@ringo

Hmm, I dag synes til og med jeg at Allan er bra.... Kryss i taket. @ringo

Hepp, Ufattelig trist.... Hvil i fred. @ringo

Jepp, Og den store vismannen Bohinen har alt fastslått at vi har bred nok spillerstall, så det er nok ingen grunn til bekymring... @ringo

det er ikke noe tips fra dem... for øyeblikket ligger oddsen på 30 ca.... det er en flytende odds etter hvem som stemmer. Aha... Ja, ja, sånn er det når man er prinsippmotstander av all slags pengespill @ringo

Hmm, Interessant... Selv om jeg ikke akkurat har tatoert optimist i panna så er dette likevel et litt overraskende tips fra norsk tipping... Lurer på hvilket resonement som ligger bak. @ringo

Hepp, Det handlet vel egentlig om å få plass til Ali Gerba (Canadisk pass) og da måtte Somen vike siden han likevel konkurrerte med TSL, som Odd vurderte som viktigere for laget. @ringo

Hepp, Han er vel ledig fra sommeren av tenker jeg... Da er han vel nesten 34, men han holder garantert et par sesonger til... muligens også mer... Det er en interessant tanke. @ringo

Hepp, Det står jo også i stil til jobben som er gjort i forkant av sesongen. Men hvordan påvirker denne målsetningen publikumsoppslutningen? @ringo

Hepp, Viktig, men den satt langt inne! @ringo

Hepp, Ja og vi har egentlig ingen matchvinnertyper sittende på benken heller.... @ringo

Tja... Jeg synes det er et ganske sterkt signal når spillerne begynner å si i fra. Det er sjelden slik at dette bare er soloutspill fra enkeltspillere. IA skriker ofte høyt og han bryr jeg meg ikke så mye om, samme gjelder forsåvidt Daniel. Men det er måten Daniel sier det på som bekymrer... Det blir liksom litt som å oppleve kraftig turbulens i fly. Så lenge besetningen fortsetter å jobbe som normalt er det ingen grunn til bekymring, men i det de også strapper seg ned i stolen så begynner det å bli ubehaglig... Det betyr dog ikke at flyet styrter. Samme som at vi utmerket godt kan klare oss greit uten flere forsterkninger. Men ledelsen lovet oss forsterkninger, og det har de ikke levert. Det må de tåle å høre uten å fly i strupen på enkeltspillere via media! @ringo

Hepp, Relasjonene mellom Somen og Henning er spennende å se. Det er i utgangspunktet en veldig offensiv oppstilling. To vinger som ikke jobber hjemover og to i utgangspunktet offensive midtbanespillere i Somen og Henning. Spørsmålet er om disse fire klarer å skape den rette balansen i midtbaneleddet. Men, men, når vi møter antatt svakere motstand er det riktig å kline til offensivt... @ringo

Hepp, Penger er viktig og det gikk veldig mye penger til å signere PFO, samt å resignere Veigar, Nanne og IAO. Men de tre sistnevnte er jo ikke spillerforsterkninger. Det finnes mange "sannheter" i fotball noen av dem stemmer, andre ikke. Men er det en ting jeg er sikker på så er det at det man gjorde i fjor ikke er godt nok i år. Det inkluderer også spillerstallen. Vi har mistet 3 godt voksene spillere med mye rutine. Det har etterlatt et hull i troppen vår. Rutinerte spillere er kanskje ikke så betydningsfulle når en klubb har moderat fremgang, slik vi hadde i fjor. Derimot er de viktig dersom en klubb skulle havne i trøbbel. Nå synes sikkert mange at jeg er defensiv her, men vi kan ikke ta for gitt at fremgangene fra i fjor fortsetter i år... Jeg vil snarere stille spørsmålet, hva taler for at Stabæk skal fortsette fremgangen slik ting ser ut nå??? Ser vi på overgangslisten: INN Petter Furuseth Olsen (angrep, Hammarby, Sverige) Eirik Markegård (angrep, tilbake fra lån i Hønefoss) Pontus Segerström (forsvar, Landskrona) Jonas Rygg (Midtbane, egen stall) UT Jesper Jansson (midtbane, legger opp) Magnus Karlsson (forsvar, legger opp) Ulrik Arneberg (forsvar, lån til Skeid ut sesongen) Andreas Strand (angrep, lån til Moss ut sesongen) Karim Aoudia (angrep, lån til Sparta Sarpsborg) Joakim Persson (midtbane, Landskrona, Sverige Har stallen blitt styrket eller svekket? PFO faller inn i kategorien forsterkning, Pontus tror jeg blir et varp. Markegård og Rygg er Stabæk2 spillere. Det betyr at vi har fått inn 2 mann til å dekke for de som går ut. Der er det vel da i første rekke Markus og Jokke som bidro i fjor. Så med litt velvilje kan man kanskje si at stallen er Status Quo... Jeg er ikke i tvil om at Ledelsen har sagt de skal styrke stallen i vinter. Jeg er ikke i tvil om at de ikke har levert. Bohinen var ikke her når løftene ble gitt, så det skal vi ikke holde imot ham. Men da kan han vise større smartness når han uttaler seg i media og ikke legge grobunn for en potensiell konflikt mellom seg selv og spillerstallen. Tilbake til pengene. Jeg er av den oppfatningen at det i såfall er Bohinens jobb, sammen med resten av ledelsen å finne pengene isteden for å bruke det som en unskyldning for at man ikke holder hva man lover. @ringo

Hepp, Jeg må si jeg begynner å mislike Bohinen ganske så kraftig.... Først går han ut og kritiserer spillerne sine offentlig, og det kan ikke være noen tvil om at IAO ble lovet forsterkninger før han signerte. Så evner han ikke å gjøre tilstrekkelige grep i spillermarkedet når behovet åpenbart er tilstede... @ringo

Hepp, Det er i grunn vanskelig å ikke gi dem rett begge to. Hennings syn er kanskje litt mer pragmatisk enn IAO sitt. Men det er vel også mulig at det her kan finnes en sammenheng med hvilken status de to har i troppen. Mens IAO "vet" at Stabæk neppe kommer til å kjøpe en spiller som konkurrerer med ham, så er Hennings plass på laget langt mer sårbart. Klart de da kan ha litt ulikt syn på om vi bør hente spillere eller ikke... Vi har mistet mye rutine i troppen siden i fjor høst og vi kunne kanskje ha hatt godt av å få inn en gammel ringrev eller to i troppen. Men penga rår, og jeg tviler på at midlene til å kjøpe de riktige spillerne er tilstede. Jeg er forsåvidt også enig i at man ikke bør kjøpe bare for å kjøpe. @ringo

Hepp, Alt i alt en fairspillt, åpen og morsom kamp mellom to for dagen realativt jevngode lag. Når det er sagt synes jeg kanske VIF var en tanke mer kompakte defensivt og litt mer distinkte i angrepsspillet enn oss. Men dette må ha vært en solid opptur for gutta etter å ha blitt slaktet i Abrahallen forrige fredag. Det er endel å jobbe med også: * Daniel Freheim Holm fikk lov til å ta i mot ball og vende opp litt for ofte i rommet mellom backfireren og midtbanen. * Det var ofte mye rom mellom back og stopper i den bakre fireren. Særlig Mila var flink til å strekke forsvaret vårt. * Vingene var for lite med defensivt. Særlig PFO, noe som gjorde arbeidsforholdene til Tom vanskelige. * Presisjonen i pasningspillet må økes. Vi mister for ofte ballen rett inn på motstanderens banehalvdel og får kontringer imot. * Overgangene offensivt sitter ikke like godt som tidligere. Av positivet ting vil også jeg trekke frem Henning og Pontus. Særlig førstnevnte spillte en bra kamp. Ikke rent få ganger satte han igang angrepsspillet på egen banehalvdel for så å løpe i posisjon og være tilstede når ballen kom frem til VIF's 16 meter. Bra! Segerstöm raidet flere ganger oppover i god gammeldags Erik Hoftun ånd. Jeg tror han kan bli en nyttig tilvekst, selv om han også ble overspillt defensivt ved et par anledninger. Veigar virket sur i første, men det løsnet litt utover i 2. omgang. PFO hadde noen fine raid langs flanken, men jobbet for dårlig hjemover. Noe han i usminkede og myndige ordelag fikk klar beskjed om å gjøre noe med av sin makker på høyrekanten Tom Stenvoll (uten at det hjalp særlig, SKJERPINGS Petter) Det var tidvis tendenser i spillet, men det er ikke slik at alt er ræva den ene dagen og fryd og gammen den neste. Vi har mye å jobbe med frem mot seriestart. Men jeg regner med at dagens kamp fikk gutta til å senke skuldrene noe, og det er ikke så rent lite viktig det... @ringo PS Keller var anonym på sin flanke i første omgang. Tror han er et lite stykke unna 1. laget gitt... IAO ønsket kanskje ikke å bytte fra gress til kunstgress til gress igjen i løpet av få dager. Redd for belastningsskader???? Han er nok ikke så tøff som han virker

Og dette var bare noen tanker i din egen fantasiverden eller...? Absolutt ikke. Hørte Janne snakke om dette, men hørte ikke navn og NÅR det skulle være. Mulig han bare snakket om å prøve å få det til, ikke vet jeg. Vet bare at det var snakk om dette, og regner med at jeg ikke er den eneste på forumet som vet noe om dette... Hepp, Veid og funnet for lett... @ringo

Hepp, hepp, hepp, Som de sier i reklamen, man skal høre mye før øra detter av... PFO er satt i parantes fordi han ikke har fått anledning til å vise seg frem i en obligatorisk kamp ennå. Men basert på omtalen han fikk i Sverige i fjor så bør han være en kvalitetsspiller. Men siden jeg ikke har hatt anledning til å vurdere ham selv så setter vi PFO i et lite parantes intill videre. Stemmer beskrivelsene av PFO, så stemmer også min påstand om Alan jfr de andre nevnte spillerne. Sett fra mitt ståsted og da handler det ikke om enkeltstående kvaliteter, men en totalvurdering av spillerenes bidrag til lagets fremganger. Så over til generell fotballfilosofi. Jeg har aldri vært nevneverdig imponert over engelsk fortball, slik den en gang i tiden var. I den grad jeg har latt meg imponere av engelske fotballag så må det være Wengers Arsenal og siste utgave av Manchester United. Jeg har aldri tilhørt skaren med fotballfans som ikke vet hvem de skal heie på når Norge møter England til landskamp. Men når det er sagt så betyr ikke det at jeg ikke kan nyte godt defensivt spill. En av mine morsomste fotballopplevelser var i en kamp hvor Mexico viste frem et strålende organsiert forsvarsspill. Ikke destruktivt, men vanvittig solid. Jeg hadde ikke forventet det av Mexico og bl.a. derfor lot jeg meg imponere. Ellers synes jeg ofte det er morro å se på Tsjekkia og andre østeuropeiske lag spille ball. Av teori har jeg lest mye dansk, nederlandsk og italiensk. I tilegg til fotballiteratur fra USA, men det er mest fordi de er vanvittig systematiske og derfor lager gode lærebøker. I den grad jeg har noen kjepphester i forhold til hvordan jeg synes fotball bør spilles så er det at jeg helst ser en 3 backslinje (Heia Odd!) og at ballen holdes langs bakken HELE tiden. Det er noe sånnt som 70% større sannsynlighet for å nå fram med en pasning dersom den slås langs bakken enn i lufta. Det er dog en fordel med ok spillerunderlag (Heia Kunstgress). De gode trenerne tilpasser uansett spillet til de ressursene de rår over og de gjeldende forhold. Det er f.eks. ikke veldig enkelt å trille ball på Norske vår og høstbaner. (Heia Kunstgress igjen). Jeg vet ikke om dette faller inn under kategorien typisk norsk fotballfilosofi... Men jeg skal gi deg rett i at hvem som er en midtbanes svake ledd meget vel kan varere fra serierunde til serierunde. Det et er et viktig poeng til her som jeg ikke har presisert tidligere. Jeg synes ikke Alan er så god offensivt heller. 3 mål og 2 assists på 21 kamper i fjor, er ikke akkurat tall som får meg til å bryte ut i et begeistret WOW. Derfor blir de defensive svakhetene så utslagsgivende i min vurdering av Alan. Man kan være enig eller uenig i min påstand, jeg sier det bare slik jeg ser det. Men lite ville glede meg mer enn at Alan gir meg grunn til å endre syn i løpet av sesongen. Som sagt så han veldig fit ut før La Manga, men de kampene jeg har sett fra La Manga synes jeg har vært et skritt i feil retning igjen. Det gjelder forsåvidt også hele laget og vi liker tydligvis fremdeles ikke å møte lag som spiller 433. Vi skulle bruke vinteren på å bli bedre defensivt. Det ser ikke ut til å ha funket helt etter planen, samtidig har det lugget offensivt. Men det er vel en annen diskusjon. Jeg tror vi gjør best i å være enige om å være uenige om Alans prestasjoner og så kan vi glede oss selv og andre med lange diskusjonsinlegg utover sesongen! @ringo

Du tuller nå, sant? Får en følelse av at du sier det der mest for å følge opp den holdningen du hele tiden har hatt til han. Jeg har ikke sett mye av treningskampene i vinter, men av det jeg har sett har Alan vært blant våre beste og desidert mest skapende, også i følge andre som har sett flere treningskamper enn meg. Du ser tydeligvis de tegnene Somen har gitt. Hvorfor så konsekvent lukke øynene for tegnene Alan gir? Lukter mer stahet enn objektiv analyse av måten du stadig omtaler han på. Hepp, Både og... Litt gjør man jo for å holde nerve i debatten, men det er helt sant at jeg er i utgangspunktet skeptisk til Alan. I de første treningskampene i vinter så han veldig fit ut og, jeg synes å se at det var gjort store fremganger fra i fjor. So far so good. For de av oss som er skeptiske til Alan, så har ankepunktet alltid vært at han forlater sin possisjon i midtbanefireren og dermed åpner opp et rom som motstanderen kan benytte til å angripe oss i. Det gir også veldig vanskelige arbeidsvilkår for våre venstrebacker. Tom og Bjørnar får kritikk fra mange hold om at de ikke holder mål, men de har samtidig den vanskligste jobben sålenge de har Alan foran seg. På La Manga har det virket som om Stabæk har gitt Alan en fri rolle i midtbaneleddet. Samtidig som Tommy har hatt ansvaret for å dekke hullet på venstresiden av midtbanen. Det har fungert såder. Jeg syns ikke Alan i de kampene har vært like frisk som han var her hjemme. Han blir derimot veldig sentral i det offensive spillet vårt når han har den frie rollen, men han har vært litt for glad i kula og har derfor sinket spillet. Jeg synes heller ikke resten av laget er flinke nok til å utnytte seg av at han trekker på seg 2-3 spillere. Det bør gi rom for resten av laget, men vi klarer liksom ikke å kapitalisere på det... Det har vært noe forknytt over Stabæks offensiv i vinter. Når det gjelder PFO på den andre flanken så er jeg også bekymret... Han har ikke levert så langt. Men han viste fine tendenser mot Lyn. Så vi får gi ham litt mer tid. Men i en firer bestående av PFO - Tommy - Somen - Alan, så er Alan det svakeste leddet i min bok (Forutsatt at PFO begynner å levere). Uansett, når vi taper 5 - 0 så er det ikke det offensive som bekymerer meg mest. Ser man på målene til RBK så slår det meg med en gang at vi mangler aggresivitet. Særlig i midtbaneleddet. Gang på gang så kommer RBK spillerne rettvendt og i stort antall. Ballvinneregenskapene i midtbaneleddet er totalt fraværende og det bekymerer meg litt. Slik det ser ut akkurat nå, så er Espen Nystuen 3 valg på sentral midtbane (Etter Tommy og Somen) er det godt nok for et lag med medaljeambisjoner...? Så kan man jo alltids diskutere om medaljeambisjoner er riktig målsetting spillestallen tatt i betraktning. Jeg tror Stabæk selv evt. har mest fokus på å fylle den tomme plassen i forsvaret, men jeg vil fremdeles ha en midtbanespiller med aggresivitet, possisjoneringsevne og bra frekvens (flytter beina fort i det defensive arbeidet). Problemet er at markedet er i ferd med å stenges, og hvor man skal finne en slik spiller for det vi har råd til å betale blir derfor et dilemma. Jeg tror uansett ikke det blir noen nye spillekjøp av størrelse før sesongstart. Vi må derfor klare oss med de vi har og da tror jeg at det kan bli mer nervepirrende enn hva godt er... Selv om at vi ikke skal male fanden på frontruta etter et tap i en treningskamp mot den antatte gullfavoritten, så skal vi heller ikke stikke hue helt ned i sanden. Særlig ikke fordi tendensene til dårlig spill har ligget der i hele vinter. Vi skal også huske på at vi har en beintøff sesongstart, og det er ikke usannsynlig at vi står med 0 poeng etter 4 kamper og hva gjør vi da.... @ringo

Hepp, Tja... Somen er i det minste en klassespiller når han er i form, men han var veldig ujevn for Odd. Han har spilt for lite for oss til å felle en endelig dom. Men tegneneer der, han har hatt noe strålende kamper (Mot molde) og noen begredlige (Mot TIL). Når det gjelder Alan, så har aldri imponert meg nevneverdig. Han er det svake leddet i den antatte første 4'eren på midtbanen, og spiller i mangel på et skikkelig alternativ... Problemet vårt er at Tommy er like ubestridt på midtbanen som Jon er i mål. Vi mangler kvalitet, bredde og dybde i midtbaneleddet. @ringo

Hepp, Jeg blir bekymert hvis vi skal være avhengige av Alan og Somen for å prestere... @ringo

--> QUOTE(d*u*b @ 10. Mar 2007, 11:25) 99492[/snapback] <!--quotec--> Tja, det er mulig "stikk huet i sanden" taktikken fungerer for deg, men jeg må ærlig talt si jeg blir litt urolig av for mange negative resultater. Dessuten er det ikke bare vi som har tunge bein og har trent mye i det siste. Det er svært ofte slik at de med best pre-season gjør det best i første halvdel av sesongen. Det har jo også vært enkelte unntak her, som Brann i fjor, men normalen er at gode treningskamper antyder en god sesong. Ikke noe å se seg blind på, og vi selv har vel ikke akkurat en katastrofal trengingskamp-tabell. Spesielt Lyn- og RBK-kampene har vært skrekklige greier. Riktignok har vi stilt med svært spenstige lagoppstillinger og ekserimentert mye, så noe av årsaken ligger nok her. Likevel, når vi blir totalt overkjørt er det greit å se varsellampene som blinker. Hepp, Vi kan ikke la dette gå upåaktet hen og håpe på at det bare var en dårlig dag på jobben! 5 - 0 er et UAKSEPTABELT resultat uansett hvem det er som står på motsatt banehalvdel. Det er et särlig uakseptabelt resultat i og med at det dreier seg om en eliteseriekollega. Som sagt tidligere så synes jeg prestasjonene i vinter har värt dårligere enn de var för fjorårssesongen og jeg er oppriktig bekymret! Jeg mener vi gjör oss selv en björentjeneste dersom vi inkluderer resultatene fra Vaxjö i vinterens treningskampstabell. Kun kampen mot Öster var en full fotballkamp, og også da slet vi med at Öster löp i senk midtbanen vår. Start var også klart bedre enn oss i store deler av kampen når vi slo dem på La-Manga. Dette ser MEGET stygt ut, og det er midtbanen som svikter! Her må man gjöre grep! @ringo

Meget spennende. Han (Gromstad) virker mer keen på å komme til oss nå, etter at han har trent med gutta. Det er kjempepositivt!!! Hepp, Kan vistnok også benyttes på midtbanen... Men det blir helt klart B-laget på ham den første tiden... @ringo

Helt enig med du, Jeg har ikke blitt imponert over hverken spill eller resultater denne vinteren og jeg synes å minnes at vi var langt bedre i fjor vinter. Samtidig har JJ vært rimlig tydlig på at han så langt har testet bredden i stallen. Men når det er sagt så var han også veldig tydlig på at seieren mot Start var veldig viktig. Hvilket kan være en indikasjon på at man er litt usikker på hvor man står en drøy måned før seriestart. Når det gjelder spillerstallen er det tre ting jeg synes er interessant: *For det første så har Pontus fått mye spilletid og gjort sine saker brukbart. Mike og IA er nok fremdeles førstevalg på stopperplass, men når vi ser på hvor mye Markus fikk spille i fjor så er det åpenbart at vi trenger tre jevngode stoppere. Det virker som om Pontus har gått greit inn i troppen, han har gjort sine saker bra og han vil være en god erstatter for Markus i årest stall. * Tommy ser ut til å være uten konkurranse på den defensive midtbaneplassen. Henning har fått prøve seg i spann med Somen (Mot Skeid og i Växjo) uten at det har fungert overbevisende. At Tommy også spiller alle kampen på La Manga når man ellers tester stallen er vel kanskje en indikasjon på at også JJ mener vi mangler et klart alternativ til den balanserende rollen på midtbanen. * Vi mangler et alternativ til Veigar og Daniel på topp. Markegård har ikke gjort noe som skulle tilsi at han kommer til utkonkurerre en av de andre spissene. Spørsmålet er om vi i denne posisjonene er bedre eller dårligere besatt sammenlignet med fjorårets stall. Det er det vanskelig å bedømme. Strand hadde spisskompetanse som Eirik mangler, men samtididg tror jeg Eirik har mulighet til å toppe nivået til Strand. Jeg føler derfor at vi er status quo på angrepssiden, og vi får håpe Daniel og Veigar holder seg skadefrie og i form. Vi får se hvordan klubben konkluderer, men jeg tror at Jens gjorde en såpass grei jobb i siste kamp at man lar keepersituasjonen ligge. Så får vi se om man velger å gjøre noe med en evt. backup til Tommy. Et mulig senario kan være følgende: MA forlater Brann til sommeren.(Jeg tilhører ihvertfall de som tror det) Hvis han ikke går til FC København (som han burde gjøre) så kommer han tilbake til Østlandet. MA har et stort ønske om å vinne serien. Det tror jeg han, korrekt, vurderer at han ikke kan få til i Stabæk. Derfor ender han mest sannsynlig opp i Enga. Men VIF må da sannsynligvis frigjøre plass i stallen. Det naturlige vil være å droppe Thomas Holm. En spiller Stabæk har vist interesse for tidligere... Vi får se, holm gutta er uansett sterkt knyttet til Enga. Men helt urealistisk er det vel neppe? Tilbake til nåsituasjonen. De neste par kampene blir avgjørende. Nå er det sagt at det skal være slutt på eksperimenteringen, og vi bør derfor begynne å ane konturene av laget i ukene som kommer. Da bør også resultatene begynne å komme inn, hvis ikke kan det fort bli for mye usikkerhet inn mot seriestart... @ringo

Humre... De er vel oppesen nordpå nå... Men det er mange før dem som har vært seriemestere halvannen måned før seriestert... @ringo