drazyc

Foreslår følgende: Jon JIH - IAO - MMS - VEH CK - DK - PF - EH DN - PRP Jeg har rett og slett ikke helt troen på Berglund/Nannskog som spisspar. Synes vi skal la Palmi prøve seg som hengende spiss igjen. Keller er selvskreven hvis han er skadefri, og fordi vi ikke har noen bedre alternativer på høyre kant, er det best å skyve Keller frem. MMS kan eventuelt bytte plass med JIH, men alt i alt føler jeg MMS er best som stopper når vi først skal bruke ham.

Helt klart at vi har problemer med avstander i laget. Det jeg spesielt har lagt merke til når vi prøver å tvinge oss gjennom motstander med langpasninger, er at vi ikke har nok folk i rommet rundt oppspillspunktet. Vi spiller mot Nannskog eller Berglund mens ingen er i nærheten av dem til å ta imot andreballen. Isteden har f.eks. Daigo prøvd å gå på løp i tilfelle Nannskog/Berglund vinner hodeduellen og Farnerud ikke oppfattet oppspillet og ligger for lavt i banen. Det som da skjer er at vi blir brutt når vi tapper andreball og at vi er i halvveis ubalanse allerede da. Med manglende løpskraft i midtbaneleddet blir dette bare forsterket dersom motstander forsøker å utnytte vår ubalanse. Hovedproblemet er at vi ikke klarer å spille offensivt som lag. Mye av grunnen er at vi ikke har enkeltspillere som kan skape ubalanse hos motstander og derfor må basere oss på millimeter-pasninger. Fordi vi er redd for å bli brutt pga. feilpasninger, slår vi heller langt mot spissene våre. Når vi sjeldent klarer å angripe ordentlig bakfra gjennom midtbanen, følger ikke forsvaret opp bevegelsene fremover. Vi slår langt oppover, taper andreballen, Farnerud blir vendt bort og vi blir stående igjen med et forsvarsledd som ikke har fått tid på seg til å støte fremover. Da blir Henning løpende som eneste mann bak der og det blir forferdelig mye rom for motstander. Helt klart, men jeg tror som sagt at manglende kreative og fysisk robuste spillere er et vel så viktig poeng som bevegelse. Så lenge motstander ligger kompakt kan vi ikke regne med at pasningsspill ene og alene kan få oss til målsjanser. Vi kan ikke regne med å være like pasningssikre som Barcelona. Selv om ballfører får pasningsalternativer, er jeg redd for at pasningene blir fint lite konstruktive så lenge vi ikke har kreative spillere som tør å utfordre en-mot-en. Farnerud er vel den i laget som har høyest prosent vellykkede pasninger, men det hjelper jo fint lite for å produsere målsjanser. Her er jo Stabæk-lag med og uten Alan som dag og natt. Hvor mange kontringer ifjor startet ikke med Alanzinho? Om han ikke var den som startet dem, ble han iallfall nesten bestandig involvert. Daigo forsøker ved flere anledninger å ha samme funksjon i Stabæk, men har dessverre ikke farten til Alan - verken med eller uten ball. Du har helt rett i at vi i laget har mange pasningsspillere - få spillere med ekstremferdigheter, enten vi snakker fysikk, løpskraft eller maksfart. Igår så vi jo eksempler på tilfeller der vi hadde en god del kontringsmuligheter, men der enten Farnerud, Hoff eller Daigo ødela dem ved å slå pasninger i galt rom. Det første punktet er veldig viktig ja. Somen, Alan og Veigar var alle i stand til dette. Og vi kan vel alle være enige om at Hoff ikke når noen av disse opp til knærne en gang. Kobayashi må gjøre dette ved ren teknisk utførelse, noe som vel kan gå 1 av 10 ganger. Oftest blir han bare knuffet bort eller tatt igjen på fart. Andrepunktet ditt er gjentatt ganske mange ganger på forumet. Dette har først og fremst med arbeidsfordeling å gjøre og litt med bredde å gjøre. Vi skal huske på at vi aldri har vært laget med størst bredde i spillet i TL. Men i kamper hvor vi har hatt et solid overtak, har vi vært flinke til å bruke backene. Dessverre er vi i år svært sjeldent i kampsituasjoner der dette er mulig uten å ta for stor risiko. Nja, jeg mener det er litt begge deler. En del kan sikkert korrigeres av Jönsson, men jeg tror hovedproblemet er at vi har for få spillere med ekstreme ferdigheter og for mange spillere med like ferdigheter i alle ledd på banen. Det gjør det vanskelig å komponere et slagkraftig lag. Det jeg vil kritisere Jönsson på, er at han prøver veldig lite, verken i uttak av ellever eller i kampsituasjoner, for å endre ting som åpenbart ikke fungerer.

Helt enig! Jönsson har full tillit nå. Jeg har aldri betvilt at jeg mener klubben bør gi Janne tillit videre. Men han er ikke fredet for fremtiden - det var mitt eneste poeng i denne lille debatten her inne! Og jeg er usikker på om jeg er enig i at Janne bør fortsette dersom vi skulle rykke ned. Men det er så klart hvisomatte dersomatte, så det lar vi ligge. :-)

Jeg aner ikke om trenerskifte er rett valg etter 28 serierunder. Hvis vi fortsetter vår fallende formkurve utover i sesongen, så må jo iallfall det meste utprøves. Da er det alfa omega å unngå nedrykk! Nedrykk i vår situasjon med ny arena og nye sponsoravtaler er ensbetydende med krise. Hva vil da skje med Telenor Arena? Hva vil skje med de kvalitetsspillerne som tross alt befinner seg i dette Stabæk-laget? Jeg er ikke rett mann til å avgjøre om vi da bør lete etter nye treneralternativer. Men jeg kan ikke skjønne at det ikke er et av alternativene. Med fare for nedrykk er det jo ikke snakk om én dårlig sesong - det er jo snakk om én tragisk sesong. Som sagt gjentatte ganger her nå mener jeg Janne skal få tid videre (det er fortsatt lenge igjen av sesongen), men den enormt ukritiske innstillingen folk her inne har til Janne tror jeg til syvende og sist kan ramme klubben (dersom disse ukritiske holdningene også befinner seg i Stabæks administrasjon). I en eventuell krisesituasjon er vi nødt til å ha døren åpen for å prøve ut alt.

Er han? Det visste jeg ikke. Ikke noe big deal, bare stusset litt over det.

Da får du lese grundigere. Jeg setter spørsmålstegn ved en del valg Jönsson har gjort. Dette betyr ikke at jeg krever hans avgang eller at avgang engang er oppe til diskusjon pr. dags dato. Som jeg har presisert flere ganger, mener jeg Janne bør få mer tid til å jobbe videre med den stallen vi har nå. Men jeg mener at vi må sette krav til ham, akkurat som vi setter krav til alle andre som er involvert i klubben. Mitt poeng er altså at ingen bør fredes! Det virker som om mange her inne virker å frede Jönsson uansett hva som skjer videre, og det mener jeg er helt feil og kan være skadelig for Stabæk.

Serveren er nede nå...

Jeg mener at det er galt å frede noen i en fotballklubb. Det skaper soveputer og dårlige vilkår for å prestere på et høyt nivå over tid. Janne har fått til masse bra i Stabæk og gitt oss historiens første seriegull, og han vil alltid bli husket for det uansett hva som skjer videre. Men å frede Janne noe mer enn f.eks. Nannskog synes jeg blir helt feil. Vi kan ikke frede folk kun fordi de har oppnådd ting tidligere. Vi må hele tiden tenke på hva som er best for Stabæk. Dersom dette faktisk er å satse på andre spisstyper enn Nannskog eller anskaffe en annerledes trenertype enn Janne, så mener jeg ikke at dette er noe vi kan utelukke. Men som sagt: Trenerskifte er aller siste utvei og ikke noe tema ennå for mitt vedkommende.

Nå kan du ikke benke en trener og la han gjøre det bra på trening for så å vise seg verdig for å trene igjen. Rykker vi ned til Adecco er det ingen andre jeg vil ha en JJ til å få oss opp igjen. At vi har Mjeldetendenser her i Stabæk er tragisk. Det får du få lov til å mene. Og jeg mener helt klart at trenerskifte er siste utvei. Men å frede noen i klubben, verken spillere, trenere, sportslig leder eller administrasjon ser jeg da ingen grunn til. Hvorfor i all verden skulle man gjøre det?

Dersom folk fortsetter å bryte reglene vil poster slettes, og om nødvendig advarsler deles ut. Veldig enig i dette. Men et generelt spørsmål: I en kamptråd er det vel meningen at også kan diskutere reaksjoner etter kampen (inkl. vurdering av trenerens taktiske disposisjoner underveis, ris og ros til spillere etc.)?

Er det virkelig verre å bli fratatt kapteinsbindet enn å ikke spille fast på elleveren? Pontus spilte som kaptein i flere kamper - hvorfor ble han "fratatt kapteinsbindet" fordi MMS kom inn pga. karantener og skader i forsvarsfirer?

Jeg tror ikke du finner mange eksempler ute i Europa der kapteinen blir vraket i kamp etter kamp (altså ikke pga. skade eller karantene) for så å komme tilbake i elleveren med kapteinsbindet på. En kaptein som ikke er god nok for elleveren?

Mener forøvrig at Friling har et godt poeng i bloggen sin: Dette laget trenger mer løpskraft. Vi har en midtbane der Henning er den eneste som virker kapabel til å løpe nok over 90 minutter, og når han i tillegg ikke er i sin beste form, ser det syltynt ut. Legg også til fysikk som et emne for overgangsvinduet i sommer, etter min mening.

Ja, bare positivt at Henning må stå over, etter min mening. Han har prestert svakt de to siste kampene spesielt. Virker som om Janne vegrer seg for å prøve Daigo sentralt. Tipper han bruker Mix eller Palmi istedet, men jeg synes absolutt vi skal gi Daigo en sjanse her akkurat som vi gjorde med Somen i sin tid. Spillertypene er jo helt forskjellige, men det betyr ikke at de ikke kan fungere i samme posisjon.

Det er nå så, men i november hadde vi vel stort sett den samme stallen som tok seriegullet. Mike tenkte vel kanskje litt mer langsiktig i sin kommentar og om kapteins-emner, ikke bare sportslige ledertyper. Apropos MMS reagerte jeg litt på at han plutselig var kaptein igjen mot AAFK etter å ha sittet på benken de siste kampene.

Dette må være noe av det mest selvmotsigende jeg har lest på en stund. Først kritiserer du enkelte debattanter for å underminere andres meninger på forumet (og overdrive andres betydning), og så gjør du akkurat det samme selv ved å bruke uttrykk som "besserwissere uten relevant erfaring eller kompetanse" og "grisebinge" om enkelte (riktignok uten å nevne navn) og så oppjustere @ringos betydning i forhold til andre debattanter her inne. Jeg forbeholder meg retten til å uttale meg om svakhetene ved dette Stabæk-laget som jeg er så glad i. Og jeg forventer at andre på forumet her møter mine meninger med respekt og argumenterer saklig tilbake. Mener du at mine betraktninger er svake og ikke holder mål, får du heller peke på hva du er uenig i enn å heve deg over dem å kalle dem besservisser-oppfatninger eller for lite analytisk.

Litt spesielt at Mike sa det i november, synes jeg. Det var jo før både Veigar og Alan forsvant.

Så klart må vi gi JJ mer tid. Men det skremmende er å se at formkurven vår ikke går oppover, men nedover. Vi er vel et av de få lagene i TL som viser en negativ formkurve om dagen, kanskje ved siden av Tromsø og Sandefjord. Vi har spilt 11 kamper i år hvorav kun 1 kamp er godkjent etter min mening (Sandefjord), og det mot en motstander som ga oss mye rom å spille i. JJ skal få lov til å jobbe en stund til med dette mannskapet, men dersom vi ligger der vi ligger etter 28 serierunder, mener jeg så klart at heller ikke treneren kan sitte trygt (akkurat som enkeltspillere ikke er trygge i sin posisjon, men må prestere godt over tid).

Jeg stusset over det i går jeg og, at Daniel sier rett ut at ingen vet hva de skal gjøre. Forhåpentligvis er det en plausibel forklaring, JJ har mer i seg enn at han mister grepet ved å miste et par spillere. Janne har nok en plan for spillet, men planen er alt for ambisiøs og er ikke tilpasset de ferdighetene som ligger i laget. Synes Semb pekte på dette ganske bra. Janne forsøker å bruke Berglund i Veigar-rollen og Daigo i Alan-rollen (er ofte den som skal kjøre overgangene våre), noe han rett og slett må skjønne ikke fungerer. I tillegg velger han det samme 4-4-2-systemet med anker og offensiv midtbane når spillertypene på midten er alt for like. Igår så jeg ikke en eneste taktisk disposisjon fra Jönssons side for å justere dette underveis. Det var skuffende å se.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Segerstrøm, Andersson, Tchoyi, Alanzinho og Veigar var vel gråstein da de kom til klubben? At et par av disse spillerne kanskje hadde blitt "gull" av seg selv kan godt hende, men det er ikke tilfeldig at det er Janne som står bak utviklingen til disse spillerne. Husker hva Janne sa for et par år siden da vi ikke hadde penger til innkjøp av dyre spillere; "jeg konsentrer meg om de som allerede er her og jobber med å få dem bedre"(noe i den duren). Hvor hadde Segerstrøm, Andersson, Veigar og ALan vært i dag hvis ikke Janne hadde trent dem? Stabæk har vært i flytsonen over lang tid. Du må huske på at det har vært enklere for andre spillere å komme inn og etablere seg når laget forøvrig har fungert så godt som det har gjort. Det var enkelt for Johan å komme inn i en stall som var så samkjørt (og med flere kvalitetsspillere i laget fra før) og med en trener som visste hvordan han ville at Stabæk skulle spille. Nå er dessverre sannheten at det ikke er tilstrekkelig med kvalitet i dette laget til å spille slik vi spilte ifjor/forfjor. Jeg stiller meg tvilende til om Janne er like flink til å justere dette. Med tanke på hvilke lag han tar ut og hvordan vi spiller kamp for kamp så langt i år, synes jeg det ser ut som om han er helt blottet for nye ideer. Han har, i det store og det hele, valgt å bruke den samme midtbanen i hele år enda det for meg er ganske åpenbart at det er der problemet ligger. Johan Andersson fungerte fra dag en. Å tro at det er kun Jannes fortjeneste blir i beste fall naivt. Segerström har gjort mange gode kamper for Stabæk, men vi må også huske på at Pontus var en del av et helt annet lag enn det laget vi har nå. Forsvaret hadde en mye enklere jobb med Alan, Veigar og Somen på banen. At Pontus som enkeltspiller er SÅ fantastisk som mange vil ha det til, tror jeg ikke noe på. Men han er en annen stoppertype enn de vi bruker nå (Risp, IAO, MMS, JIH), og det kan vi trenge. Veigar er en spiller som definitivt kan fungere i flere lag enn Stabæk, men han er avhengig av å bli brukt riktig og spesielt ikke bli brukt som ensom spiss. Janne har ikke tryllet frem Veigars tekniske ferdigheter. Vil gi Janne mest honnør for den jobben han har gjort med Alan. Det har vært en real suksesshistorie som nok Janne må ta mye av æren for (noe Alan har gjentatt flere ganger selv). Spørsmålet blir jo da hvor ofte det dukker opp en ny Alanzinho i Stabæk-stallen. Tror vi må vente en stund til neste gang.

Som jeg ser det er den nettopp Janne som har fått dem til å vokse og virkelig fungere.. Helt enig, men det må også ligge forutsetninger i bunn for at dette skal gå. Han har ikke tryllet frem Veigars teknikk eller Somens fysikk. Men Janne har sørget for at ferdighetene deres har kommet til sin rett i Stabæk-laget. Med et helt annet spillermateriale ville saken vært en annen. Mitt poeng er at Janne har vært dyktig, men at han kan lage gull av gråstein, har jeg ingen som helst tro på.

Jeg mener vel at det er mange svart-hvitt-holdninger her inne. Det virker som om man enten blir tvunget til å genierklære Jönsson eller kreve hans avgang. Jeg er av den oppfatning av at Jönsson virker som en flott fyr med en del gode og noen mindre gode lederegenskaper. Han virker å være veldig flink med å utvikle enkeltspillere over tid, men som strateg og motivator er jeg mindre sikker på om han er blant de beste i Tippeligaen. Og spørsmålet er om han er trenertypen som har evner til å snu en stygg trend. Det får jo tiden vise. Så at flere her inne virket å være usedvanlig positive etter Glimt- og Sandefjord-kampene. Dessverre må vi nok innse at vi møtte to defensivt svake lag som ga oss mye rom å spille i. Når vi møter mer kompakte lag, ser vi totalt maktesløse ut (f.eks. Viking, FFK, Godset og AAFK) fordi vi ikke har tilstrekkelige ferdigheter i laget til å bryte opp et forsvar verken ved enkeltmannsprestasjoner eller høyt balltempo. Det virker for meg ganske merkelig at Jönsson ikke prøver å endre sentralt på en midtbane som fungerer så dårlig. Ja, han har vekslet på å bruke Mix/Palmi/Hoff på venstre, men det er jo ikke rare endringen. Og nå har han startet med Berglund og Nannskog på topp en del kamper på rad uten at det har gitt spesielt stor suksess. Jeg mener at Jönsson har vært veldig dyktig i sin tid i Stabæk, men at han samtidig har vært ganske heldig med situasjonen. Vi må nok innse at enkeltspillere, som Veigar og Somen, har vært vel så viktig som Jönssons trenerrolle de siste par årene for Stabæk.

Jon er bestemann. Resten gjør en svak innsats, men alt i alt syntes jeg MMS virket tryggere en-mot-en i dag enn tidligere. Og han hadde i det minste ETT godt innlegg. IAO og Risp gjorde sakene sine helt greit (og er kandidater til å være Stabæks nest beste spiller hvis du er sinnsykt interessert i den kåringen?), mens Hedenstad dessverre var feilplassert ved litt for mange anledninger. Farnerud gjør ikke mye konstruktivt i denne kampen og ødelegger flere kontringsmuligheter med ballkos, vendinger og tversoverpasninger.

Dette blir jo bare verre og verre. Man begynner jo å lure på hva i all verden Jönsson & Co driver med om dagen. Det virker iallfall ikke som de trener på noe som helst. Og det virker overhodet ikke som om Janne eller noen andre i trenerapparatet ser ut til å forstå hva som er galt om dagen. Vår bestemann i dag utenom Jon i mål er vel kanskje MMS? Det sier ganske mye om årets Stabæk-lag! Gidder ikke å gjenta alt jeg har sagt tidligere på forumet når det kommer til Farnerud/Hauger på midten og arbeidsfordeling, null kreativitet fremover etc. De som har forsøkt å forsvare Farneruds ballberøringsorgie her inne tidligere får heller forsvare hvorfor ikke vi engang prøver på noe annerledes. Henning gjør en tragisk kamp i dag og har overhodet ikke noe på et landslag å gjøre i den formen han har vært i så langt i år, etter min mening. Oppsummert: 1. Vi har INGEN kreative spillere i stallen. Absolutt ingen kan skape noe på egenhånd (Daigo er for veik). 2. Vi har TO spisser med nærmest identiske ferdigheter - en god (Nannskog) og en middelmådig (Berglund) versjon. Berglund forsøker å leke Veigar, men er ikke i nærheten av å ha god nok teknikk til en slik rolle. 3. Vi har alt for lite fysikk i laget. IAO og Risp gjør akseptable kamper i dag, men er jo begge stoppere med ekstremt begrensede ferdigheter. Generelt ingen evne i laget til å gå i duell en-mot-en. Uten Keller ser fireren vår puslete ut. 4. Vi har null bredde i spillet (Daigo og Hoff/Palmi trekker bestandig innover i banen) og de få gangene vi kommer til innlegg, har vi ingen hodesterke spillere i boks i innleggssituasjoner. Huff, er det noen lyspunkt i det hele tatt? Pokker heller, jeg ser absolutt ingen lyspunkt whatsoever.. shit. Ambisjonen nå blir å holde seg i TL, dessverre.

Med seier er vi oppe på 7. plass på tabellen. Vi har en finfin statistikk på Color Line - let's do it!