Nøfyse

Se der, ja. Det var jo virkelig ikke mer enn marginalt, heller. Så marginalt at det antagelig er rent tilfeldig. Og det understreker vel bare poenget om at heller ikke han er god nok defensivt da vi er kun marginalt bedre med ham på banen sammenlignet med de andre i midtforsvaret som, med rette, blir slaktet. Jeg syns egentlig ikke det er et tvilstilfelle, heller, ut fra hvor dårlige de to siste sesongene hans har vært. Jeg forstår veldig godt at mange liker ham, altså, ikke minst fordi han har vist seg å være relativt målfarlig på ren vilje.

Eller man kan la være å vedta en formasjon og spillestil som skal gjelde for hele klubben og velge trenere etter de kriteriene som faktisk betyr noe. Jeg mener akademiet jobbet helt feil om de utviklet systemspillere i stedet for helhetlige fotballspillere. Og det tror jeg de fleste som jobber der er ganske enige i. Mantraet har vel hele veien vært å utvikle spillere med god nok fotballforståelse og ferdigheter til å ta gode og selvstendige valg. Om vi f.eks. driver og utvikler midtstoppere som er helt hjelpeløse så fort treneren ønsker om å legge om til en treer bak, da har akademiet sviktet dem fundamentalt i utdanningen deres. Ikke vil det være bra for forretningsmodellen vår, heller, om Stabæk-spillere får rykte på seg for å bare fungere i Stabæk. På de lavere nivåene i klubben må det jobbes med basisferdigheter, relasjonelle ferdigheter, romforståelse, orienteringsevne, spilleforståelse osv så vi utvikler spillere med forutsetninger for å fungere under de fleste trenere med gode lederegenskaper, og så på A-lagsnivå blir det så klart mye terping på detaljene i hvordan akkurat den treneren vil at laget skal spille, som @tobb nevnte. Jeg tror nok ikke det er så vanskelig å finne trenere som sier akkurat det samme som Alfred Johanson, men det er ikke alle som er like flinke eller har personligheten og lederegenskapene til å få det ut i praksis på en oppbyggende måte som skaper vinnerlag. Hvis det skal sitte folk i klubbstyret og vedta at alle lag i klubben må spille 4-3-3 så blir det for meg litt i kategorien "folk uten nok kompetanse på sport utøver for mye makt over sport".

Hvis en snakker om en helhetlig filosofi for hele klubben, ja gjerne. Å binde seg til et system er jeg ingen tilhenger av. Fotballen utvikler seg og det som er god fotball i dag er avleggs i morgen. Jeg tror at man over tid kommer mye bedre ut av det om man er eksplisitt ubundet av et system enn om man er det. Rosenborg og 4-3-3, eksempelvis, så ut som en strålende strategi så lenge de hadde riktig trener og spillere til det, og de er bare ett av mange eksempler.

Gratulerer til et meget sterkt G16-lag! Det er mange på det laget som har potensial til å gjøre karriere på fotballen om de ønsker å gå den veien. Og så må det jo sies at det er utrolig imponerende av en klubb som Hasle-Løren å spille seg hele veien til finalen selv om det naturligvis er surt å tape den. På mange måter et historisk lag, som poengtert i artikkelen det ble lenket til tidligere i tråden.

Ja og akkurat Kåffa har vel vært ganske klare på hvilket sprang det var for dem å tilvenne seg Eliteserien rent fysisk.

Altså, Eliteserien er selvfølgelig mer fysisk enn OBOS. Fotballklisjéen som sier at lavere nivå = mer fysisk fotball er naturligvis ikke en påstand om det absolutte nivået, men at en del spillere på lavere nivå relativt sett gjerne lener seg mer på ren fysikk enn tekniske og taktiske ferdigheter. Selv om lavere divisjoner sies å være mer fysisk orienterte er det fysiske nivået likevel høyere når du går opp en divisjon. Det bør være ganske innlysende. Hvis man i fullt alvor sier at vi er for dårlige fysisk for OBOS-ligaen og samtidig hevder at det er godt nok til en plassering midt på tabellen i Eliteserien, da har man virkelig ikke skjønt det. I fjor rykket vi ned fra Eliteserien med et lag som var eldre, større og tyngre enn det vi har hatt i år.

Helt enig. At han skal ha noe som helst å gjøre med ansettelsen av vår neste trener kan vanskelig ses som noe annet enn en egoistisk handling fra hans side. At dette er noe han i det hele tatt våger å lufte...

Kan hende jeg legger lista for høyt i forhold til nivået vi spiller på, men jeg syns ikke han er god nok defensivt. Hvis vi tenker at den overordnede strategien er å bygge lag basert på akademispillere supplert med noen få, skikkelig gode utenfra der det er huller i laget så syns jeg ikke Pedersen er i nærheten av det kaliberet vi behøver til å kommandere forsvaret mens Øya, Veum, Ekorness, Riise, Bjørkavåg, Ludvigsen osv modnes og utvikler seg. Jeg vil mye heller ha én Valsvik enn tre som Pedersen, Næss og Skjelvik for å si det på den måten.

Jeg er redd Næss bør være første spiller ut om vi skal satse mot opprykk neste år. Han har kanskje vært hovedproblem nummer én blant spillerne sesongen sett under ett. Opprydding i prioritert rekkefølge: Næss Skjelvik Roberts Opseth Walstad Pedersen Bawa (Mest fordi han ikke har kontrakt, men han har heller ikke vist noe for andrelaget som tilsier at det er noe stort poeng å tilby en ny.) Christensen Det er vel de jeg vil karakterisere som mer eller mindre nødvendige å skifte ut. I tillegg er det en del usikre kort. Ellegaard er det vanskelig å vurdere. Kjeks eller uflaks? Han har vel kontrakt i mange sesonger til og det ble lagt en del penger i å hente ham så jeg tar utgangspunkt i at man forsøker å få ham i orden. Kostadinov har potensial og kan være en av våre beste når han er frisk og i form, men så er det alle skadene, da. Hammy må vel snart begynne å gå lei. Om han vil forsøke noe nytt, er det fullt forståelig. Hoven. Jeg skjønte aldri hvorfor vi signerte ham da vi har Jenssen Riise, Nysveen, Linberg, Birch-Aune og sikkert enda noen til stående i kø i den posisjonen. Spesielt flink til å spille fotball er han heller ikke. Rossbach startet overraskende sterkt, men har vært under middels sesongen sett under ett. Det må være en reel vurdering om det kanskje ikke vil være bedre å gi Gunnerød en hel sesong med OBOS-ball før det forhåpentlig blir eliteseriespill i 2026. Vinge, Spiten-Nysæter, Olderheim, Diabaté og Andresen er alle attraktive for lag på et høyere nivå og vil nødvendigvis være aktuelle for salg.

Når det gjelder lag på vårt nivå så faller vel det ansvaret ofte på foreldrene til noen av spillerne.

Men det skal litt mer til for å få suksess. Relativt svake spillere kan bygges opp til gode lag og relativt gode spillere kan rives ned til dårlige lag. AaFK før og etter Rekdal er jo et godt eksempel på det.

Skjelvik får bruke vinteren til å finne ut hva annet han kan tenke seg å jobbe med. Det nivået han har vist etter han kom skulle en ikke tro var mulig av en fortsatt aktiv spiller med en såpass OK karriere bak seg.

Om vi skal plukke av alle som ikke fortjener å gå ut på matta igjen etter hvilen så går vi tom for bytter før andreomgangen har startet.

Vi får da virkelig håpe at vi aldri igjen får en trenerkapasitet av Bobs kaliber. Lista må legges høyere enn som så om vi skal være en toppklubb.

Vi får håpe på samme formutvikling for Rekas Aalesund neste sesong som han du refererer til hadde med sitt lag.

Står det presisert noe sted at årets viktigste spiller på død og liv må spille fotball? Det er jo f.eks. noen som spiller musikk som har levert noen Stabæk-høydepunkter i år som langt overgår hva fotballaget har levert. Musikk er dessuten en av få ting som er enda mer populært enn fotball her på planeten.

Neste års OBOS vil bestå av stort sett de samme lagene som i år. Jeg har ikke sett noen lag i år som virket veldig skremmende, eller i det hele tatt har sett ut som klare opprykkskandidater. At vi ikke har vært like overlegne som Vålerenga er kun vår egen skyld og sier fint lite om nivået til de andre. Aalesund blir sikkert bedre enn i år, men vil fremdeles være bare Aalesund. Sist gang Odd spilte på nest øverste nivå var vel i gullsesongen vår. Det er med andre ord et lag som mangler erfaring med OBOS og opprykk, og hvis kulturbærere og nøkkelspillere er langt over middagshøyden. For meg virker Odd som et lag som kan kollapse litt ved et nedrykk like gjerne som å bli en automatisk opprykksfavoritt.

Jeg syns i hvert fall at han har gitt et positivt inntrykk. Jeg visste ikke så mye om han fra før, men nå som vi har blitt litt bedre kjent med ham har jeg blitt overbevist om at han er en ressurs for klubben. Så kan det sikkert hende at han akkurat nå passer best i den rollen som utviklingsansvarlig i akademiet som han egentlig var tiltenkt og at vi bør se etter en annen førstelagstrener, men jeg syns som sagt at Riise uansett har gitt et positivt inntrykk.

Dette er altså våre overmenn denne sesongen. Et lite, sjarmerende distriktslag som hører til i Norge Rundt, ikke Eliteserien.

12 trenere på 14 år er langt mer og entydig bevis enn hva som skulle være nødvendig for å sette to streker under svaret og slutte å stille det spørsmålet. At ikke det har skjedd for flere år siden, viser bare at de heller ikke er kompetente til å evaluere seg selv eller hverandre. Det er nærliggende å tenke at klubben i lang tid har hatt et kulturproblem i form av et positivitetstyranni. Hvis alle må mene at alt er bra hele tiden så er det bare et spørsmål om tid før det hele råtner på rot.

Det innlegget kunne like gjerne vært å lese på dette forumet, ja. Mye likt, i hvert fall sett fra utsiden. Men jeg vil ikke si at det å ha et akademi i norgestoppen er et problem i seg selv slik som forfatteren av det innlegget synes å mene. Problemet er for dårlig klubbygging generelt og mangel på en helhetlig strategi der man klarer å utnytte akademiet for hva det er verdt og ikke bare til å finansierer norgesrekord i agenthonorarer a la IAO.

Skade på Vinge? Så ut som han haltet og tok seg til hamstringen like etter målet og nå etter kampslutt ser han ut til å halte litt også.

Litt ekstra deilig at Vinge fikk den, syns jeg.

Det er en ganske åpenbar sammenheng her. En voldsom gjennomtrekk av spillere (og trenere) gjør det vanskeligere å skape og gjenskape sportslig suksess, som forsterker nødvendigheten av å slå til på første og beste anledning til å selge, som gjør det vanskeligere å skape suksess, som gjør...

Igjen syns jeg man snakker litt forbi det som @L 57 opprinnelig var inne på, som vel handlet om å time salg av talentene våre på en sånn måte at vi ikke bare får et økonomisk utbytte, men også et sportslig et. Vi må ikke glemme at vi lever først og fremst av sportslige resultater. Bodø/Glimt tjente mer penger på Vetlesen enn hva vi gjorde, for å sette det poenget litt på spissen. Av den enkle grunn at de var på et helt annet nivå enn oss sportslig sett. For ikke å snakke om hva de håver inn totalt. Det er dyrt å være dårlig i fotball.