MSL

Edier Frejd er bosman og har rykket ned med Kongsvinger. Ja han er langt ifra øvre hylle slik at forutsetningen for en overgang må være at han er svært billig. Han er imidlertid anvendelig og kan spille både stopper, spiss og back. Dersom vi ser etter bredde, kan han være en nyttig potet å ha i stallen. At han er 1,84 på strømpelesten skader heller ikke. Jeg må imidletid si jeg er usikker, at han har rundet tredve er heller ikke noe stort pluss. Har sett han i noen kamper uten å ha vært veldig imponert, men merket meg hans nærvær i boksen både på defensiv og offensiv dødball, noe vi ikke akkurat er velsignet med ifra før (Håper at Haris kan hjelpe på det). Spørsmålet må vel derfor være hvor mye bedre han er enn MMS, men i et forsøk på å tenke kreativt og billig, kan det hende Freid kunne være fin breddeskaper i stallen et par sesonger. Jeg gjentar at forutsetningen må være at han er BILLIG både i anskaffelse og drift... edit: egentlig ikke gøy å vurdere denne type spillere for Stabæk, men når vi hverken har penger eller bredde i stallen...

Berglund har vel et drøyt år igjen av kontrakten slik at prisen må vel ha gått noe ned ift. til hva den var i slutten av 08/ 09? Dersom Berglund hadde vært en seriøs mulighet hadde vel han vært den perfekte Nannskogerstatteren. Men vi har jo også Helle, adecco-ligaens topscorer, og det på et lag som fullførte adeccoen som middelhavsfarer (!). Goalgetter-egenskapene er derfor vel dokumentert hos Helle, og selv om dette var i Adecco, tror jeg vi må erkjenne at det ikke er allverdens forskjell på TL og øvre del av Adecco. Cupen og playoffen skulle vel være bevis på dette. Slik at dersom økonomien virkelig er ille, så har vi jo Helle og Andersen Aase som med en skadefri sesong forhåpentligvis tar nivået. Verre er det i forsvaret, med JIH og Stenvoll ute så har vi faktisk ikke dekning overhodet på backene. Bjarni og Vegar er solide, men begge kan bli skadet og begge kan måtte brukes andre steder på banen (Vegar på midten og Bjarni som stopper). MMS kan brukes på høyrebacken, men siden han aldri har vært spesielt rask eller teknisk ønsker jeg ham like lite på back som i midten (desverre). Hammer kan muligens bli en ok back, han har ihvertfall farten og en brukbar teknikk. Men en back som også kan vikariere i midten hadde ikke vært å forakte. Tar vi med at Diogo også drar (som spillte back i Brasil, men aldri under JJ) er det bekymringsverdig at IAO ikke er på leting etter en forsvarsspiller til, men det kan jo være lurt å ikke melde alt til media heller da...

Denne tråden appellerte voldsomt til draktnerden i meg, flott initiativ! Perosnlig er jeg veldig svak for USAs diagonale stripe ( r ) over kassen, noe problematisk ift. til sponsor. Men f. eks hvit drakt med Lyseblaa eller blaa stripe? Mao. denne bare med inverterte farger: I samme setting må Manchester Citys Tredjedrakt for fjoråret nevnes, selv om jeg ikke sympatiserer med noen av Manchesterlagene, må det vel sies at MACs tredjedrakt var noe av det mest vellykede, man har sett de siste årene (fant ikke bilde som lot seg bruke i forumet men her er link ) Et design vi skal unngå må være Atletic Bilbao sitt designer-kit

Det er dyrt å være fattig. Vi hadde ikke råd til å kjøpe Annan (nå er han ikke solgt ennå, men han blir nok solgt for mer enn han kostet) og vi har nok ikke råd til å kjøpe Tarik heller, selv om han sikkert kan være innbringende mtp fremtidig salg. Jeg tror vi skal være fornøyd om ledelsen viser økonomisk måtehold uten å budsjettere med et godt salg 2-3 år frem i tid. Kanskje kunne eksterne stått for kostnaden, men det har klubben vært lunken til tidligere. Spørs om ikke lokale invstorer lokker han tilbake til FFK om de vinner kvalliken. Ellers er det vel bare RBK og Molde som har økonomi til å matche ønskene hans. I tillegg til dette vil sikkert Herenveen prøve å få litt igjen ut av 30 mill (!!) investeringen sin, og kreve prosenter ved videresalg. FFK har også helt sikkert noen opsjoner de og. Markedet skal med andre ord måtte ta seg opp betraktelig for at man skal kunne få profitt ved et evt. videresalg når man skal trekke ifra kjøpesum og de prosenter de øvrige klubbene skal ha. Jeg minner også om den gyldne regel om spillerkjøp: Andres bomkjøp skal man holde seg langt unna! (Det grelleste eksempelet i TL må være Mame Niang: kåret til Bundesligas dårligste kjøp men det har ikke hindret hverken Viking eller Kongsvinger i å ta ham inn) Greit nok, Tarik er enda forholdsvis ung, men når han ikke leverer i Nederland (som har lang erfaring med unge talenter) ei heller under Henning Berg (som heller ikke har vist seg som en dårlig talentutvikler), kan han begynne å ligne en flopp - som man skal holde seg langt unna. Husk også at han egentlig bare leverte EN god sesong i FFK...

NRK har solgt rettighetene til å sende TL til den nye kanalen MAX. (Trond Giskes ønsker om at TL skulle legges på en åpen grattis kanal er med det lagt i grus) Max ligger i de fleste kabelpakker, men blir spennende hvor mye TVN gjør ut av det. Kan uansett ikke bli mye verre enn Scheie / Thoresen, selv om royal league produksjonen til TVN var relativt miserabel. Nytt er det at fredagskamper vurderes... edit: mer om Max i vg.

Jeg har hørt (men ikke klart å bekrefte) at JL bruker en diamant på midten. Og som deg tenker jeg indreløpere på kantene i diamanten. (Slik som f.eks Ancelottis Milan for noen år tilbake) slik spillerstallen er nå, mer eller mindre blottet for vinger er ikke det en mer fornuftig utnyttelse av spillerne vi har tilgjengelig pr dags dato?

Vi kan gjerne omtale alt som har skjedd i Stabæk siden 2004 som hva JJ har fått til, men det forandrer ikke argumentasjonen. Til dere som roser Helle, hva har vi egentlig sett av han? Tror dere at JJ bevisst har prøvd å ta ut et dårligst mulig lag? Han og Bakke ser Banan og Helle på trening hver dag, og for min egen del aner jeg virkelig ingen ting om Helle utover at han scoret mye for Bryne og har fungert mot spillere som har slitt 80 minutter på høstbaner. Vel det er vel først i år vi virkelig har slitt så jeg trekker startpunktet der (selv om jeg mener vi hadde vært bedre stilt med 4-3-3 ifjor), poenget hadde uansett vært det samme: med både VPG og Johan som spisser blir vi nesten å spille 4-6-0 hvor få eller ingen truer mellomrom / bakrom slik at motstanderens stoppere kan hjelpe midtbanen sin å presse høyt. Når tom. Sandefjor presterer å stå høyt i presset mot oss, bør man se på hvordan man spiller. (Jeg har ikke sett allverdens av SF i år sånn ca. 2 kamper, men jeg tviler sterkt på at SF presset like høyt som på TA i alle kampene sine). Hva gjelder Bananen vs. Helle viser jeg til statsene over, og at Helle jo har startet 4 kamper slik at å fremstille han som ovenfor blir for enkelt. Når du holder det mot Helle at han har scoret mye i Bryne, minner jeg om at Bananen scoret mye i asker - en divisjon under...

Dette kan Håvard bedre enn meg men: iflg. VG har Jan Banan 4 målpoeng (mål + assist) på 21 kamper (hvorav 9 ifra start) dette gir et snitt på 1. poeng per 5,25 kamp (!) hvilket som for en spiss må sies å være greit mediokert. Helle har 3 poeng på 7 kamper (hvorav 4 fra start) hvilket gir 1. poeng pr. 2,33 kamp. Eller litt enklere mål eller asist i annenhver kamp. Om JJ tok ut laget mens han spiste sodd og hørte på Vinsjan fra Kaja er uvisst, men noe gjorde han... edit: iflg. samme stats er 2. kamper pr. målpoeng sammenlignbart med både Nano og Johan...

Jeg er uenig Gufa, hadde du derimot sagt: av disse er det Veigar og Johan JJ klarer å utnytte sammen, hadde vi derimot vært av samme mening. Johan har teft for å finne åpne rom, og vet og avslutte. Samtidig er han ingen spydspiss eller centre-forward om man vil. Ei heller er Veigar en slik spiss. Begge er flinkere til å møte feilvendt og så rettvende seg for å ta ballen i angrep. På sine beste dager er Veigar trolig TLs beste til å gjøre nettopp dette. Problemet blir (som du har vært inne på) at det blir for forutsigbart, det er bare å støte på Veigar på midtbanen og drepe angrepene. Greit vi mangler Somens ekstreme (TL målestokk) boks-til-boks egenskaper og Alans evne til å skape noe alene, men for meg er det viktigere at Nannskog skapte rom ved å binde opp en til to stoppere. Johan har ikke slike egenskaper, han er hverken fysisk nok eller har "instinktet" til å ligge å vake i mellomrommet / på linje med stopperne. Johans største styrke ligger i å kunne komme ut av ingensteds til en farlig posisjon. Men når han blir passet på av en stopper, forsvinner mye av denne egenskapen. Resultatet blir som vi bla. så siste kamp på TA mot SF. Vi blir liggende uten en ren spiss, og både Johan og Veigar drar ned for å møte ball, med det resultat at man ikke har noen alternativer å spille igjennom. Når da SF lå i en frekk 6-4-0 formasjon hele første omgang blir det ikke enklere. At både John og Veigar møter tvinger dessuten Pontus ut på en av flankene i et forsøk på å være spillbar. Løsningen har vi imidlertid allerede i stallen: Marius Helle. Helle har de rette "måljeger" egenskapene og tålmodigheten til å vente på sjansene fremfor å gå ned i banen for å møte. Hvorfor JJ absolutt ikke skulle prøve Helle er for meg ubegripelig. Hadde man drillet VPG / Helle i landslagspausene på høsten tror jeg vi hadde fått bedre resulateter, enn de vi fikk med en de-facto 4-6-0 formasjon med VPG og Johan. VPGs sitt 1-0 mål i SF kampen illustrerte dette, VPG fikk ballen på midtbanen, men i mangel av alternativer (fordi Johan også lå dypt i banen) begynnte han å dribble. At det ble mål ut av det må desverre tilskrives like mye det at SF rykker ned med klar margin, som Veigars ferdigheter... PS. Jeg tror forøvrig at dersom JJ kunne hente Johan for 10 mill og Pontus for en, så hadde JJ etter en lengre tenkepause valgt Johan. Mao. det kan meget mulig hende at VPG / Johan diskusjonen er av teoretisk interesse.

Barcelona-analogien holder også stand i følgende henseende: Vi har en suveren første-ellever (i TL målestokk) men en forholdsvis begredelig benk. Det er med andre ord for stor avstand mellom topp og bunn innad i laget. Hadde Jan Banan vært i nærheten av Nannskog hadde han vært minst 4-målsscorer i kampen mot viking på TA.

Jeg trøster meg med at Stabæk i motsetning til RBK har kompetente spillerutviklere og speidere, og at vi i (tilsynelatende) motsetning til Hoftun og JJ klarer å hente nye gode spillere...

Ironisk nok begynnte det omstendlige spillet vårt ETTER at JJ sluttet seg til Drillos tenketank. Det var også etter at JJ sluttet seg til nevnte tenketank at laget og (især MMS) begynnte å dunke ballen langt imot Nanne. Drillos begrunnelse for dette er å bryte ned et etablert forsvar, som i og for seg er en riktig tanke, men det forutsetter jo at man har en targetman som kan vinne hodeduellen og holde på ballen. (Dette forteller kanskje noe om JJ taktiske evner) En annen måte å unngå brudd imot på er forholdsvis enkel: AVSLUTTE ANGREPENE, dersom man turte å skyte litt mer vil man enten få: 1. Mål 2. Utspill ifra keeper eller 3. Dødball (som regel corner men ikke utenkelig at ballen skytes i en hånd og med den ubrukelige dommerstanden kongeriket varter opp med - straffe) Et hardt skudd inn i boksen vil også ofte endre retning f. eks som følge av en rikkosjet, og bli uberegenelig for keeper. Å være ballbesittende er i seg selv ikke galt, men hvis du ser på de beste lagene som praktiserer denne stilen, er det alltid godt med skyttere som ikke er redde for å løsne ett skudd eller fler...

enig. For ikke å glemme temperamentet hans han har modnet noe, men er fremdeles en hissigpropp. Og i motsetning til Nanne som også har et temparement klarer han ikke alltid å kanalisere vreden i noe konstruktivt. Alderen heller ikke noe pluss...

Vegar har jo vært kaptein på så godt som alle lag han har spilt på med unntak av i Stabæk. Dersom Henning drar, kan Vegar spille i den rollen, og sentral midt er et flott sted å ha kapteinen. Men uansett om Henning drar eller ikke, vi kunne trengt både en back og en stopper til, forslag?

Hmmmm top 5 ved å levere blankt og satse på flaks, nah her kommer tipsene: Sandefjord - Hønefoss 1-2 Start - Haugesund 2-1 Brann - Odd Grenland 1-2 Strømsgodset - Lillestrøm 4-1 Viking - Kongsvinger 3-1 Rosenborg - Aalesund 2-0 Molde - Stabæk 1-3 Vålerenga - Tromsø 3-1 Uansett gratulerer med (nesten) vel blåst Håvard, min takknemlighet kan legges i bunken med de andre. Kjempejobb hele sesongen igjennom, jeg tør nesten våge påstå at hvis de blaa hadde hatt samme arbeidsmoral som deg, vill vi kjempet om gull...

Hei Piff /Ingo Hyggelig at du svarer på spm, som opptar tilhengere av klubben, og når jeg først har deg på "talefot" : mange takk for et fantastisk eventyr siste 16 år +, (sikkert flere som skal hedres men dog...) At bedrifter ikke kan snus over natten er klart nok, lik som at store tankere krever flere hundre meter for å stoppe helt opp osv. For de av oss på utsiden virker problemet imildertid klart nok: tomme seter og losjer det ikke er lys i på kampdag. Mitt spm til deg sent på kvelden, er derfor som følger: hva skjer den dagen setene og kanskje viktigere losjene er fulle? Vil disse pengene komme klubben til gode iform av økt sportslig satsing eller vil de dekke "gammel morro" ? (misforså meg rett jeg, har forståelse for at investorer venter avkastning eller idet minste at investeringen ikke tapes. Men likevel spennende om du kan si noe om hva vi kan vente oss av nysigneringer ol i tiden som kommer, også etter 2011)

Godt poeng, men konsekvensen (som kanskje VPG kunne hatt gått av å høre en gang i blant) bør være at ingen er større en laget. Dersom VPG ødelegger mer enn han skaper med dribblingen sin bør han ut. Mix og Pontus kan også spille som trequartista... Og ang. spydspiss, jeg tror Helle kan bli mannen, liker det lille vi har sett av ham. Så blir det spennende å se om JL bruker han mer enn JJ, for JL må da ha vært med i prosessen rundt kjøpet av ham....

Stabæk - Sandefjord 7-0 Lillestrøm - Viking 2-2 Tromsø - Strømsgodset 2-0 Hønefoss BK - Vålerenga 1-2 Kongsvinger - Rosenborg 1-3 Haugesund - Molde 2-1 Odd Grenland - Start 2-2 Aalesund - Brann 3-1

Enten vi har tre eller fire mann bak, mener jeg at bør ha 3 sentrale på midten. TL spiller fremdeles litt "gammeldags" med mange rigide 4-4-2 systemer. Slik var det også i England på begynnelsen av 2000 tallet, noe Mourinho og Chelsea utnyttet til det fulle med sin 4-1-2-1-2 /4-3-3. Jeg lar the special one forklare (uendelig mye bedre enn meg) : Om vi da spiller med 3-5-2 og kaller kantene for vingebacker (som mange italienske lag gjør) eller med 4 bak, tror jeg vi har mye å hente i ha tre sentrale, hvor en ligger bak de to andre. Dette har vi også spiller-materiellet til. @alz: At Pontus er kaptein kan nok også være fordi vi ikke ønsker å miste ham (ala tevez i man c), og jeg synes det fungerte greit så lenge DN var på banen pg pisket alle i form. Forhåpentligvis får vi Daniel tilbake i en eller annen form, men jeg er helt enig med deg vi mangler en vinnerskalle / leder. edit: tellefeil edit II: Mer om trebackslinjer kan man lese om her: http://www.zonalmarking.net/2010/03/24/three-man-defence-in-football-soccer/

I et forsøk på diskutere noe annet enn JJ børster jeg støvet av denne og spør hvordan vil / bør vi spille under Jørgen Lennartson? Jeg har hørt at JL ofte bruker en diamant på midten (selv om jeg ikke har klart å bekrefte dette via google-søk), og dette er noe jeg tror passer Stabæk bra. Både med tanke på hvordan klubben ønsker å spille, men også mtp. de spillerne vi har tilgjengelige per dags dato. Med Pontus i tuppen av diamanten som offensiv playmaker, vil Veigar få mer rom ettersom midtforsvaret / midtbanen til motstanderen må dekke opp både Pontus og Veigar. Dette vil igjen skape rom for Helle å boltre seg i. Bak han kan både Mix/ Johan / Palmi ligge som rene indreløpere. Dette vil ihvertfall føre til at vi bør være bedre stilt imot motstandere som ligger med 3 midtbanespillere, enn vi noen gang har vært under JJ. En slik smal diamant vil (etter min mening) også få mest mulig ut av stall som for det vesentlige bare har sentrale midtbanespillere. Problemet med en slik formasjon er naturlig nok å holde bredden i spillet. Det kreves mao. gode angrepsvillige backer for å erstatte manglende (utpregede) kanter. Dette har vi i Bjarni og Vegar som begge vel er bedre offensivt en defensivt. Der vi imidlertid faller igjennom er på stopperplass, JIH har enda ikke signert ny kontrakt, og MMS er desverre hverken rask nok eller spillende nok til å kunne dekke store rom bakover. Dette kan avhjelpes noe ved at ankeret kommer ned og hjelper stopperne, men her ligger vel den utfordringen ved å spille med en diamant. Gromstad og Hammer har begge potensialet til å bli en god duo. Men begge er unge og det er kanskje litt vel spennende å starte med begge? Innspill og tanker?

Og heri ligger JJs store begrensning, vi har ikke siden 08 hatt spillerne til å spille slik JJ vil. I forkant av 09 sesongen ville det vært mest logisk å spille 4-3-3 med de spillerne vi hadde da, istedet ble både Daigo og Espen prøvd som både dribbler og møtende spiss. Og i etterpåklokskapens navn tør jeg påstå at vi hadde fått mye mer ut av begge spillerne med en annen formasjon. Så også i år hvor vi knapt nok har hatt spiller-typen til å spille JJ sitt system men likevel insisterer JJ på å spille det. Å bare tre alt igjennom VPG kan tom. Sandefjord demme opp for i 90 min... Dette er en av hovedårsakene (tror jeg) til at vi blir mye stående å spille five-a-side, plan A funker ikke og plan b er ikke-eksisterende. Da må også selvfølgelig det taes med i betraktningen at han som skal lede laget åpenbart har hodet i brakke-barnehavenes og nidarosdommens vidunderlige rike... Jeg gleder meg til JL kommer (skal møte på TA i god tid til å få med meg intervjuet av ham) og hvis jeg har hørt riktig så liker han en diamant på midten, dette passer nok dagens tropp adskillig bedre enn noen gamle mandariner og appelsiner...

Etter hva jeg forstår av tv2-artikkelen er det først og fremst Brann og Stabæk som ønsker seg Torp (Typisk Hoftun å hive seg inn og svi av en del penger, men foreløpig har han ikke meldt seg på), Torp er tidligere MS-gutt så får håpe at VIF ikke hiver seg inn. Dersom det står mellom Stabæk og Brann tipper jeg Stabæk. Bergen er langt unna, og har foreløpig ingen trener for neste år. Dette bør veie tungt for Torp. Økonomisk står vel begge klubber likt... JL har tidligere spillt med diamant på midten, og her kan Torp kle begge indreløper-roller samt tuppen av diamanten. Dersom JL velger en mer flat midtbane kan Torp spille ving. Ikke dumt det heller. Jeg tror forøvrig også at dersom JJ skal pisse på det lille ettermæle han har igjen ved å ta med seg spillere til barteland, er Johan Anderson nærmest. (Stabæk vil vel neppe slippe Pontus, og Johan har en viss skadehistorikk) Torp er den perfekte erstatter i så henseende, men som andre har påpekt jobber han mer hjemover.

Ja takk!

Jeg spør igjen: Er det ikke alminnelig sunn fornuft å ikke gjøre bytter før defensiv dødball? Og iallefall ikke gjøre bytter i forsvarsrekken? Begrunnelsen for dette skulle være enkel nok: et bytte rett før en defensiv dødball kan medføre usikkerhet i forsvarsrekken / laget. Videre kan jo en slik dødball føre til scoring imot hvilket som kan endre kampbildet og med det også behovet for bytter. Så kjære JJ: hvorfor foretar du et dobbeltbytte rett før start sin dødball? Hva tilførte MMS når man plutselig trengte en utligning og hadde det vært bedre å beholde Johan på banen? I forkant av dette tar du ut Helle som viser gode takter / instinkt for mål, og erstatter ham med bananen som ikke viser noe som helst annet enn at hadde han hatt nevnte instinkt for mål hadde han utlignet på overtid... Det er muligens andre årsaker til at vi taper idag, men gudbedre, JJ trenger ikke å gjøre det enklere for motstanderen... (dersom moderator ønsker å plassere dette i "jeg er så sinna tråden" har jeg full forståelse for det...)

Fy flate f@"#! JJ: Hvorfor i huleste bytter du i forsvarsrekken på defansiv dødball? trodde det var en kardinalregel at MAN IKKE skulle gjøre det jeg da... Og er det meg eller blir vi dårligere for hver taktiske disp. JJ gjør??