Øyvind

Det står at det er trening på Nadderud i dag kl 11:00. Ville vært naturlig med gresstrening før kampen på Ullevaal. Men det er Tyrvingleker og det betyr vel kunstgress. Eller er ikke siden oppdatert? Noen som vet?

I ferd med å komme opp på Røa-nivå i sutring nå føler jeg.

Rosenborg - Strømsgodset 2-0 Aalesund - Viking 1-1 Tromsø - Sandefjord 1-0 Brann - Lyn 3-1 Lillestrøm - Fredrikstad 1-2 Odd Grenland - Bodø/Glimt 3-1 Vålerenga - Stabæk 1-3 Start - Molde 2-2

1-0 Rogne

Har litt å bemerke her Reguleringen av området (altså offentlige bestemmelse) skal jo se til at det ikke er for private selskaper å tjene penger i en fei uten at området utvikles skikkelig. Så her må man jo kunne si at det er flere som har feilet. Problemet her er bl.a at man tillot private selskap å selge boliger som er ferdige om mange år. Og at nok mennesker faktisk klarte å bite på agnet. Det med Enron og GM osv er jo ikke samme sak, er det? Dette er private midler hvor investorer går inn med risikokapital på vegne av seg selv og ikke på vegne av skattebetalerne. Og vi må ikke glemme at det til slutt er de ansattes moral og evner som er viktig når det kommer til denne typen saker. Enron var svindel (som korrupsjonssaken i Bærum kommune var det), GM har ikke skjønt at biler som bruker 1 gallon pr mile ikke kommer til å selge lenger (akkurat som at Hatfjelldal kommune ikke skjønte at det ikke er lurt å satse fremtidige inntekter på et risikoprodukt). Enig at dette er merkelig. Guastavinho og andre var vel basert på inntektene fra salg og disse pengene forsvant muligens ut av systemet. Det at det ble dyrere kan også ha med finansieringen å gjøre. Det å låne penger til risikoprosjekter ble ekstremt mye dyrere etter sommeren 2008. Jeg kan nevne at 20% årlig rente slett ikke er uvanlig for denne type prosjekter i den verden vi lever i nå. Og finanskrisen var i alle fall ikke en kjensgjerning før Lehman Brothers gikk konkurs 15 september( 4 måneder før det aller meste av arenaen var ferdig) og kranselaget på Fornebu var vel i slutten av mai 2008. Og hvis det var totalentreprise var det vel også vanskelig å forandre planene?

Dette er vel to sider av samme sak. Kapitalismen fungerer vel "for godt" i oppgangstider og skaper derfor bobler i økonomien. Det ser vi rett som det er, sist gang det smalt ordentlig var i 2000 og den gang var det forventningene om nesten uenderlig vekst i teknologi-bedrifter som fikk seg en kraftig smekk. Kapitalismen fungerer utmerket i nedgangstider, den justerer nemlig for den (for) høye veksten som har funnet sted. "Bedrifter" som ikke har livets rett faller fra og de som har lånt dem penger taper penger (det er risikoen de må bære for å få en høyere rente enn å putte pengene i en statsgarantert bank). Derfor er det som det skal være at noen går over ende. Dette skaper grobunn for ny vekst som er bærekraftig, i alle fall en stund. Tenk deg feks hvis man har muligheten til å starte en ny bank i dag uten å ha masse dårlige engasjementer i balansen! Hvilken mulighet har du da ikke for suksess?

Det står jo i artikkelen at fotball har fortrinnsrett og at han kan leve med det. Det er vel grunn til å tro at avtalen har et par linjer bom dette, eller? Ulrichsen har gitt bort bygg før han, etter å ha reddet eierne i første omgang. Det gjaldt hestesport, men det kan skje igjen. Jeg ser ingen grunn til å tvile på Ulrichsens motiver her, men jeg kjenner ham ikke, jeg kjenner bare til hva han har gjort tidligere. Edit: Uklar setning

Vant 2-0 på Ullevaal i 2002. Hagen scoret selvmål etter et skudd fra Peter Sand og Chippen fintet alt og alle før 2-0 målet. Vi slo også Vif borte i 1999, men det var på Bislett. Jeg er av de som mener at Vif har hatt griseflaks i flere kamper den siste tiden. De slipper til utrolig mange sjanser selv når de ligger med alle mann bak. Her burde vi ha alle muligheter.

Hvor har du det fra? Han solgte aksjene sine til Erik Must som var og er Gyldendals største aksjonær. Det ble jo et helvete uten like med Trygve Hegnar. Deretter investerte han disse i TA. Ingo nevnte dette på det ene setemøtet på Onkel Blaa hvor han gråt - han nevnte ikke navn, men de som fulgte litt med forstod jo hvem han mente. At han solgte de er det ingen tvil om, men at han gjorde det for å investere i Blaatt er vel ikke riktig.

Hvor har du det fra?

Han er nok en luring også, i praksis har han jo fått en gratis tomt i ett av de mest attraktive områdene i landet. Ikke nødvendigvis en dårlig deal på lengre sikt. Gratis tomt + 50 mill i tilskudd. Utrolig at Stabæk i så tilfelle ikke har råd til å eie dette!

Han er nok en luring også, i praksis har han jo fått en gratis tomt i ett av de mest attraktive områdene i landet. Ikke nødvendigvis en dårlig deal på lengre sikt. Fått en gratis tomt?

Ut i fra mitt kjennskap til Ulrichsen tar du fullstendig feil.

Tok det opp i Nannskog tråden men det passer vel bedre i denne. Mener å huske at ledelsen sa at bare vi kom til Fornebu skulle det frigjøres middler til spillerkjøp og styrking av stallen. Noen fler som husker dette? har jeg drømt? Det er vannsklig å skjønne at man nå vurderer lønnskutt etter spillersalg på rundt 65 mill i fjor. Hvor blir det av penga? Har de blitt brukt på kjøpet av damelaget Asker? Man har vel ikke brukt all verden av penger på Bella, Zenekirk og Pontus som bare er leid inn? Det er vel slik med lag som vinner Tl, året etter selges de viktige spillerne og man flopper i Cl kvalikken der pengene er! Det må være mulig å skjønne at ting har skjedd i økonomien de siste månedene. 65 mio er dessuten brutto-tall og har ingenting med beløpet Stabæk får ut av salgene. Uten at jeg sitter på snev av innside-info om dette vil jeg nevne tre forhold til at inntektene sannsynlig blir betraktelig lavere enn budsjettert (og her kan vi vel til dels skylde på resesjonen i verden): Vi har investorer som sannsynligvis har blødd kraftig på andre investeringer og trenger penger der de kan få akkurat nå. Det fører til at penger går ut av systemet. Og det er da forståelig, ingen (eller i alle veldig få) skjønte hvor stor finanskrisen skulle bli. Vi har en sponsor som har gått konkurs og andre som sliter voldsomt, dette fører selvfølgelig til lavere sponsorinntekter enn det som var budsjettert. Da hjelper det lite at vi har langsiktige sponsorkontrakter. Vi har en arena som sannsynligvis har alt for lave leieinntekter. Både næringslokaler og selve arenaen, uten at jeg vet hvilken direktepåvirkning dette har på Stabæk økonomi. Så jeg mener vi skal være fornøyd med at vi har en ledelse som tar grep nå og ikke om 1 år. Det er ikke så lenge siden vi hadde vært konkurs om vi ikke hadde fått inn et voldsomt bud på Tobbe. Viljen og evnen til å justere underveis ser mye bedre ut nå, og det skal vi være glad for. Selv om det er aldri så kjipt for oss som følger laget og vil oppnå mes mulig suksess på kort sikt.

Fredrikstad - Start 2-1 Bodø/Glimt - Rosenborg 0-1 Lyn - Lillestrøm 1-1 Molde - Odd Grenland 2-2 Sandefjord - Aalesund 3-0 Stabæk - Tromsø 3-1 Viking - Vålerenga 1-1 Strømsgodset - Brann 1-0

Det smalt et skudd i stolpen og rett etterpå en heading i stolpen.

Jeg har mange tanker om det, men det er vel feil tråd og det er alt for sent. Nå har vel HH tre gule mener jeg å huske så da blir det forandringer. Jeg håper på: MMS-JIH-IAO-VEH Hoff-Mix-Pontus-Jørgen Daigo - Fredrik/Daniel

Jeg var vel upresis. Jeg klarer ikke å være personlig mot et nick jeg ikke aner hvem skjuler seg bak. Forøvrig er jeg enig i at Drazyc beskriver situasjonen meget bra, men det er altså ikke mitt poeng.

Du må være særdeles dårlig til å formulere deg, dersom det ikke var ment som ironi. Men nok sutring. Jönsson har ikke "bygd opp" Stabæk. Han har hatt suksess fra dag en siden han kom, godt hjulpet av gode spillere. Han overtok i realiteten et lag som aldri burde ha rykket ned i utgangspunktet. Men likevel: All ære til Jönsson for det han har prestert, men i år har vi fått erfare at han vitterlig også har noen svakheter. Jeg er ikke alene om å gi uttrykk for dette synet. Det må også være mulig å mene dette uten at du skal ty til usakligheter. Når du snakker om mine "mangler" eller hva jeg "skjønner", uten at du selv bidrar med annet enn generelle selvfølgeligheter, vitner ikke dette om særlig slagkraftig argumentasjon. Men for det jeg vet kan du være svært ung. Kanskje tenåring? I så fall er du unnskyldt. Generelt vil jeg si til alle her: Det må kunne være mulig for en hardcore Stabæk supporter gjennom flere tiår, å gi uttrykk for konstruktiv kritikk av laget, trenerdisposisjoner og støtteapparat, uten at rullgardina går fullstendig ned for enkelte.Vi er alle like skuffet, men har selvsagt ulike måter å avreagere på. Det går litt fort ja så kanskje det ble ironi, jeg vet da pokker:-) Stabæk rykket ned med et lag som ikke burde rykket ned, men; ikke glem at vi mistet mange etter nedrykket. Jönsson startet med et uferdig lag fullt av "spørsmålstegn", kan da ikke være tvil om det. Veigar feks, svak i 2004, klart bedre i 2005, sjef i 2006-2008. Poenget mitt er at dette er en restart, og han har ikke fått de spillerne han ønsket seg. Og ja; han gjør mye som kan virke rart (ref to like spisser, sentrale midtbanespillere). Men han har alltid holdt lenge på sine ideer, og de har gått inn hver gang i Stabæk! Dette blir vi ikke enige om, men rullgardina har jo ikke gått ned pga uenighet med deg.

Når du nevner "eneste med reell fotballforståelse" og "som om jeg skulle skrevet det selv" i samme åndedrag så ber du vel om det, eller?

Jönsson har ikke hatt gode spillere i den forstand at de var gode før han fikk skikk på dem, det er tull. Annan er vel den eneste og han fikk vi beholde et halvt år. Jönsson har gjort de gode, i sitt system. Det er det han prøver på nå også. Han trenger tid og han holder nok (for) lenge på samme formasjon for å prøve det skikkelig ut før han hiver det på båten. Han har byttet, men de to sentrale og spissene har han beholdt og det virker feil nå (gjorde ikke nødvendigvis det 16. mai). Ingen tvil om det. Men jeg stoler på at han har en god plan fordi han har (etter min mening) vist å mestre dette til fulle tidligere.

Fantastisk kommentar. Du er flink du!

Jeg må være jævlig dårlig på ironi, for det var ikke ment som det. Har du helt glemt at Jönsson bygde opp Stabæk, fordi han fikk tid ( det samme kan man si om Jonevret). Det var ingen som sa vi hadde mange gode spillere da, de har blitt gode, som lag, under Jönsson. Det er forcen til Jönsson. Så fikk vi ikke tak i de spillerne vi (les: Jönsson)ville ha, derfor har vi leid spillerne. Jönsson må bygge på nytt. Ting så ut til bli bedre, mange sjanser mot Glimt og lett seier over Sandefjord. Vi fikk til og med poeng i Stavanger. Så var det to steg tilake i dag. De som trodde vi ville få se Stabæk som i fjor var jo dømt til å bli skuffet. Selvfølgelig kunne Jönsson gjort ting anderledes. Det er ikke poenget. Poenget er vel at du har glemt hvordan Jönsson bygde laget. Kontinuitet er så undervurdert, og spesielt i fotball. Gi mannen tid, han har vist seg tilliten verdig før. At han gjør feil underveis; det skulle bare mangle. Du har glemt det viktigste kriteriet for Jönssons suksess i Stabæk. Skal jeg ta din lettvinte vri vil jeg si at du har store mangler som kritiker. Du kan knapt skjønne hva dette dreier seg om, kan du?

Bella bommer på en kjempesjanse og får en annulert for offside. Daniel har et pingleskudd som hvis det ikke hadde blitt blokkert ville gått rett på keeper. Men hvis Daniel kunne spille sammen med Daigo på topp så ville han kanskje kunne konsentrert seg om bakrom-rollen(?)

Orker ikke å se på, fortell!