Posse

Jeg kommer til å få svi i evalueringen nå

En gang i tiden slo vi sammen Øvrevoll/Hosle, og så Bærums Verk og Helset. Vi skal nok få det til 🙂

Ny dag

Blir hyggelig å henge med @@ringo og @arni Påmeldt!

Verste tap siden 0-7 mot LSK 2011. Skandale.

Vi har to tanker i hodet 🙂

Da begynner det å bli klart nok for de fleste at NFF ikke har tenkt til å gjøre endringer før eventuelt i 2029, så da er det ikke umulig at det blir protester igjen rundt omkring.

Høgh med sin andre annullerte scoring på kort tid, denne gangen glemte VAR at det var flere spillere på banen 🤡

Det er usannsynlig med kasting i dag, nettopp med hensyn til uskyldig tredjepart. Som oppladning kan vi jo lese litt av de seneste uttalelsene til Cato Haug i dag, som torsdag "beklaget" at hans kommunikasjon hadde sådd tvil om hvorvidt han respekterte demokratiet. Så kan vi jo drodle litt om hva som er verst - at det ble kasta fiskekaker eller at denne mannen er styreleder for organisasjonen som skal fronte de 32 største klubbene i Norge.

Dette er det NFF er villig til å gå i krigen for å beholde:

Vi ba om å få et konkret svar på hva som skal til for at VAR kan avvikles i demokratiske kanaler. Vi fikk et delvis svar på det. Vi har bedt om å få se utredningen som ble vedtatt på tinget i 2020. De foreslår i stedet å lage en ny arbeidsgruppe, slik de gjorde i Qatar-saken. Det er vel omtrent så langt på vei man kommer i å innrømme at utredningen ikke finnes. Det ble ikke gitt noe svar på hverken protokollen fra styremøtet der VAR ble innført, eller hva de økonomiske konsekvensene av å avvikle VAR er. NTFs styreleder beklager ikke løgn, men beklager at hans "kommunikasjon har sådd tvil". Det blir også hintet til at endringer i VAR ikke skal tre i kraft før neste medieavtale. Dette er ganske verdiløst i mine øyne. Frode, det ble slettet en duplikattråd og trådstarter fikk tilbakemelding på spørsmålet på PM. Jeg har også svart en annen på mail som lurte på det samme.

Nyhetsbrev om VAR-aksjoner som gikk ut nå: Viktig informasjon om VAR-protester Stabæk Support har ved mange anledninger protestert mot VAR og måten det ble innført på. Over 90% av medlemmene våre er mot VAR i norsk fotball. Vår største protestaksjon var å tømme hele supporterfeltet ved kampstart mot Viking i 2023. Siden da har vi opplevd liten eller ingen fremgang, og konflikten har nå nådd et kokepunkt der mange supportergrupper velger metoder for å avbryte fotballkampen. Vi vil gjerne minne om at vi også aller helst vil se uforstyrrede fotballkamper med så mange som mulig til stede. Det er veldig forståelig at protestaksjoner kan være frustrerende for mange, og vil derfor oppsummere bakteppet så konkret vi kan her. Tidslinjen 7.-8. mars 2020 Fotballtinget vedtar NFFs strategiplan. Denne bestod av 21 temaområder, hvorav et av dem var "Dommerutvikling". Under dette var det det to underpunkter, hvorav et av dem var å "starte en utredning med mål om å etablere VAR i Norge", samt "vurdere å etablere VAR i norsk toppfotball". Høsten 2020 Medierettighetene er på anbud. I anbudsdokumentene fra Fotball Media (eid av NFF og NTF) står det at "The NFF Congress approved the introduction of Video Assistand Referee (VAR) as a strategic initiative for 2020-2023." Fotball Media hevdet med dette at Fotballtinget hadde vedtatt innføring av VAR. 18. oktober 2021 Eiermøte i NTF (digitalt, med klubbledere/styreledere). Møtedeltakerne får utdelt et dokument på 4 sider med informasjon om VAR. Men de får ikke se noen utredning slik det ble vedtatt på Fotballtinget. Basert på dette skulle klubbene avgjøre om de ville innføre VAR. Ingen av klubbene hadde tid til å diskutere dette med sine medlemmer. Det var imidlertid bare Lillestrøm som stemte imot forslaget. Nederst i dokumentet klubbene fikk utdelt stod det at "NFF sin administrasjon ønsker VAR og administrasjonen har nødvendige fullmakter til gjennomføring." Dette er imidlertid ikke riktig. 1. november 2021 Styremøte i NFF (digitalt). Dagen etter kunngjorde president Terje Svendsen at styret hadde besluttet å innføre VAR. I løpet av de siste ukene har Josimar forsøkt å få tak i protokollen fra dette styremøtet. NFFs direktør for kommunikasjon og samfunnskontakt forteller at "det har skjedd noe feil med protokollen fra dette styremøtet". Det vil altså si at det ikke er forelagt hverken utredning om VAR eller protokoll fra styremøtet der VAR ble vedtatt. Dette er rett og slett ganske ufattelig, gitt at en organisasjon som omsetter for en milliard gjør det største inngrepet i sportens historie. Det er fullstendig i strid med idrettens lov. Fotballpresident Lise Klaveness og generalsekretær Karl-Petter Løken har begge hevdet at de i forkant av dette møtet forhørte seg med NFFs Lovkomité for å forsikre seg om at de faktisk har mandat til å innføre VAR. Til tross for Josimars forespørsler til daværende og nåværende leder av Lovkomiteen, konkurranseavdelingen og jurdidisk seksjon, har ingen av dem svart på spørsmål om dette stemmer. Sesongen 2023 Supporterne protesterer. Det henges opp bannere, stående sitter ned og er stille, det pipes og protesteres selv på avgjørelser som er til fordel for eget lag. Vi tømmer feltet og forlater stadion. Og vi begynner å forberede årsmøteforslag mot VAR, for å gå gjennom de demokratiske kanalene. Styreleder i NTF, Cato Haug, siteres i VG i oktober: – Er NTF-styret pliktet til å sette deres egne meninger til side hvis flertallet sier noe annet? – Hvis det er faglig dumt å vrake VAR, så må noen stå opp og ha et faglig syn, sier Cato Haug i NTF. Og i Idrettspolitikk.no: – Om supporterklubbene skulle klare å snu trenden til et flertall for å avvikle VAR på årsmøtene neste år – hva da, Haug? – Det medfører ikke nødvendigvis at VAR forsvinner. Hvis det skulle være slik (at flertallet snur), så har man fått et signal fra klubbene om at de, eller supporterne vil jeg si, ikke ønsker VAR. Og da må man ta med det i totalvurderingen. I tillegg er det mange andre parametere som spiller inn, selvfølgelig, sier han. Disse uttalelsene eskalerer konflikten ytterligere, fordi NTFs styreleder rett ut sier at han ikke har tenkt til å respektere demokratiet. Da skjer det som ofte skjer når alle andre verktøy er brukt; det blir sivil ulydighet. Også en del av demokratiet, og jevnlig ser vi det i form av streik. Sesongen 2024 Protestaksjonene eskalerer og kamper blir nå avbrutt av tennisballer og en radiostyrt bil. NFF høyner innsatsen ved å true med å avlyse kampen dersom det kommer flere protester som forstyrrer kampen. Dette gjør de like før Rosenborg - Lillestrøm, to av klubbene med svært sterkt standpunkt mot VAR. Det går som det måtte gå, fordi supporterne da i tillegg er nærmest presset til å protestere - for at ikke trusler om straff skal vise seg å være løsningen på problemet. Denne tabben har NFF også gjort før. Debatten i etterkant er bred og støyete, men noe vi vil trekke fram er at NTFs styreleder Cato Haug her nekter for å ha sagt at han ikke vil føye seg etter medlemsklubbenes syn. Det har jeg aldri sagt, sier han. I noen andre sammenhenger sier han at han har glemt å få sitatsjekk, dersom det har stått noe slikt i avisa. Men kort tid etter rykker VGs journalist Sindre Øgar ut på Twitter/X og bekrefter at Cato Haug har sagt dette, og han har fått sitatsjekk. Status nå Det vil altså si at vi nå har En vedtatt utredning som ikke finnes Et avgjørende styremøte i NFF der "det har skjedd noe feil med protokollen" En hemmelig medieavtale der det i anbudet ble påstått at Fotballtinget hadde vedtatt VAR En Lovkomité i NFF som ikke svarer på om styret hadde hjemmel En styreleder i NTF som lyver om sine uttalelser Derfor er protestene sterke. Dette handler ikke bare om VAR, det handler også om protester mot et lukket, udemokratisk system som til alt overmål nå kritiserer supporterne for å ikke gå via de demokratiske kanaler! Det er derfor mulig det vil komme protester også fra Stabæk Support, selv om vi ikke har VAR i Obos. Det gjør vi ikke fordi vi vil ødelegge for andre tilskuere som vil se en fotballkamp. Vi gjør det fordi vi har tømt alle andre muligheter til å stoppe et elitistisk og overkjørende maktapparat i norsk fotball. Vi var også en hårsbredd fra at styret i NFF snudde cupen på hodet, kun reddet av Lillestrøms styreleder Morten Kokkim som såvidt fikk gjennomslag for at så store avgjørelser skal bestemmes av Fotballtinget. Tenk at nesten halvparten av representantene i rommet stemte for at de ikke skulle være med å bestemme! Stabæk Fotball har et bindende årsmøtevedtak om å "i alle sammenhenger, formelle som uformelle, ha et klart og tydelig standpunkt mot bruk av VAR i norsk fotball". Vi ser frem til at styreleder Espen Moe informerer om hvordan arbeidet de siste 4 mnd har gått. Den nærmeste framtid I løpet av denne uka skal NTF og NFF komme med en pressemelding. NSA har satt som et krav at den skal inneholde en helt konkret forklaring på hvordan man kan bli kvitt VAR via de demokratiske kanaler. Innholdet i denne pressemeldingen vil langt på vei avgjøre om det blir flere protester eller ikke. Vi ses på Nadderud mot Moss lørdag kl 16:00. Alltid, uansett! På vegne av styret Bjørnar Posse Sandboe Diskuter på forumet Les om dette hos Josimar Les om dette hos Pyro & Pivo Les om dette hos Harde Mottak Hør om dette i Kikkertsvingen Hør om dette i Harde Mottak Hør om dette og da NFF prøvde å snu cupen i Pyro & Pivo

Det bare fortsetter. VGs journalister gikk i dag ut på Twitter og bekreftet at NTFs styreleder Cato Haug hadde fått sitatsjekk på utsagnene sine. Og som ikke dét var nok; NFF svarer Josimar at protokollen fra styremøtet der VAR ble vedtatt i forbundsstyret, akkurat den protokollen, den har det "skjedd noe feil med i systemet". https://josimar.no/artikler/det-regner-fiskekaker/27991/

En grundig gjennomgang av systemet det er noe galt med, skrevet av en med master i systemkritisk tenking. https://hardemottak.com/det-finnes-dessverre-ikke-andre-veier-i-var-debatten-enn-tribuneaksjoner/ Enda en gjennomgang finnes her: https://www.pyropivo.com/blog/tennis-anyone MortenP og andre utdaterte stemmer orker jeg ikke svare. Det er greit å være frustrert og uenig i virkemidlene, men å bruke en hel kronikk på å si at alle supportere burde være med i Norges Dummeste på TV2 viser at han har lite interesse for å faktisk forstå noe av saken før han åpner kjeften.

Det eskalerer stadig...

https://idrettspolitikk.no/2024/07/22/kampen-mot-var-er-ogsa-en-protest-mot-et-lukket-og-udemokratisk-system/ En forumpost ble en tweet ble en kronikk

Mange reaksjoner fra Gud og hvermann der ute nå, men det kan være nyttig å minne om følgende: Fotballtinget vedtok "å utrede VAR" som et underpunkt av over 20 deler. Dette har senere blitt brukt som argument for at "Fotballtinget har vedtatt VAR". Utredningen finnes ikke (!). VAR ble i praksis innført i et NTF-ledet teamsmøte, med lovnader som ikke har blitt holdt. Det har jevnt over vært underkommunisert, fordreid og fornektet hvor store mangler og feil norsk VAR har - ikke ulikt informasjonskrigen i Qatar-saken. Supporterne har brukt hundrevis av bannere og ytret protester og boikotter i over et år uten å bli hørt. Derfor må ikke dette koke ned til en debatt om virkemidler og fiskekaker. Dette er ikke bare protester mot et videosystem som ødelegger øyeblikkene. Det er også protester mot et lukket, udemokratisk system der ledere i fotballen påtvinger idretten store endringer uten å forankre det. De har også prøvd seg på både serien og cupen. Derfor er det ekstra pinlig når NTF/NFF nå klager over at supporterne ikke bare benytter seg av demokratiske kanaler. De er selv ubestridte enere i å unnvike dette demokratiet.

Noe slikt feks

Har de ikke omgjort straffespark før fordi noen som var involvert i spillet stod i offside i forkant? Hvorfor skal man da slippe unna med hands?

Er det noen som vet hvorfor det var greit med dobbel hands før England fikk (diskutabel) straffe når Belgia og Danmark blir straffet knallhardt for en ubetydelig touch på midtbanen og innlegg rett i armen som var i naturlig posisjon? Ser at videoene av denne situasjonen blir tatt ned temmelig fort i forhold til andre videoer jeg har sett fra EM. Har enda ikke sett noen spes diskusjon i mediene om handsen(e) utenom en artikkel i Sverige. (Edit, der var TV2 på ballen ja)