odd

For en begredelig kamp... Greit nok at vi starter uten noen av de fire (?) beste spissene våre, men likevel. Det er alltid trist å måtte snakke om dommeren, men fy faen for en nisse! Det gikk for så vidt begge veier. At Olderheim slipper kort etter 6 minutter er et under. Mistenker at Spiten burde vært utvist for den saken på overtid. At han ødelegger kampen går dessverre mest ut over oss. Symptomatisk med hendelsene på slutten. Da Raufoss-spilleren (og så Olderheim) lå nede på kramper gikk det over 2 minutter fra ballen gikk ut til keeper tok utspark. På overtiden var det et avbrudd på over et minutt fordi SPiten lå nede med hodeskade. Ballen spilles ut pga ny skade på 94:45, og dommeren velger å blåse av med en gang den settes i spill..

Kan tenke meg at "random" seter vil visuelt se bedre ut når stadion ikke er full?

Var det ikke en av topptrenerne som fikk litt oppmerksomhet for å dele inn banen i lengderetning? Når vi omtaler formasjoner som feks 4-5-1 eller 5-3-2 er det oftest en forklaring på hvordan vi ligger i linjer defensivt. Så ble det gjort et poeng at denne treneren var veldig fokusert på hvordan spillerne skulle ligge i korridorer offensivt, og mente at det kunne være en like relevant måte å definere formasjoner. Bob virker å ville ha to spillere bredt i banen. Nå har vi plassert disse i forsvarsleddet defensivt, og de to spissene våre ligger ganske sentralt. Går vi over til 4-5-1/4-3-3 ligger det i kortene at breddeholderne i angrep blir de i det fremste leddet. Som igjen betyr at vi reduseres til én ren spiss. Spiten har vist seg å være en farlig spiss. Samtidig er han ingen klassisk 9er, så midtspiss i 4-3-3 er kanskje ikke hans beste rolle? Legger vi om rollene foran lukter det en ren spiss (Diabate, Opseth, Hammy) i midten, en offensiv kant som starter bredt (Vinge eller Spiten) og en mer midtbanetype (Olderheim, Wendt, Kostadinov) på den andre for å holde balansen defensivt. (Jeg vil fortsatt se Wendt som en terrier sentralt på banen..) Spiten sto over treningskampen mot Sogndal og har sjeldent spilt hele kamper. Holdes litt igjen på han. Mot slutten av kampene våre var det ofte tomt både hos han og Vinge. Kanskje er det like greit om en av dem starter på kant og den andre kommer inn siste 30 med friske bein for å opprettholde 1-mot-1 truslene?

Forøvrig takk for et et godt innlegg! Det samme kan gjerne sies til @@ringo. Vi er ikke alltid enige, men hadde alt innen fotball hatt ett riktig svar ville fotball vært ganske kjedelig. Så tommel opp for gode innlegg om fotball, og kanskje færre morsomme (?) one-linere som ikke bidrar med noe som helst?

Det kan selvsagt sees begge veier. Å spille inn angrepsmønstre tar tid. Mye tid. Vi ser gang på gang at trenere kan komme inn og stramme opp det defensive ganske fort. Planen virker i de tilfellene å være at vi først må få det defensive til å sitte, og så ser vi om vi klarer å finne måter å angripe på. Det funker til en viss grad når man kan gi ballen til Nusa eller Gift og håpe det beste. Skal vi tenke for fremtiden tror jeg det kan være en god idé å fokusere på hvordan vi angriper, siden det tar lengst tid å finne ut av. Jo bedre vi gjør det, jo vanskeligere blir det for motstanderen å angripe oss siden de må ta hensyn til hva de får i retur de gangene de mister ballen.

Nå har du skrevet 2 av dine 42 innlegg om meg. Noen tanker om dagens trening?

La meg se... Ja, jeg tror VAR vil fungere om de får gjort det "riktig". Personlig synes jeg du heller bør kommentere på innlegg fra de som feks skriver at de ikke synes de bør prøve å forbedre VAR, fordi det uansett er noe dritt som må bort. Altså: Uansett om det kommer til å fungere bra, så må det bort fordi man er prinsipielt mot? Eller du kan kommentere på alle innleggene fra VAR-motstandere som er kritiske til VAR fordi systemet ikke klarer å korrigere ALLE feil som gjøres av dommeren. (Jeg tenker jo feks at airbags er bra fordi det redder noen liv, ikke at det er dårlig fordi det ikke redder alle.) Ja, jeg var mot å boikotte VM i Qatar noen måneder før mesterskapet skulle starte. En boikott på det tidspunktet ville rammet fotballen mer enn Qatar. Jeg var hakkende uenig i at de fikk tildelt mesterskapet, like mye som jeg er mot at Saudi kanskje får det i 2034, at Qatar får håndball-VM osv. Dog mener jeg fortsatt at deler av argumentasjonen for boikotten var bygget opp på feilaktige "fakta", og at boikottmotstanderne kunne vært tjent med å ikke svartmale (no pun intended) absolutt alt. At du mener jeg er generelt "proQatar" får stå på din regning. Om boikott av idrett er riktig mot land man er uenig med er jeg fortsatt ikke sikker på. Hvor setter man grensen? Russland som har gått til angrepskrig mot et naboland? Israel som internasjonale domstoler har fastslått at mest sannsynlig begår krigsforbrytelser? Skulle USA vært boikottet etter invasjonen i Irak? Norge etter bombingen i Libya? Kina for urett mot minoriteter? Masse land både i Afrika og Asia for å kriminalisere homofili? Hva med andre politiske saker? Lars Bohinen boikottet i sin tid landskamp mot Frankrike pga prøvespreninga-a-a-a. Flere land boikottet Norge pga hvalfangst. Israel har i går valgt å utpeke Norge som nazister som vil ødelegge staten Israel. (Antar det kvalifiserer til boikott fra deres side?) Og skulle man dratt det til arrangementsnivå? Burde jeg droppet å se EM-kamper pga spons fra Hisense og Visit Qatar? Hvem vet... Men om det har noe med hvordan Stabæk for første gang på lenge er et morsomt lag å se spille fotball, det får andre svare på 🙂

Jeg vil kanskje omskrive litt: Jeg prøver å se farger der andre prøver å finne mest mulig mørke felter de kan fokusere på. Dette ender bra! Nå har vi fått inn et par gode forsterkninger. Tenk hvor gode vi kan bli når vi har spilt såpass bra fotball med et forsterket g17-lag 🙂

Men det aller viktigste er at vi ikke fokuserer for mye på å tette bak og ender som et kjedelig 0-0 lag!

8 mål og 5 assist for Viking i 2015. Så 5 mål i vårsesongen 2016 før han ble solgt til 2. Bundesliga, der han så var frem og tilbake melom Eintracht Braunschweig og Union Berlin. Noen som husker han fra tiden i Viking?

Enig. Det blir inkonsekvent og bør skjerpes opp.

I tillegg til å ikke ha med Diabate, satt seriens beste spiller (forrige måned) på tribunen.

A player is considered to have made their body unnaturally bigger when the position of their hand/arm is not a consequence of, or justifiable by, the player’s body movement for that specific situation. By having their hand/arm in such a position, the player takes a risk of their hand/arm being hit by the ball and being penalised Kilde: https://www.thefa.com/football-rules-governance/lawsandrules/laws/football-11-11/law-12---fouls-and-misconduct

Det burde absolutt behandles likt, uten at jeg husker offsidesituasjoner. Under forutsetning av at man har VAR, er alle enige om at bruken må begrenses. Man kan ikke sjekke hvert eneste innkast. Jeg synes EM har vist seg mye bedre enn Eliteserien. Spesielt om vi klarer å se bort fra de episodene der reglene i seg selv ødelegger for fotballen. Avgjørelser blir tatt veldig fort. Straffen til England var blant situasjonene som tok lang tid, og min mening er at det betyr at VAR ikke skulle ha gått inn. Det er jo ikke en klar straffe hvis man trenger så lang tid? Når det gjelder handsen i forkant. Vil det være riktig å utvide VAR til å sjekke oppbyggingen som fører til straffespark slik Posse hinter om? Jeg synes kanskje det er riktig å begrense det til akkurat straffesituasjonen. (Hvis de hadde gått tilbake og tatt Saka for hands, hva skulle de gjort hvis det var en like klar hands på en forsvarer like før?)

OK. Sampdoria er ikke hva de var på 90-tallet, og mange av kampene er som innbytter. Likevel, 52 kamper for Sampdoria er imponerende. En av Norges mest ukjente proffer på dette nivået?

Antar det var ment som et retorisk spørsmål, men jeg kan svare likevel: Belgia ble straffet fordi det gjøres reviews av mål. De går tilbake og sjekker om det var noe feil i oppbyggingen også. Danmark blir straffet fordi handsen førte til straffe. For ordens skyld mener jeg begge situasjonene burde vært "play on", men i følge fotballreglene så er visst dette straffbare forseelser. Burde vi hatt en tråd som heter "Det hend(s)er for ofte" for å diskutere selve reglene? England blir ikke straffet fordi VAR ikke bryter inn om dommeren overser en hands i vanlig spill, og for å dømme straffespark går de ikke tilbake for å sjekke hele oppbyggingen på samme måte som for mål. Det gjør de heller ikke for situasjoner som kan gi rødt kort. I dette tilfellet gir det jo en idiotisk effekt i at målet ville blitt annulert hvis Kane hadde scoret på skuddet det han blir tatt. Men sånn er det jo dessverre når man har dommere som ikke får meg seg hva som skjer... (En annen kuriositet med handsreglene er at det ALLTID er hands dersom ballen treffer hånden til en spiller som umiddelbart etter scorer. Det betyr at om ballen skytes i en angripers hånd som holdes i naturlig stilling (altså ikke hands) bør angriperen IKKE umiddelbart prøve å avslutte fordi det etter reglene da vil bli hands. Hvis angriperen heller spiller ballen bakover kan de fortsette angrepet og evt score ved neste mulighet.)

Og selv ti prosent av det ville vært et bra salg..

Og da snakker du om konseptet "dommer"? For han var virkelig random i dag.

Målet for VAR er vel å forbedre dømmingen, ikke gjøre den perfekt? Nå har vi sittet i Norge og klaget over at de bruker alt for lang tid på å avgjøre. Jeg synes EM har vært positiv i den forstand at de bruker VAR raskt. Raskere avgjørelser vil nødvendigvis ha større feilmargin. I dag så vi vel flere eksempler på at dommeren ikke var helt med på notene, men at VAR ikke brøt inn selv om det trolig ville vært mer riktig med andre avgjørelser. (Feks da Füllkrug ble revet ned i feltet.)

De eneste som virker å mene at VAR skal treffe 100%, er ironisk nok de som er mot VAR. Jeg tror målet om 100%, eller 90% for den del, er den største trusselen mot VAR. Man kunne jo startet med å si at VAR ikke skal treffe 100% på offsideavgjørelser, men heller ta det de klarer å se i løpet av én reprise? Selvfølgelig i tillegg til handsreglene, som gjør at «korrekt» dømming fremstår som totalt meningsløs for folk som ser på..

Uten VAR vil det være dommerens jobb å annulere de samme scoringene. Det høres ut som det er reglene (at det er offside så snart man er "litt" på innsiden, og at det er hands når ballen treffer hånden) du ikke liker?

https://www.vg.no/sport/i/Oo8oxO/stabaek-satser-groent-nadderud-faar-norges-foerste-moderne-tretribune Av alle ting er det en pressemelding fra Moelven Limtre som gjør at NTB plukker opp saken og VG kjører den, men vi tar det vi får!

Litt mer om teknologien her: https://www.heise.de/en/background/EURO-2024-How-player-tracking-works-technically-9768864.html?seite=all Jeg tror den tåen i Danmark - Tyskland kan ha vært så close at de ikke kan være sikre. Men fotball er et nullsumspill. Hvis de er "rause" med det ene laget er de strenge med det andre. På en måte er det vel riktigst at de dømmer på det mest sannsynlige?

En gang i tiden jobbet jeg med HR-systemer. Et av Norges største selskap var på tråden og forbanna for at en av deres ansatte plutselig hadde innsyn i medarbeidersamtalen til en i toppledelsen. Vi hev oss rundt for å finne feilen. Og det viste seg at de over langt tid hadde denne medarbeideren satt opp som topplederens sjef i SAP. Vårt system brukte dette som planlagt, og ble dermed det som synliggjorde feilen i grunnoppsettet. I gårsdagens kamp viste VAR en av de tingene som er feil med fotballreglene, ikke bare med implementeringen av VAR Handsen Etter dagens regler virker det som at dette er en 100% soleklar straffe. Like mye som da Suarez reddet på mållinjen i VM 2006. Det betyr jo også at vi, hvis vi skal være enig med reglene, måtte ha sett det som en like stor dommertabbe hvis dommerne hadde mistet en av dem. Og det skjedde i går. VAR redder jo dommeren fra en potensielt matchavgjørende feil, og det gjøres fort. Det jeg synes også taler for at det er helt riktig å bryte inn her er at spilleren selv VET at han har laget straffe hvis det oppdages. Jeg synes ikke problemet er at det blir dømt straffe, men at reglene sier at det er sånn det skal være. Vi må slutte å prøve å definere hva som er å ta ballen med hensikt, for det er ikke mulig før vi har chips som leser tankene til spillerne live. I min mening: Dommeren bør dømme straffe der han opplever at spilleren med hensikt prøver å stoppe ballen. Håndens plassering bør ikke spille inn. Når det kommer tilbakespill har vi litt av det samme. Der skal det være et kontrollert tilbakespill for at det skal blåses. Her har de imidlertid valgt en annen måte å lage regler. Her må ikke "spilleren ta konsekvensen av at foten er plassert der den er" osv. Selv hvis spilleren aktivt oppsøker ballen, feks i en takling eller får et selvispark, kan keeper plukke opp ballen så lenge dommeren ikke mener det var et kontrollert tilbakespill. Dommeren bør få samme mandat når det det kommer til hands. Han må vurdere, og det blir selvsagt vanskelig i farten, om spilleren faktisk prøvde å stoppe ballen eller om ballen traff hånden. Så kan man evt lage unntak. For tilbakespill har ikke spillere lov å trikse ballen opp for å heade den inn til keeper. Man kunne sagt noe om at spillere som bevisst stiller seg opp på en måte der hensikten er å få en fordel av å bli truffet i hånden kan straffes. Man kunne tenkt seg at en utespiller som skal forsvare mållinjen kan stille seg opp med armene ut for å dekke et større område. (I praksis tror jeg det er en dårlig taktikk i forhold til å stå på en måte der man raskt kan reagere og flytte kroppen, men det er en annen sak.) Offsiden Regelen er jo som den er, og et sted må grensen gå. 0 cm høres riktigere ut enn å si at spillere kan være inntil 30 cm på innsiden. Ingen kunne kritisert dommeren om linjemann hadde vinket den av. Selv om linjemann selvsagt ikke kan se den tåen og sånn sett vinker uten å være sikker. VAR var ment å ta ting som er "clear and obvious". Jeg mener de må forholde seg til det for offside også, men på en litt annen måte. Her er regelen en helt definert linje, så sånn sett lettere å si hva som er en klar feil enn når det dømmes røde kort. Men VAR burde reduseres til kun å ta situasjoner der dommerteamet klart har feiloppfattet situasjonen. Feks ved at de vinker på feil spiller eller ikke så hvem som spilte ballen. I tillegg kanskje situasjoner der det virkelig er "clear and obvious" at spilleren var offside. Altså at det knappest er verdt å se reprisen før man bryter inn. (Så skal det sies at offside på VAR i EM er et helt annen teknologi enn i Eliteserien. I EM har de sensor i ballen som ned på ms vil si når den blir truffet, og det kan synces mot et stort utvalg kameraer med høyhastighetsopptak. Det viser hvor dårlige opplegget er i Norge, der noen prøver å trykke "pause" på riktig tid og så få tegnet opp noen streker som i praksis er 10 cm tykke.

Hater handsreglene…