@ringo

Hepp, Helt enig Gufa. Legg også merke til at Jönsson tidligere år ofte har stresset betydningen av å være kompakte i forsvar. I år kan jeg ikke huske å ha hørt ham snakke om det en eneste gang. Jeg deler din observasjon av at vi har forsøkt å presse høyt. Men fordi vi mangler spillere med tilstrekkelig tempo i det defensive arbeidet sliter vi med å sette press på motstanders ballfører og forsvarsspillet vårt blir fragmentert. Med den konsekvensen at motstanderen kan angripe den bakre fireren vår rettvendt gang på gang. Tydligst eksemplifisert i hjemmekampen mot Godset. @ringo

Hepp, Hadde jeg vært Jörgen ville jeg rendyrket Johan som spiss og så gitt faen i å bruke penger på enda en angriper... @ringo

Uhm... Jo! Janne kan gi faen i å lede Rosenborg, det er jeg enig i. At han alene bestemmer/skal bestemme innkjøpene tviler jeg på. Det gjorde han ikke alene i Stabæk, og jeg kan ikke fatte at han skal få bestemme det alene i Rosenborg heller. Hepp, Men det blir neppe kjøpt spillere mot hans ønske heller... Kjøpes det Stabækspillere er det selvfølgelig med Jannes godkjennelse enten den er stiltiende eller aktiv. Se hvor mange Landskronaspillere han har nappet i til Stabæk. Selvsagt kommer han til å gå etter Stabækspillere, nåværende og tidligere. Noe annet ville vært like ukarakteristisk som at han plutselig skulle legge om spillestilen sin. @ringo

Hepp, Hvis spørsmålet er hvem som har de beste ferdighetene så har du selvfølgelig helt rett. Pontus går utenpå Johan i de fleste målbare parametre, kanskje bortsett fra spilleforståelse. Men hvis spørsmålet er, slik jeg tolker det, hvem vi enkelst kan erstatte med spillere i dagens stall så er alternativene våre bedre på sentral midtbane enn de er på kant-/spiss- plass. Da først og fremst representert ved Mix og VEH. Dermed er også tapet av Johan større enn tapet av Pontus. Men totalt sett blir vi betydlig svekket uansett hvem av disse vi mister. @ringo PS: Eller som geirti sa det...

Hepp, Synes i grunn det er stikk motsatt... @ringo

Hepp, Alt avhenger vel av hvor mytj pæng vi kan rutte med... Men det finnes uansett noen gode/brukbare fattigmangsløsninger, med det mener jeg ikke nødvendigvis spillere som jeg ønsker å se i Blaa drakt, selv om jeg nok tror at alle disse nok har potensialet dersom de blir gitt nok mulighet i riktig posisjon... Morten Eriksen i Sandnes Ulf er en plasseringssterk angriper med gode avslutteregenskaper og ville, etter min ydmyke mening, vært en smartere signing enn Helle. Der hvor Helle virker å være litt bein, armer og tilfeldigheter ser Eriksen mer klinisk ut. Risikoen for at de skal falle gjennom på øverste nvå er uansett ubehagelig stor, slik at det nok for oss vil være i overkant tøft å satse på enda en slik spiller. Men det er mulig noen andre får øynenen opp for ham - Hadde jeg vært sportssjef i en nyopprykket klubb med behov for en angriper så... Ellers Erik Midtgarden synes jeg alltid har stått frem de gangene jeg har sett Mjøndalen spille. Nå er han Bosman og ønsket tilbake i Odd. Brann kaster også finmasket garn om dagen og har favnet den unge midtgarden også. Så dessverre tøff konkurranse om spilleren som vel hadde litt Markegård tendenser som jr. spiller. Er som nevnt fremdeles ung og jeg fornemmer et visst utviklingspotensial. En god ting kan ikke gjentas for ofte, og en "gammel" favoritt er Bodøs Per Verner Vaagan Rønning. En solid stopper med gode duellferdigheter og en ikke helt ueffen venstrefot. Er moden for større oppgaver enn B/G. En annen stopper som etter sigende har hatt en bra sesong er Karl Morten Eek i Løv-Ham på utlån fra nettopp Glimt. Har ikke sett ham selv dog. Venstreback Jo Nymo Matland har flere beilere ser jeg. Sarpsborg 08 har følere ute her, hvilket borger for at Matland i det miste er en hyggelig ballspiller. En God dødballskytter ryktes det også at han er. Bosman fra nest øveret nivå og dermed gratis. Det er ikke så mye man kan tape på en slik overgang, men vi er vel ikke engang i en possisjon hvor vi kan ta slike sjanser Hvis man er ute etter en rimelig ballvinner til midtbanen kan Mirza Durakovic i sundet være et alternativ. Ikke riktig like god som for et par tre sesonger siden, men typisk en spiller som kan løfte seg gitt de rette omgivelsene. Ledertype som går foran både i ord og handling og dermed en spillertype vi er short på, men som med alle adeccospillere så er mye avhengig av om de kan ta steget opp. Trenger et trygt miljø for å blomstre. Vel det var i det minste noen fattigmannsløsninger sånn på tampen av dagen @ringo

Hepp, Tja, hvor attraktive er de i overgangsmarkedet mon tro? Vi må ha en økonomiske kompensasjon av en viss størrelse før det er forsvarlig å slippe en av dem eller begge to. Skulle vi slumpe til å få adekvat nok kompensasjon til å slippe dem begge, tror jeg det er tilstrekkelig at vi erstatter dem med 1. ferdigutviklet spiller. Enten det blir en midtbanespiller eller høyre back. @ringo

Hepp, Nå var kommentaren min mer myntet generelt på markedet enn på Torp spesielt. Det lå i kortene at vi ikke kom til å hente spillere så kjap etter sesongen. Først må vi se hva som skjer med Pontus og Henning. Jeg synes paralellen til Mix er interessant. Ferdighetsmessig er han og Torp sammenlignbare. Torp har bedre lederegenskaper mens MIX nok har større potensiale til å utvikle ferdighetene sine. Da er det nok klokere å bruke tid og ressurser på å beholde MIX. Men jeg står på at dersom vi skulle erstatte Pontus eller Henning med en rimligere spiller så ville Torp vært mer en litt interessant. Nå slipper vi sannsynligvis den problemstillingen. @ringo

Som ventet Jeg er litt spent på hva slags skade Jönnsons siste sesong har påført Stabæk med tanke på standing i spillermarkedet og ikke minst hva slags forventninger vi kan få før neste sesong. Det er slett ikke umulig at vi blir stemplet som et skikkelig bunnlag med ditto tilhørende utfordringer... @ringo

Blir vel litt tynt å satse på en 15-åring? He, he, Men han kan bli god da Slike "supertalent" stikker alltid til utlandet så fort anledningen byr seg. Man er ofte bedre tjent med å plukke opp de nest beste. Men som Perfect 7 sier, vi har nok talenter det vi trenger er rutine! Med vår økonomi snakker vi da om klubbspiller rutine og ikke internasjonal rutine - dessverre... @ringo

Hepp, Da får vi sannsynligvis nok penger til å hente inn minst en erstatter og planene er så vidt jeg har forstått alt lagt. Jeg håper selvsagt at både Pontus og Henning blir, men tro meg når jeg sier at det nødvendigvis ikke er en katastrofe om begge går - sålenge vi får inn nok penger til å hente en erstatter! @ringo

Hepp, Et år med RBK trener ved roret og varene er levert! 12. plass og Stabæks nest dårligste plassering i tippeligaen noen sinne! Nice... GOOD RIDDANCE! @ringo

Fy faen så fuckings tannløse vi er.... Bare litt lidelse til nå så er faenskapet over! @ringo

Hepp, Mener jeg har vært borti en lignende diskusjon tidligere. Jeg synes selv det internasjonalt er en trend som tenderer mot mer føring av ball, men som du sier med mer mål og mening enn hva vi ser her hjemme. Jeg tror problemet i TL først og fremst skyldes dårlige førstetouch. Det er svært få spillere i TL som har førstetouch som en ren ryggmargsrefleks. Dermed må de konsentrere seg om å ta imot ballen og rekker ikke orientere seg kjapt nok, med det resultat at vi får mer unødvendig føring av ball og de problemer det medfører. @ringo

Hepp, Hvor var alle dere som nå kritiserer VPG for å holde på kula da Alan drev på og sølte bort ballen i 3 av 4 forsøk???? @ringo

He, he, Det hadde vært artig å hørt hvilken låt pipa fra bergen hadde hatt om saken hadde omhandlet Brann og ikke Stabæk... Det er mange som er utstyrt med lite empati der ute eller her inne for den saks skyld. @ringo

Dette ser unektelig fryktelig spennende ut. Bare usikker på om jeg ville hatt Veigar i den posisjonen, hvor han litt for ofte har en tendens til å bli en flaskehals når humøret ikke er helt 100%. Tror jeg ville brukt Veigar i midten helt på topp, ikke minst pga ferdighetene på små flater. Johan vil dessuten passe best om han kan starte ute til venstre hvor han kan komme på diagonale løp i bakrom eller skjære inn for skudd, antar jeg. Mix har mye av teknikken og pasningsferdighetene som skal til i den rollen du plasserte Veigar. Pontus ville også fungert der. Men som du sier, det er uansett rom for en del posisjonsrotering. Hvem som passer best hvor vil nok være litt avhengig av motstander. F.eks. om de har et defensivt anker som kan nøytralisere en sentral playmakertype eller offensive backer som bør holdes tilbake. Absolutt en spennende formasjon med mange muligheter, så sant man får det til å fungere defensivt. Hepp, Kopierte vel i grunn bare Bielsas formasjon, og han kjører fast på en playmaker og tre angripere og siden VPG uten tvil er Stabæks beste playmaker får han plassen på toppen av diamanten. I dagens kamp mot Sandefjord lå VPG litt dypere ihvertfall i Starten av kampen og det virket i grunn ganske bra... Men jeg synes kanskje vi i dagens stall mangler den rette midtspissen for en slik formasjon. @ringo

Hepp, (Jada, jada til dere som er lei denne runddansen - nu tar vi et varv till.) Hvor ville Stabæk vært uten Janne Jönsson...??? Tja, det logiske og rasjonelle svaret på det spørsmålet er sannsynligvis på øver halvdel av tippeliga tabellen. Men det er slett ikke sikker at vi hadde blitt seriemester i 2008. På den andre siden kunne vi blitt seriemester både 2009 og 2010 også, med en annen og kanskje til og med bedre trener enn JJ. @ringo

Humre, humre, Det blir nok noen media kommentarer til er jeg redd (Bakrommet???), men alt i alt gikk vel avtakkingen for seg i sømmelige former. Altfor sømmelige former etter min smak, selv om det kanskje var like greit. Snart er Jönsson piss i havet likevel, og vi kan konsentrere oss om hyggeligere ting igjen. @ringo Men mon tro hvilket jævla liv det ville vært om det var en populær og fremgangsrik Brann, VIF eller LSK trener som hadde sneket seg av gårde til RBK på samme måte som JJönsson har gjort????

Januar!

Køben borte ihvertfall. Brann hjemme. 4-1-4-1 Hepp, Lillestrøm borte i cupen i 2005. 3 mann bak og vi tok LSK på senga. Men Jönsson oppfattet ikke at Rössler gjorde taktiske grep i pausen og dermed slet de fra hverandre den bakre 3'eren og senket oss. @ringo

Hepp, 3 backs linjen var vel langt vanligere på 90-tallet enn hva det har vært i det siste tiåret. I prinsippet fungerer den jo på samme måte som en 4 backs linje, men med en spiller "fri" til å løse andre oppgaver. Men det er rett som du sier at det er mest effektivt mot 2 angrepsspillere. Så med den nåværende 4231 moten så er neppe timingen den beste for å introdusere 3 manns linje. Selv om vi vel så noen tendenser til 3 mann bak i sommerens VM. Egypt - Afrikas beste landslag kjører 3-4-1-2 og har gjort det med suksess lenge. Man kan kanskje la seg inspirere litt av Marcelo Bielsa når man setter sammen en 11'er... F.eks. slik: Jeg er helt enig med deg angående spillerne i den bakre kvinteten Jon - JIH, Hammer, Eiriksson - Gromstad Hvis man ser på midtbanen lagt opp som en diamant med Gromstad i den "sittende" rollen som nevnt over og så har man en backtype (to veis midtbanespiller) på den ene siden - f.eks. Hedenstad og en mer allroundspiller som Hauger på den andre siden. Fremme i diamanten setter vi Veigar i en rolle som ikke er helt ulik den han har i dag, men hvor han blir liggende litt dypere i banen. Jon - JIH, Hammer, Eiriksson - Gromstad - VEH, Hauger - VPG Så til angrepstrioen - Farnerud starter bredt til høyre i oppstillingen, Mix like så til venstre og Andersson i spissrollen sentralt. Disse tre kan rotere på possisjonene. Et viktig element i Bielsas taktikk er et aggrisivt press alt fra de tre fremste spillerne. Hvilket ikke passer helt med den taktikken jeg tror vi vil være best tjent med. Men dette er unektelig en veldig fleksibel formasjon med et hav av taktiske muligheter. Bielsa kjører f.eks alltid med 4 mann bak dersom han møter et lag med 3 angripere. Jon - Jon - JIH, Hammer, Eiriksson - Gromstad - VEH, Hauger - VPG - Farnerud, Andersson, Mix Vel et slags forslag er det jo @ringo

Godt initiativ! Det skal bli spennende å se hvordan JL komponerer sin første 11'er - men inntil videre er det morro å leke litt met tall formasjoner og navn. Først noen generelle tanker om spillestil: Forsvarsspill - Kompakt med mange spillere bak ballen. Vi mangler ballvinnere i dagens lag, likevel har vi tidvis forsøkt oss på et aggrisivt press med det resultatet at vi mister possisjonene våre og forsvarsspillet ser mer klønete ut enn det egentlig trenger å være. Kjappe defensive omstillinger og kompakt forsvarsspill vil passe oss best. Utgangspunkt i et soneforsvar, men laget må også kunne endre et et markeringsforsvar ved behov. Angrepsspill - Vi må finne tilbake overgangsspillet som var vårt varemerke frem til slutten av 2010 sesongen. Kjappere offensive omstillinger ved ballerobring, som en konsekvens av et dyptliggende forsvar så blir behovet for et direkte angrepsspill økende. De to siste sesongene har vi blitt stadig mer omstendelige i det offensive spillet, med det resultatet at vi har mistet effektiviteten vår. Bevegelige angrepsspillere som behersker flere roller vil gi oss muligheten til å endre taktikk underveis i kamper ved behov. Diagonale pasninger fra midten av banen inn bak sidebackene, mot angrepsspillere som starter bredt og søker innover er den moderne trenden. Den klassiske krittsleikende vingen, eller den gode gamle sentrale playmakeren (nr10) er i mangel, på et bedre ord blitt litt utrendy... Ferdigheter - Manglende ballvinnere er nevnt, men vi trenger også bedre distanse og frisparkskyttere. Likevel er det viktigste de mentale ferdighetene. Hvis Daniel legger opp trenger vi spillere med innpiskeregenskaper - ekte vinnerskaller. Jeg savner også Somen og hans rå egenskaper 1 mot 1 offensivt, evnen til å forsere med kraft, teknikk og styrke det har vi ikke i dagens tropp.Vi har mange unge og lovende spillere, men litt avhengig av hva som skjer med Nannskog og JIH kan det være at vi trenger litt mer rutine i troppen gitt at vi har midler til å erstatte evt. spillere i avgang. Dette for å gi ro, rett tenningsnivå og stabilie prestasjoner. Nøkkelferdighetene er uansett fremdeles løpskraft, teknikk og pasningsspill. Så til formasjonen - slikt avhenger selvfølgelig til syvende og sist av spillerutvalget. hvilket bringer oss kort innom sammensetningen av stallen. Vi har de siste årene hatt god bredde i stallen, men den har kanskje vært noe for homogen ferdighetsmessig. Vi bør ønske oss en bedre sammensatt stall, hvor reservene ikke er litt dårligere versjoner av spillerene i startelveren - ref Nannskog og Tømmernes. Men mer likeveridge spillere som kan benyttes nå taktiske situasjoner tilsier det, ref. Shelton og Zajic i VIF. Ingen av disse vil noen gang holde Nannskogs nivå, men begge er bedre enn Tømmernes. Resultatet er kvalitetsmessig kanskje det samme over tid, selv om toppnivået nok blir noe mindre. Altså mer komplimentære ferdigheter, eller mer bredde enn dybde i troppen om du veil. Siden økonomien er skral, må det også tenkes på at dersom man skal rekruttere spillere så må det være spillere som behersker flere roller. Enten innad i en lagdel, på tvers av lagdeler eller begge deler. Så var det bra et jeg tittet innom forumet før jeg postet innlegget Så slapp jeg å gjenta mye av det Perfect 7 skrev. Jeg er veldig enig med Perfect 7 hva gjelder formasjon. Med det unntaket at jeg helst ville sett en trebackslinje med et godt defensivt anker forran som utgangspunkt. @ringo

Tja... Hvor tror du JJ hadde vært uten Stabæk da? @ringo

Hepp, Ja det er en interesant situasjon. Der trenger man nok litt innsikt i "garderoblivet" for å forstå hva som har skjedd. Men det er ingen tvil om at Molde er ett av de 2-3 beste lagene i ligaen når de spiller opp mot potensialet sitt. Jeg skjønner litt hva Ill mener også. Det er ikke gitt at JL kan få samme formutløsning når han tar over Stabæk for det er ingen automatikk i disse tingene, men det kan i mange tilfeller faktisk bare være snakk om "å skru på en bryter" også. Når det er sagt så er jeg overbevist om at en mer motivert trener kunne fått mer ut av årest Stabækkstall. Hadde det funnets en interessant kandidat som hadde anledning til å ta over tidligere hadde skiftet skjedd før. Schultz har vel også devis forsnakket seg og innrømmet at situasjonen ikke har vært heldig. @ringo