende satsing får stå for hans regning; det at han ikke ser på dette som store fordeler likeså. Argumentene dine, derimot, får stå for din regning... Du har tydeligvis tungt for det... Uavhengig av finanskrisen: Hva med å gjøre en liten reality-sjekk? Økonomien i klubbe ER dårlig, og vi har ikke klart å fylle på med spillere med like god spisskometansene som de vi hadde i 2008. Ja vi har mange unge lovende spillere, men det blir naivt å tro at disse kan prestere like godt som spillere med rutine og høyt minstenivå. At du klarer å få alt som er negativt til å bli positivt i din iver etter å sverte JJ, får stå for din regning.

Kan være enig i en del her, men du kan ikke bare se på spillerstallen isolert sett når du sammenligner med andre klubber. Du må også ta hensyn til stadig nye skader, og hvordan JJ har vært nødt til å omrokkere i 1. elleveren fra kamp til kamp, med den manglende kontinuitet dette medfører. At vi fortsatt spiller dårlig nå, med færre skader har vel like my sammenheng med en lite motiverende tabellplassering, som det har med JJ å gjøre (han var jo i følge mange "klar for" RBK fra nyttår). Og ikke glem at vi fortsatt har målgarantisten Nannskog ute med skade. Den andelen skyld JJ måtte ha gir da uansett ingen grunn til å hate mannen? Hvis spillergruppen/ledelsen er missfornøyd med jobben han gjør, er det vel bare å oppfordre han til å trekke seg... Har det skjedd?

Siden du tydeligvis ikke var i nærheten av å forstå hva jeg mente, poster jeg denne. Det er ikke mer enn en måned siden den var oppe i akkurat denne tråden. Håper du nå innser at jeg ikke "kaller det nazisme", men at jeg påpeker latterligheten ved å trekke fram finanskrisen som noe som skal ha rammet oss verre enn andre, og at det å trekke fram finanskrisen i denne sammenhengen er like latterlig som å trekke fram nazisme i de fleste andre diskusjoner. Det jeg sier er at når du må gå til det skrittet med å bruke finanskrisen som alibi, da har du tapt diskusjonen. Jeg er selv bedriftsleder i en kjede, og når jeg hører kolleger fra andre enheter skylde på finanskrisen for sviktende resultater, må jeg bare flire. Man gjør det beste ut av den virkeligheten man er i, og forsøker ikke å rasjonalisere bort en virkelighet som rammer alle i like stor grad. Den nye økonomiske hverdagen har gjort at klubber må satse mer på sine yngre talenter, og det er få om noen som er bedre på juniorsatsing i Norge enn Stabæk. Så om ikke annet, bør "finanskrisen" ha slått ut til vår fordel. Forstår aldeles utmerket hva du mener. Og når du trekker frem din egen jobberfaring, har du tapt diskusjonen... barnslig. Poenget er at du tar feil: At du ikke forstår at finanskrisen i KOMBINASJON med den nye arenaen slo verre ut for oss enn andre, er ditt problem. Uansett: Realitetene er at økonomien i klubben er dårlig, og dette gjenspeiles i manglende satsing og spillerkjøp, OG påvirker motivasjonen til en trener for å fortsette i klubben. Om det er finanskrisen eller noe annet som er årsaken er egentlig ikke så viktig.

Poenget er at jeg ikke snakker om svik. JJ har tatt konsekvensene av manglende satsning i Stabæk og gått til RBK. For JJ er RBK bare en klubb som gir han bedre rammebetingelser til å få ut sitt potensiale... (gjenstår riktignok å se hvordan det går). Så lenge han er i vår klubb, ser jeg ingen grunn til å "hate" mannen eller kalle han sviker. Neste år er han en del av RBK, så da er det vel greit å "hate" litt...

Jönsson-skryt når vi vinner? Har du sett noen kamper i år? Har du sett mye å juble for når Stabæk spiller; seier eller tap? De gode prestasjonene er det langt mellom. Jönsson-skryt; kom deg ut av boblen din og se virkeligheten utenfor. Tror du Patrick Walker fikk mye skryt da Sandefjord vant sin (hittil) eneste kamp i år? Bar man Roy Hodgson på gullstol gjennom Liverpool etter seieren mot Blackburn søndag? Finanskrisen er den nye nazismen, i så måte at når du trekker den fram i diskusjonen, har du tapt. Den var i Trondheim også. Og Haugesund, Oslo, Tromsø, Ålesund, Kristiansand, Skien, Drammen, Lillestrøm og Stavanger. Felles for disse byene er at de har fotballag som er bedre plassert enn Stabæk. Det hadde de ikke da finanskrisen dukket opp. Poenget mitt er at folk her inne er så jævlig unyansert og lesser al driten over på JJ når vi taper (isolert sett), men også ikke evner å gi noe som helst kredit til JJ (de få gangene) det går bra. Jeg sier ikke at situasjonen rundt JJ ikke påvirker mentalitet og resultater i noen grad. Det kan selvfølgelig spille inn sammen med skader, umotiverende tabellplassering osv. Det er det uforbeholdne hatet mot JJ jeg ikke forstår. Hvor kommer det egentlig fra? (Svaret er vel skuffelsen over at han gikk til nettopp RBK?). Har han gjort så mye forferdelig, når han bare har fulgt oppfordringen fra ledelse og spillergruppe om å bli ut sesongen? Å "hate" JJ klarer jeg å vente med til neste sesong. Er ellers helt enig i at det skal bli deilig og spennende å få inn en ny trener som kan starte med "blanke" ark. Du tar ikke bort de nye realitetene ved å kalle det nazisme... Latterlig! Du er selvfølgelig like klar som meg over at det er finanskrisen i kombinasjon med ny arena som som er spesielt ille for vår del. Tull å slenge rundt med sammenligninger som ikke er relevante.

Det er vel ganske åpenbart at enkelte her inne ønsker å legge all skyld for årets elendighet på Jønsson, i frustrasjon over at han gikk til nettopp RBK. Vi ser jo ensidigheten i argumentasjonen når det står side opp og siden ned med surmaget oppgulp som skylder på Jønsson etter et tap, samtidig som det er påfallende lite Jønsson-skryt fra de samme personene etter en seier. Da er det påfallende nok ikke JJ's fortjeneste at vi vant, men alle andre årsaker... De fleste er enige om at det ville vært formelt riktig å trekke seg når man går til en konkurrerende klubb. Men det er da ikke så vanskelig å se at ledelsen og spillergruppa har hatt sitt å si for JJ's beslutning om å bli værende. Hvorfor skal JJ trekke seg når både ledelse og spillergruppe åpenbart har tillit og oppfordret han til å fortsette? Skal han da trekke seg kun fordi enkelte surmagede og skuffede supportere missliker at han går til RBK? Alle med evne til et litt balansert syn, klarer å se at de store skadeproblemene vi har hatt denne sesongen (og som har vært nesten helt fraværende de fem foregående), er hovedårsaken til problemene denne sesongen. Uten kontinuitet, rutine og målgarantister i 1. elleveren svekkes selvfølgelig nivået betydelig. I tillegg har dessverre de helt store spillerovergangene uteblitt etter gullsesongen (med unntak av VPG). Vi har de siste to årene mistet mange 1.valg, og fått inn erstattere som ikke holder samme nivå. Troppen vår nå er ung og lovende, men er markspist i forhold til gullsesongen. Når det gjelder manglende satsing, er det konsekvensene av finanskrisen - som kom på et verst tenkelig tidspunkt - som må ta mye av skylden. Det er da bare naturlig at JJ sjekker muligheten andre steder, når det han har bygget opp i løpet av fem år, forfaller pga årlig økonomi, og ledelsen ikke evner å fortsette satsingen. Så ble det (for oss supportere) dessverre RBK. JJ skal selvfølgelig hedres for de fem store årene han har gitt oss på søndag. Man blir da ikke historieløse etter én skuffende sesong.

Nå ble vel ikke akkurat virkningene av finanskrisen opphevet av noen enkle grep i fjor... Ellers enig i at ledelsen ikke har tatt nok hensyn til den nye virkeligheten, og fortjener kritikk nå som før. Poenget mitt er at alt dette er utgangspunktet for problemene med sportslig satsing (bl.a. å opprettholde kvaliteten i spillertroppen, så vi er mindre utsatt for skader), og ikke minst trenersituasjonen. Tror JJ kunne blitt lenge hvis han hadde fått muligheten/midler til å bygge videre på det han hadde skapt.

Og: Det må heller ikke være noen tvil om at den ekstreme skadesituasjonen under årets sesong er grunnen til dårlige sportslige resultater og derfor synkende publikumstall. Det må heller ikke være noen tvil om at finanskrisen er den egentlige årsaken til at klubbledelsen har slitt med å få endene til å møtes og å opprettholde en "spisset" spillertropp. JJ-overgangen blir bare flisespikkeri oppi det hele, og som andre har nevnt, er det naturlig å se seg om etter noe annet, når klubben ikke kan opprettholde ambisjonene og den sportslige satsingen som ble forespeilet.

Endelig noen som ser klart, og ikke for enhver pris skal legge all skyld for elendigheten på JJ.

Helt enig. Jeg vil forresten også gi kred til en kompis av meg som alltid er forsiktig når han kjører i fylla. Godt eksempel på edruelig ironi.

Fuck Jönsson! Voksent... Takk. Litt mer voksen, så forstår du ironi også...

Fuck Jönsson! Voksent...

Deilig å se litt god Stabæk-fotball igjen! Skikkelig lagseier, og kred til Jönsson for en godt gjenomført kamp :-)

Hvis vi får inn en stopper i tillegg til spiss (Marius Helle) og ving/(back) (Vegar Landaas), har vi fått på plass en ny i hvert ledd, og ting ser plutselig noe lysere ut med tanke på bredde i stallen . Spørsmålet er om de holder nivået, og er bedre enn de vi allerede har i de posisjonene. Slett ikke sikkert de går rett inn og forsterker laget. Velger uansett å være optimist til det motsatte er bevist...

Nettavisen-humor var det visst

Dette tyder jo på at økonomien er skrall, og at vi må ta en "kalkulert" risiko. Får håpe at alle gode ting er tre, og at vi har Helle med oss denne gangen... (Beklager Dagbladet-humoren). Det fine med denne "kalkulerte"-risikoen er jo at hvis vi rykker ned, så stiller vi i Adecco neste år med regjerende toppskårer i stallen Må jo ikke glemme at Nannskog var regjerende toppskårer i Adecco, før han fikk prøve seg i Tippeligaen. Han tok jo nivået greit... (Uten sammenligning forøvrig)

Dette tyder jo på at økonomien er skrall, og at vi må ta en "kalkulert" risiko. Får håpe at alle gode ting er tre, og at vi har Helle med oss denne gangen... (Beklager Dagbladet-humoren).

Er det noe stort problem at vi henter en spiss FØR vi evt. henter en midtstopper? Eller må overgangene skje i rekkefølgen keeper - forsvar - midtbane - angrep???

Sitter litt med samme følelsen... Får bare håpe det er stille før stormen, og at vi gjør som i sommervinduet da vi var i Addecoligaen, og signerer 3 bra spillere (det var vel Persson, Karlsson og Alan). Det må skje noe snart!!

Nå tapte vi vel hjemme mot Hønefoss tilsynelatende uten at noen løftet på øyelokkene... Ellers skulle gjerne sett en klassestopper, en klasseving og en klassespiss før vinduet lukker, til en billig penge selvfølgelig :-) Må da være noen habile Bossenn der ute som ikke krever alt for mye i sign-on fee og lønn(?) Men økonomien i Stabæk er tydeligvis råtten... Lenge siden klubben har fått til en konge-overgang nå... Spørsmålet er vel også om Stabæk-ledelsen spekulerer i at JL skal ta med seg noen lovende svenske taleneter på nyåret. Jævlig dumt hvis vi rykker ned først.

Støttes! Jeg for min del venter med "Jönsson-hatet" til han har startet å trene RævBK. Inntil videre er han vår trener, og bør støttes til gjøre en best mulig jobb for det laget vi alle holder med, slik at vi unngår å havne i nedrykkssumpa. Det er jeg sikker på at han har profesjonalitet nok til å klare. Har ikke sansen for all den pubertale, kvisebefengte gallen som velter ut her på forumet i form av hat, konspirasjonsteorier og andre usakligheter. Alle bør skjønne at en trener tenker karriere og muligheter, og ikke kan ha den samme klubbfølelsen som fansen. At det ble RBK tror jeg alle er enige om er no' dritt, men det er tross alt et lite skritt opp for Jönsson i form av økonomi, spillermatriell og sportslige utfordringer/muligheter.

Hm, er enig i at alternativene på off. midtbane er mange, men defensivt er det vel bare Hauger som holder mål (med Vegar som mulig fremtidig erstatter). Så hvis Hauger forsvinner, ser det tynt ut på def. midtbane etter min mening.

Jeg synes det er fint å hate Brann jeg :-) Brautende og selvgode, med supportere som vender seg mot eget lag. Fysj!

Har vi overhodet noe som helst på benken, bortsett fra 2. keeper og Hulsker? Slap off! Vi har gode innbyttere i alle lagdeler: Keeper: Iven. Stopper: KFO. Spiss: Hulsker. Og poteten Stenvoll som kan spille på alle de andre plassene.