gufa

Problemet er at noen virker å tro at det ikke er mulig både å støtte klubben og å stille kritiske spørsmål samtidig. Jeg vil alltid støtte klubben, men jeg forbeholder meg retten til å være kritisk til det Olsen og andre gjør i adminstrasjonen. Like mye som det er mulig å støtte klubben, men være kritisk til laguttak og spillersalg. Dessverre tror noen brukere at vi som stiller spørsmålstegn ønsker at svaret vil være negativt og at vi håper klubben alt ondt.

Berg er sikkert ikke dumt. Han fremstår som litt kynisk og resultatorientert, men det er sikkert lettere å si til en fotballtrener "tenk mindre på resultater, bare drill inn et lag som spiller bra fotball" enn motsatt å be en trener med fintspillende filosofi om å bli mer kynisk. I Lillestrøm hadde sikkert Berg høy lønn, men han har flyttet hjem til Romerike for familiens skyld. Hvis han vil fortsette å bo i Oslo-området er det ikke så mange jobber å velge mellom, og penger har han sikkert spart opp fra før.

Kondolerer, Ingebrigt! Tøffe dager, men du vil komme tilbake. Alltid. Uansett.

Jeg tror du besvarer ditt eget spørsmål: Hvorfor skulle NFF tipse TV2? NFF tar på eget initiativ tak i sånne saker dersom de trenger det, og det er ingen grunn for å gå via TV2. Ryktene du refererer til tror jeg bare går i hodet ditt. De siste 10 sidene på dette forumet har vært at Rosenborg tipset dem. Jeg vet ikke nøyaktig hva en fotballpresident har som oppgave, men i motsetning til Kongen antar jeg at han er satt i stillingen for faktisk å gjøre noe. Å mene noe om den saken som har fått størst mediaoppmerksomhet antar jeg inngår i det. Har noen link til påtalenemdas totale innstilling, med referanser til regelverket? Til ditt siste spørsmål antar jeg det er så enkelt som at de reglene Loe er beskyldt for å bryte har som straff at man blir utestengt. Helt tilslutt glemte du noen konspirasjoner: Hvorfor uttalte Platini seg negativt? Kan det være sånn at i Platini sin kamp mot Sepp Blatter er det ytterst nødvendig med støtte fra Norge, og at Erik Loe har signalisert at han heller vil støtte Blatter? Eller er det så enkelt som at IA Olsen hadde seg med dama hans? Eller er det dama til Tom Schanke IA Olsen har rota med? Er det tilfeldig at Gunnarsson-saken kommer samtidig som arenasaken? Kan det ha vært Schnitler som tipset NFF for å få Stabæk nedlagt? Hva med Nils Johan Semb? Er det ikke skummelt at han går rundt i gangene? Selv tror jeg at det er Alex Fergusson som ønsker seg Hedenstad, og som gjennom bøter vil ødelegge Stabæks økonomi og tvinge oss til å selge. PS: Det er selvfølgelig Fergusson som har satt i gang Schnitler også.

Så ledelsen er fredet, men alle andre ikke? Du hadde hatt bruk for noen uker som brann-supporter under Roald Bruun Hansen. Helt ærlig virker det ikke som om jeg er mer sår for at JJ fikk gjennomgå enn det du er for Loe. Det er to aspekter her: 1) Har det skjedd noe ulovlig? Ingen her kan det lovverket godt nok, og jeg overlater til domstoler for å se på det. At det taes ut tiltale betyr ihvertfall at det er i grenseland. 2) Har Stabæk handlet på en måte vi som supportere skal akseptere? Enkelte har slaktet Lars Bohinen for å si at vi ikke skal filme og hyllet Jokke Persson for angrepet på Eirik Bakke. Jeg vil ha en klubb å være stolt av. Jeg blir ikke stolt av å se gutta filme seg til straffe. Jeg blir ikke stolt av å se dem kveste motspillere. Jeg blir ikke stolt av en klubb som svindler andre, uavhengig av om det er franskmenn eller ikke. At vi i nå i beste fall har brutt de helt klare intensjonene i avtalen vi gjorde med Nancy gjør at vi er i en moralsk gråsone jeg ikke liker. Og dropp det tullet om at det var to transaksjoner. Vi kunne like gjerne solgt en flaske pils for de siste fire millionene. Da ville ihvertfall Enga sittet igjen med panten.

Er dette fakta vi vet? Tydeligvis har både Johan og Veigar underveis i prosessen fått lov å snakke med Rosenborg. Her vet du tydeligvis noe som ikke er public. Hvis dette er riktig kan det umulig skade Stabæk om du legger ut hva som var dealen som ble foreslått. I følge TV2 som sitter med tilbudet var det 2,5 mill nå + penger etter kamper. Siden TV2 og NFF nå har all korrespondansen burde det være enkelt å finne ut av det. I dagens Aftenposten skylder Hoftun på at han er dum og ikke forsto, så de har åpenbart sin del av skylden. Time will show. Er ikke dette svært konspiratorisk? Såvidt jeg kjenner TV2 er de ikke spesielt pro-Rosenborg. De juridiske organene til NFF består av uavhengige advokater. Hvorfor skulle så Kjenner og alle andre eksterne som uttaler seg mene at vi har en svært dårlig sak? Slik vi alltid gjør. For oss er ikke personene viktige, men klubben. Derfor har vi alltid støttet trenern vår så lenge han er trener i klubben. Det tar to tabber i en enkeltkamp før det på forumet skrikes om at Jon eller JKL må benkes. Det må da være lov på dette forumet å mene at IAO og Erik Loe har gjort så store tabber at det er på tide de får en pause? INGEN her på forumet vil juble (det har du beskyldt de som er uenige med deg for før) hvis denne saken ender med å skade Stabæk mer enn all badwill de siste ukene. INGEN håper at NFF dømmer klubben. Men forumet her er ikke en rettssal. Det er ikke her vi må stå samlet og glatt over alle problemer. Det er mulig jeg misforstår, men forumet er for å diskutere det som skjer med klubben vi elsker. Om ikke klubben og forumet har åpenhet nok til å også kunne diskutere hva som eventuelt er gjort feil er jeg ikke sint. Bare veldig, veldig skuffet.

All intelligent fornuft tilsier at å betale 4 millioner for å få mulighet til, innen under et år, å få akseptert et bud på en 17 åring for 12 millioner ikke er en realistisk transaksjon. Når det skjer samtidig som en spiller selges til underpris og med et veldig klart motiv er det trolig nok. Man trenger ikke en skriftlig avtale signert av Paven om at dette er gjort for å lure Nancy for å regne det som bevist. En liknende situasjon kan være at jeg leier ut huset mitt i et år for 1000 kr (skattepliktig). Samtidig kjøper leietakeren fryseren min for 200000 kr (bruktsalg, ikke skattepliktig). Jeg kan argumentere for at huset ville tatt skade av å stå ubebodd gjennom vinteren. Jeg kunne sagt at det umulig kan være min feil at leietakeren er dum nok til å betale 200000 for en fryser. Jeg havner likevel i boka til Kemnern. For å unngå å forvirre Alzheimer på samme måte som Fantomet: Jeg tror Stabæk har gjort en feil her. Det betyr IKKE at jeg jubler over å få rett dersom dette blir domstolens konklusjon.

Det skal bare være opptreden i forbindelse med kamper som teller. Skjema fylles ut av kampobservatør etter hver enkelt kamp. Da burde ikke Veigar-bråket gi noe negativt. Hvilke serieplasser gir europacup neste år? Kampen om 3. plass er helt åpen. Vinner vi hengekampen vil vi kunne passere Enga på 3. plass med seier i siste serierunde.

Ligger Norge fortsatt godt an i fair play-listen til UEFA? Denne listen gir et lite håp: http://www.tv2.no/sp...le-3620892.html Det er mange kriterier som skal vurderes, alt fra spillestil til speakers sangstemme, men alt i alt oppfattes Stabæk ofte positivt på banen? Det røde kortet vårt var Ondos svært strenge kort, og av de gule har Olle Olle og Vegar tatt henholdsvis 6 og 5. *** Edit: endret årstallene.

Morten har vært den naturlige kapteinen, men har ikke hatt den faste plassen en kaptein trenger. Jeg synes Pontus viser veldig gode holdninger på banen, spiller på riktig sted og er en spiller alle andre stoler på "faglig". Alder og erfaring tilsier også en god kaptein. Han er ikke noen klassisk kaptein som skriker hele tiden, men desto mer oppmerksomhet når han snakker. En kaptein skal ikke bare skrike "Kom igjen!", men også justere inn hvordan vi spiller. For meg virker Mix som en kommende kaptein. Tar mye ansvar, sterk vinnervilje, spiller på riktig plass og vil være fast på laget.

Vi liker medlemmer best, men i dag kommer man inn med kun billett så lenge man står og synger for Stabæk gjennom hele kampen. Og billetter selges som kjent ved inngangen vår. På en dag der Stabæk inviterer til "åpent hus" er det også på sin plass med ros til styret for å invitere til "åpent felt" også. Med dagens priser vil ingen bli beskylt for å skulle spare penger. Blir spennende å se om det blir fullt på feltet og om de "besøkende" blir dratt med. En oppfordring: Hangaren er full av folk som ikke pleier å komme. Keep it simple! Stabæk klapp - klapp - klapp er omtrent det mest avanserte ropet å få med hele hallen på :-)

Generelt i denne saken er det kanskje like greit å la den dø fra dette forumet. Mange er mellom Nøtte og OEO. Jeg tipper at de fleste er litt som kristne som leser Bibelen: Vi vet egentlig at det ikke er sant, men har veldig lyst å tro at det er sant. Blir det mer diskusjon gjør vi det bare vanskeligere for oss selv. I sivet lurer også TV2 som garantert leser dette forumet i påvente av å kunne slå opp "Supporterne slakter Stabæk-ledelsen".

Ser ikke for meg at vi beholder to keepere på høyt nivå. Tips: Jon gratis til Hønefoss dersom de rykker opp. I forsvar tror jeg ikke MMS får kontrakt noe annet sted. Tilbake til "Nadderud-lønn" og 50% stilling som nærmiljøkontakt. MMS som back frigjør Vegar som sentral midtbane. Hvis han eller Mix blir solgt får vi Suka inn. Haris gies bort til et lag i Superettan. Har Sortevik skrevet under for oss? KFUM skal ha spilt bra fotball i 2. divisjon, kanskje det kommer flere derfra? Det mest spennende er hva som gror på juniornivå. Er det noen klare kandidater til A-troppen?

Man skal ha veldig blaa øyne for å benekte at det er noen sammenheng mellom at Enga kjøpte Veigar på billigsalg samtidig som de kjøpte en tilnærmet verdiløs opsjon til en høy pris. Er det lov? Er det etisk? Unnskylder det oss at andre gjør det på samme måte? Vil vi ha spillere (Sundgot) som jukser? Vil vi ha ledere som jukser? Sindre konkluderer godt: Det er mange her jeg ikke ville kjøpt bruktbil av.

Hva ser du i Valsvik? Han fikk noen kamper i starten av sesongen, men har senere blitt plassert på benken til fordel for å skyve Scheel inn som stopper. Han er ung og har vært innom u19-landslaget, men that's it?

Ja. Kantspiller for både forsvar og midtbane er akkurat det vi trenger.

Jeg tror det er en verdi for Stabæk at våre supportere er engasjert i andre klubber også. Jo mer jeg vet om et annet lag, desto mer interessant vil det være å møte dem. For at jeg skal ha kjennskap til andre lag må jeg engasjere meg, og det gjør jeg ikke nå. Det er rett og slett så mange kamper på TV at jeg ikke gidder å se noen av dem. Selv i min egen stue er det et poeng av å gjøre ting eksklusivt. Uten sammenlikning forøvrig: Jeg har hatt filmer stående i DVD-hylla i årevis uten å se dem, men en søndag kveld kan jeg gjerne se den som tilfeldigvis går på TV. Når Sogndal-Viking går samme søndagskveld gidder jeg ikke se den, for jeg kan like gjerne se den i morgen (selv om lagene da heter Tromsø og Sarpsborg, men jeg kjenner jo ikke noe særlig til noen av dem uansett). At jeg, som veldig mange andre helst vil se en kamp søndag kl 18, og at ved å samle runden vil alle supportere slippe lørdag kl 15 eller onsdag kl 13.30 er også en positiv effekt.

Enda værre: Var det noen gang større interesse for langrenn og hopp i Norge enn på den tiden? Var det noen gang flere mennesker ute i skauen? Var det noen gang bedre stemning i Holmenkollen?

Fy FFF! Jeg regner meg selv som fotballinteressert, men allerede nå er det sånn at jeg kan komme hjem en fredag kveld og oppdage at Lillestrøm og Fredrikstad har spilt. Eller en lørdag. Eller en mandag. Før brydde jeg meg om Tippeligaen, nå er det egentlig bare Stabæk jeg følger. For produktet som helhet er det skandale. Jeg vet ikke hvor mye penger det er i avtalen i forhold til å selge til TV2 med krav om 7x18.00 + 1x20.00 på søndag, men jeg tror jeg hadde akseptert å måtte bruke en ekstra juniorspiller fremfor en innkjøpt svenske. Så får heller de norske spillerne som vil tjene mye dra til Young Boys og Rapid Wien igjen.

For meg er han en dusinspiller. I en tid der lønningene må ned er han unnværlig. Er han bedre enn Diogo? Bedre enn de to ivorianerne vi venter på skal bli 18? Bedre enn Wolff på Karanba? Sånn jeg forstår det er han heller ikke spesielt billig i drift. Tiden med dyre afrikanere på benken er heldigvis over. La juniorene ta de oppgavene.

Har mer tro på å bruke Benjaminsen, Stengel mfl som stallfyll. Dyre afrikanere har ingen ting på benken å gjøre. Skal vi først ha stallfyll fra "billige" land kan vi få dem bedre og billigere enn Olle Olle.

Jeg synes vi skal ta med Bjarni også. Hans offensive involveringer var fantastiske i går. Det er mulig at han fikk litt mer frihet til å gå fremover med MMS istedetfor VEH på andre siden, men om vi slipper både VEH og Bjarni fremover har vi de breddeholderne vi har manglet. Motsatt vil jeg trekke frem Olle Olle. Lagetslet da han kom inn, men han var definitivt ikke med på å snu det. Han forsvinner rett ut etter sesongen!

Som jeg skrev i økonomi-tråden. "Rolleblandingen" er at Schultz, 4. styremedlem og dermed 1/8 av styret, i Stabæk Fotball eier ca 25000 kroner i Spiller AS. Hvis han ikke klarer å grave opp større rolleblandinger enn det i norsk fotball er det ikke mye til journalist.

Nå fatter jeg ikke hvorfor Josimar lar denne mannen drive på! Tilsvaret fra NFF nederst i saken er jo krystallklart. Han har funnet to punkter som i teorien er riktig: Pengene fra overgangen gikk direkte til en bankkonto hos Spiller AS. Det riktige hadde tydeligvis vært at de ble betalt til klubben, og at klubben deretter hadde en kontraktsfestet forpliktelse til å overføre de samme pengene videre. Kjempetabbe! (not) Einar Schultz og Herlog Berge sitter i begge styrene. Berge har trolig gått inn med ca 250.000 i Spiller AS og Schultz med den svimlende summen 37000 kroner. (Kilde: Josimars oppstilling av eiere + beløpet 9,75 millioner) Jeg er sikker på at Einar Schultz føler seg innhabil av de 37000 han uansett er nesten garantert å få igjen! Sammeliknet med for eksempel Bari som ikke betaler overgangssummene når de kjøper spillere er vi garantert høyt på FIFAs radar. Edit: Josimar oppgir jo faktisk at det ikke er styremedlemmene Schultz og Berge selv som er medeiere i Spiller AS, det er to AS'er. Berge sitter bare med ca 2/3 av det selskapet Josimar knytter han til. Enda bedre er det at Einar Schultz bare eier 75% av selskapet som gikk inn med 37000 kroner! I begge tilfeller er det familie som eier resten av selskapene.

Veldig basic kan ikke et AS spille i det norske seriesystemet. Det er det bare klubber tilknyttet NFF som kan. Derfor spiller Stabæk Fotball (klubben) i Tippeligaen. En spiller kan ikke være spilleberettiget for et AS, men for en klubb. Derfor er spillerne koblet til Stabæk Fotball (klubben). En klubb kan inngå en avtale med et AS om at AS'et skal stå for driften av laget som spiller i Tippeligaen. Organiseringen på denne måten gjøres for å skille penger fra breddesatsning og elite, og for å passe på at klubben består uavhengig av hva AS'er gjør økonomisk. For at AS'et skal drive en toppklubb er de avhengig av gode spillere. AS'et kan bruke penger på å lønne dem, og på å kjøpe dem fra fra andre klubber. Derimot kan ikke et AS selge en spiller, fordi rettigheten alltid vil være i Klubben. Dette punktet er jeg litt usikker på, men på bakgrunn av NFF sin redgjørelse (forrige side) må det nødvendigvis være sånn at salge ikke styres fra AS'et. Mange klubber, inkludert Stabæk, har så organisert "eierskap" på spillerrettigheter i et eget selskap. Mest kjent er kanskje Hardball i Brann, men det skjer overalt. Pall & Jørgensen Invest med bl.a. Stabæk Support spillerspareklubb sto feks bak kjøpet av Veigar i sin tid. Disse investeringsselskapene betaler for spillere når de kjøpes til klubben, mot å ha krav på hele eller deler av overgangssummen hvis klubben selger dem videre. Spiller AS ble stiftet med formål å kjøpe spillerrettighet fra Stabæk. De kjøpte alle rettighetene for 9,75 millioner kroner. Når Stabæk selger spillere har altså Spiller AS krav på overgangspengene, men det er Stabæk Fotball (klubben) som bestemmer om det skal skje et salg eller ikke. Dette høres ut som en mulighet for klubben å si nei til alt, men slike investeringsselskaper i norsk fotball er stort sett patrioter. Penger som går til investeringsselskapene frigjøres ofte til å kjøpe noe nytt. Et veldig viktig moment i oppsettet av Spiller AS er at Stabæk Fotball (klubben eller AS?) har en opsjon på å kjøpe rettighetene tilbake til samme pris som de ble solgt + renter. Å balanseføre kontrakter på nøkkelspillere høres litt tvilsomt ut. I praksis ble sikkert Spiller AS opprettet for å kunne bokføre 9,75 mill som eiendeler hos Stabæk Fotball (klubben eller AS?). "Investorene" kunne aldri gå med overskudd pga tilbakekjøpsklausulen. Jeg vet ikke om det ble mye klarere? Spørsmål til de som kan dette bedre: Hvem får pengene når feks Henning blir solgt? Klubben eller Fotball AS? Hva med utdanningskompensasjon o.l.? Det logiske vil være at Klubben får disse pengene, men at Fotball AS har krav på dem på samme måte som Spiller AS har?