Nøfyse

Kjekk som fy i dress, men det er ingen tvil om at gullkappe er det som kler mannen aller best.

Det er vel nærliggende å tenke at Walstad og Bawa, som ikke har kontrakt etter nyttår, i tillegg til Kostadinov, hvis avtale strekker seg til sommeren, er blant dem som forsvinner. Det er ingenting som tilsier at Bawa er noe å satse på fremfor skaren av talenter på andrelaget. Kostadinov har vist at han kan være god nok, men om vi skal få orden på skadeproblemene så er det jo naturlig å kutte de verste gjengangerne. I tillegg må det selges. Andresen har blitt nevnt som en logisk kandidat og for øvrig er vel Vinge og Diabaté to av de mest salgbare foruten barnestjernene. Så... Walstad, Bawa, Kostadinov, Andresen, Vinge og Diabaté er kanskje et tips godt som noen? En del av dem vi helst skulle luket vekk er ikke på utgående kontrakt og har heller ingen salgsverdi. I den kategorien så er det vel neppe noen som forsvinner med mindre de selv ber om det.

Det må alltid være en Moe?

Nettopp. Noen lag vil lykkes, andre ikke. Det virker litt som at mange har som utgangspunkt at alle de andre lagene vil komme positivt ut av det sammenlignet med sesongen vi har bak oss. Det blir litt kunstig. Det skal noe til for at ikke minst én av Lillestrøm, Odd eller Moss/Haugesund snubler litt. Lyn og Egersund hadde begge en kanonsesong som nyopprykket lag. At de begge kommer til å kopiere eller overgå den er neppe helt realistisk. Og de to beste lagene fra årets OBOS kommer ikke en gang til å være med neste år. Ikke minst må det også være en realistisk mulighet for at vi selv blir merkbart bedre med en forhåpentlig mer egnet trener ved roret. Om det er en større sjanse for at vi spiller i Eliteserien 2026 enn OBOS, er vel ikke sikkert. Men i etterpåklokskapens lys tror jeg vi vil ha en bedre mulighet for opprykk neste sesong enn vi hadde før årets med Bob som sjef.

Det er vel ikke helt urimelig å håpe og tro at vi med en litt bedre trener kan forbedre prestasjonene et par hakk neste sesong sammenlignet med vår dårligste sesong i moderne tid. Og de som rykker ned i år gjør jo ikke det fordi de i motsetning til oss har hatt en strålende sesong og har alt på stell. Er det lykkepille god nok?

To av lagene som rykket ned fra Eliteserien 2023 endte som hhv nummer 7 og 9 i OBOS-ligaen 2024. Lillestrøm blir så klart store favoritter, men jeg ser ingen automatikk i at Odd og eventuelt Haugesund nødvendigvis blir noe mindre overkommelige enn lagene som var i OBOS i år.

IAO var veldig avvisende til det med speidere. Han uttalte vel noe sånt som at det var ingen som jobbet på den måten lenger og at alt foregikk gjennom agenter i stedet. Finstad er heldigvis ikke der, men arven etter IAO virker litt fastgrodd i klubben. Jeg skulle ønske at man var mye tydeligere på at vi har et stort forbedringspotensial når det gjelder treffprosenten på overgangsmarkedet og at det kanskje må litt nytenkning til for å se en bedring der. For problemet er så klart ikke at Finstad, Wangberg, Gaute Larsen og klubbens trenere ikke ser forskjell på en god og en dårlig fotballspiller, men at dette er et så tidkrevende arbeid at man rett og slett må prioritere det høyere når ressursene fordeles for å få bedre resultater.

To trivelige gjester som er hyggelige å høre på i en podkast (og det samme gjelder så klart de to vertene). Det ble sagt mye fint, men jeg syns også det ble litt ullent. Størst fokus på og entusiasme for "kultur og identitet" og spørsmål som "hvem skal vi være som klubb?" mens det trekkes litt på skuldrene av problemstillinger som mer konkret påvirker det sportslige, som speiderarbeidet og det medisinske. Jeg syns det er pussig at man ikke vurderer mer seriøst hvorvidt det er behov for endringer og økt profesjonalisering når det kommer til speiding. Finstad sier tross alt selv at det er enormt tidkrevende bare å gjøre den innledende grovfiltreringen av spillere med verktøy som wyscout og transferroom. Dette tror jeg vi har diskutert tidligere på forumet også, at man helt sikkert kunne brukt minst et helt årsverk bare på den delen av jobben og fremdeles hatt mer enn nok å gjøre. Etter mitt skjønn er det et ganske tydelig behov for å forbedre kvalitetssikringen av spillersigneringer og derigjennom treffprosenten. Mye det samme inntrykket når det snakkes om det medisinske. Det ramses opp en del stillinger og langt på vei konkluderes med at vi dermed har nok ressurser. Men det er forskjell på å ha ansatt mange nok folk og ha nok ressurser. Det blir nevnt at det antagelig ble trent for ensidig. Da lurer jeg på hvorfor ingen tok tak i det ganske umiddelbart, før det ble et problem, hvis vi virkelig er ressurssterke nok på området. Som for speidingen av spillere får jeg ikke inntrykk av at det vurderes seriøst nok verken om man har nok folk eller de riktige kvalifikasjonene i det medisinske. Jeg syns også at det er veldig spesielt å ha ansatt en osteopat i full stilling. Dette er alternativ medisin som ikke kan dokumentere noen effekt. Ellers var det jo interessant å få bekreftet at også de i klubben syntes det ble trent alt for lite på det defensive. Spørsmålet blir da hvorfor man ikke grep inn på et mye tidligere tidspunkt. Man må tørre å utfordre en trener som man er overbevist om gjør noe konkret feil - og i ytterste konsekvens bytte ham ut mye tidligere om han ikke tar utfordringen.

Jeg la merke til at tråden var synlig i kun et øyeblikk før den forsvant da jeg gikk inn på profilen til NSA, men om du går rett inn i selve tråden så ligger den der. Klikk på "Read 2 replies".

Se der, ja. Det var jo virkelig ikke mer enn marginalt, heller. Så marginalt at det antagelig er rent tilfeldig. Og det understreker vel bare poenget om at heller ikke han er god nok defensivt da vi er kun marginalt bedre med ham på banen sammenlignet med de andre i midtforsvaret som, med rette, blir slaktet. Jeg syns egentlig ikke det er et tvilstilfelle, heller, ut fra hvor dårlige de to siste sesongene hans har vært. Jeg forstår veldig godt at mange liker ham, altså, ikke minst fordi han har vist seg å være relativt målfarlig på ren vilje.

Eller man kan la være å vedta en formasjon og spillestil som skal gjelde for hele klubben og velge trenere etter de kriteriene som faktisk betyr noe. Jeg mener akademiet jobbet helt feil om de utviklet systemspillere i stedet for helhetlige fotballspillere. Og det tror jeg de fleste som jobber der er ganske enige i. Mantraet har vel hele veien vært å utvikle spillere med god nok fotballforståelse og ferdigheter til å ta gode og selvstendige valg. Om vi f.eks. driver og utvikler midtstoppere som er helt hjelpeløse så fort treneren ønsker om å legge om til en treer bak, da har akademiet sviktet dem fundamentalt i utdanningen deres. Ikke vil det være bra for forretningsmodellen vår, heller, om Stabæk-spillere får rykte på seg for å bare fungere i Stabæk. På de lavere nivåene i klubben må det jobbes med basisferdigheter, relasjonelle ferdigheter, romforståelse, orienteringsevne, spilleforståelse osv så vi utvikler spillere med forutsetninger for å fungere under de fleste trenere med gode lederegenskaper, og så på A-lagsnivå blir det så klart mye terping på detaljene i hvordan akkurat den treneren vil at laget skal spille, som @tobb nevnte. Jeg tror nok ikke det er så vanskelig å finne trenere som sier akkurat det samme som Alfred Johanson, men det er ikke alle som er like flinke eller har personligheten og lederegenskapene til å få det ut i praksis på en oppbyggende måte som skaper vinnerlag. Hvis det skal sitte folk i klubbstyret og vedta at alle lag i klubben må spille 4-3-3 så blir det for meg litt i kategorien "folk uten nok kompetanse på sport utøver for mye makt over sport".

Hvis en snakker om en helhetlig filosofi for hele klubben, ja gjerne. Å binde seg til et system er jeg ingen tilhenger av. Fotballen utvikler seg og det som er god fotball i dag er avleggs i morgen. Jeg tror at man over tid kommer mye bedre ut av det om man er eksplisitt ubundet av et system enn om man er det. Rosenborg og 4-3-3, eksempelvis, så ut som en strålende strategi så lenge de hadde riktig trener og spillere til det, og de er bare ett av mange eksempler.

Gratulerer til et meget sterkt G16-lag! Det er mange på det laget som har potensial til å gjøre karriere på fotballen om de ønsker å gå den veien. Og så må det jo sies at det er utrolig imponerende av en klubb som Hasle-Løren å spille seg hele veien til finalen selv om det naturligvis er surt å tape den. På mange måter et historisk lag, som poengtert i artikkelen det ble lenket til tidligere i tråden.

Ja og akkurat Kåffa har vel vært ganske klare på hvilket sprang det var for dem å tilvenne seg Eliteserien rent fysisk.

Altså, Eliteserien er selvfølgelig mer fysisk enn OBOS. Fotballklisjéen som sier at lavere nivå = mer fysisk fotball er naturligvis ikke en påstand om det absolutte nivået, men at en del spillere på lavere nivå relativt sett gjerne lener seg mer på ren fysikk enn tekniske og taktiske ferdigheter. Selv om lavere divisjoner sies å være mer fysisk orienterte er det fysiske nivået likevel høyere når du går opp en divisjon. Det bør være ganske innlysende. Hvis man i fullt alvor sier at vi er for dårlige fysisk for OBOS-ligaen og samtidig hevder at det er godt nok til en plassering midt på tabellen i Eliteserien, da har man virkelig ikke skjønt det. I fjor rykket vi ned fra Eliteserien med et lag som var eldre, større og tyngre enn det vi har hatt i år.

Helt enig. At han skal ha noe som helst å gjøre med ansettelsen av vår neste trener kan vanskelig ses som noe annet enn en egoistisk handling fra hans side. At dette er noe han i det hele tatt våger å lufte...

Kan hende jeg legger lista for høyt i forhold til nivået vi spiller på, men jeg syns ikke han er god nok defensivt. Hvis vi tenker at den overordnede strategien er å bygge lag basert på akademispillere supplert med noen få, skikkelig gode utenfra der det er huller i laget så syns jeg ikke Pedersen er i nærheten av det kaliberet vi behøver til å kommandere forsvaret mens Øya, Veum, Ekorness, Riise, Bjørkavåg, Ludvigsen osv modnes og utvikler seg. Jeg vil mye heller ha én Valsvik enn tre som Pedersen, Næss og Skjelvik for å si det på den måten.

Jeg er redd Næss bør være første spiller ut om vi skal satse mot opprykk neste år. Han har kanskje vært hovedproblem nummer én blant spillerne sesongen sett under ett. Opprydding i prioritert rekkefølge: Næss Skjelvik Roberts Opseth Walstad Pedersen Bawa (Mest fordi han ikke har kontrakt, men han har heller ikke vist noe for andrelaget som tilsier at det er noe stort poeng å tilby en ny.) Christensen Det er vel de jeg vil karakterisere som mer eller mindre nødvendige å skifte ut. I tillegg er det en del usikre kort. Ellegaard er det vanskelig å vurdere. Kjeks eller uflaks? Han har vel kontrakt i mange sesonger til og det ble lagt en del penger i å hente ham så jeg tar utgangspunkt i at man forsøker å få ham i orden. Kostadinov har potensial og kan være en av våre beste når han er frisk og i form, men så er det alle skadene, da. Hammy må vel snart begynne å gå lei. Om han vil forsøke noe nytt, er det fullt forståelig. Hoven. Jeg skjønte aldri hvorfor vi signerte ham da vi har Jenssen Riise, Nysveen, Linberg, Birch-Aune og sikkert enda noen til stående i kø i den posisjonen. Spesielt flink til å spille fotball er han heller ikke. Rossbach startet overraskende sterkt, men har vært under middels sesongen sett under ett. Det må være en reel vurdering om det kanskje ikke vil være bedre å gi Gunnerød en hel sesong med OBOS-ball før det forhåpentlig blir eliteseriespill i 2026. Vinge, Spiten-Nysæter, Olderheim, Diabaté og Andresen er alle attraktive for lag på et høyere nivå og vil nødvendigvis være aktuelle for salg.

Når det gjelder lag på vårt nivå så faller vel det ansvaret ofte på foreldrene til noen av spillerne.

Men det skal litt mer til for å få suksess. Relativt svake spillere kan bygges opp til gode lag og relativt gode spillere kan rives ned til dårlige lag. AaFK før og etter Rekdal er jo et godt eksempel på det.

Skjelvik får bruke vinteren til å finne ut hva annet han kan tenke seg å jobbe med. Det nivået han har vist etter han kom skulle en ikke tro var mulig av en fortsatt aktiv spiller med en såpass OK karriere bak seg.

Om vi skal plukke av alle som ikke fortjener å gå ut på matta igjen etter hvilen så går vi tom for bytter før andreomgangen har startet.

Vi får da virkelig håpe at vi aldri igjen får en trenerkapasitet av Bobs kaliber. Lista må legges høyere enn som så om vi skal være en toppklubb.

Vi får håpe på samme formutvikling for Rekas Aalesund neste sesong som han du refererer til hadde med sitt lag.

Står det presisert noe sted at årets viktigste spiller på død og liv må spille fotball? Det er jo f.eks. noen som spiller musikk som har levert noen Stabæk-høydepunkter i år som langt overgår hva fotballaget har levert. Musikk er dessuten en av få ting som er enda mer populært enn fotball her på planeten.