Alzheimer

Er det bare meg på dette forumet som ønsker at noen av unggutta fra 2. laget skal inn på 1. laget nå? Greit at de ikke holder 100% TL nivå idag - men hvis vi skal få ut potensialet i disse gutta MÅ de få tillit. Hent inn noen unge talenter (16-18) til 2. laget og la Mix & co få muligheten i år på 1. laget.

*äh* *öh* vi faar kortsiden med seter under cl kvaliken for aa teste hvordan kortsiden uten seter under tl kamper kunne vaere Vi skal teste plasseringen. Ikke seter eller ikke seter. Alternativene Stabæk har kommet med er A ) Kortside uten seter B ) Langside med seter ..og strengt tatt er det vel akustikken - hvor godt vi høres som bør sjekkes. Da bør det gjøres i en og samme kamp. Jeg sliter med å vurdere om noe jeg hørte for 3 uker siden er høyere eller lavere enn det jeg hører i dag.

Si unnskyld til PhunxZtar og gi klemZ.

Reaksjonene etter de første kampene kommer uansett til å være at hverken bortefansen eller de som er på samme side som oss har hørt et pip fra oss, uansett hvor mye lyd vi har lagd. Med plasseringen vi har på langsida blir det resultatet uansett.. Fy faen så jævla negativ du er PhunxZtar Vi vil bli bedre hørt innendørs på langsiden en det vi ble på Nadderus selv om det er lengre ut mot cornerflagget. Ang. setene og stripsing: Jeg tror ikke det er noe problem at folk kommer til å sitte på kampene, de som er på feltet vårt ønsker jo å stå, alle sammen. At mange satt mot IFK var jo pga av at alle medlemer som bl.a. er på Q-feltet osv fikk tilgang til vårt felt. Det var heller ingen som kontrollerte min billett, ergo alle kunne den kampen komme på feltet vårt. Sånn blir det ikke under vanlige kamper. og en ting til, mange av de som kritiserer setene sterkest satt jo gjerne ned i pausen på Nadderud. Alle setene som var igjen var opptatt under pausen..... Greit at SS må fortsette å kjempe med nebb og klør for å få fjernet setene, men man trenger da ikke svartmale absolutt alt av den grunn. For en debatteknikk, Thomas... PhunxZtar kommer med en saksopplysning basert på erfaringene fra treningskampen mot IFK, og du lirer av deg sterke adjektiver og personsjikane - og uten å ta opp argumentene i det hele tatt. Er det rart at de fleste av oss som sto og sang på Nadderud og er dritskuffa over å få en sittetribune som et ultimatum (ta den eller hei på Lillestrøm i stedet som Stabækledere svarer) - og mange av oss verken gleder seg spesielt til seriestart eller tør/gidder skrive på dette forumet om det som opptar oss mest - unntatt en gammel grinebiter som meg. Poenget til PhunxZtar var at vi ikke hørtes av verken med-eller motstanderfans. Det er et problem. Et STORT problem. Det viktigste er nemlig at vi høres best mulig på stadion. Så at vi har ståplasser. Deretter at vi synes best mulig. Og til slutt at vi ser best mulig. = styrets prioritering i motsatt rekkefølge. At vi heller ikke hørtes på samme langside eller av motstanderfansen på Nadderud er da ikke noe argument mot dette. Det var jo ille nok i seg selv. På Nadderud var det ikke noe alternativ for oss å stå på kortsida (=svingen), selv om det var plasseringen vi først ble tildelt av Stabækledelsen, deretter feltet nærmest cornerflagget og takket være daværende leder Håkon Harstads kompromissløshet fikk vi likevel kremplassen midt på langsiden. Ellers tror jeg det er feil strategi å stripse setene. Her får man en sittetribune der det er umulig å sitte ned og hvile i pausen slik man kan på en hvilken som helst ståtribune. Men, kjør på, dere vet best. Som geirti skrev: Vi får en vanvittig utfordring, spesielt ettersom vi akustisk muligens har den dårligste plasseringen i hallen. (? men la oss ikke teste nå - det kan vente). Det vi får gjøre er å samle de som virkelig synger i pesasjen (felt B1) og lage best mulig trøkk der. Jada, jeg er faens så negativ - så slipper dere å gjenta det.

Jeg har snakket litt med folk, og siden vi uansett ikke kan stå med ståfelt skal vi klare å bruke kortsida i CL. Ja, da blir det en mye bedre test enn i en treningskamp, gitt. Vi skal måle å stå på en langside med seter i TL mot å sitte under en CL kamp på en sittetribune på kortsiden - for da må vi være der i alle fall? Seriøst Pleier du å sitte når vi gjester ullevåll. Det er jo sittetribune bak målet når vi står der... Da misforsto jeg hva Posse skrev.

har jeg spurt om din og andres mening? det stod spørru meg. med andre ord han er ikke god nok for stabæk,bli kvitt han spørru meg Nei, du har ikke spurt om andres mening, akkurat som ingen spurte om din før du fortalte din mening - om noen spurte deg. Og din mening var at han skulle blitt i Godset. Det forsto jeg lite av ettersom det ikke virket som noen aktuell løsning for Godset, noe jeg også fikk bekreftet av et par andre her. Da ble liksom kommentaren din en smule feilplassert - ettersom det ikke var noe alternativ. Personlig tror jeg fremdeles IAO kan bidra med mye for Stabæk, men han er svært avhengig av å ha en spiller ved siden av seg som har de ferdihetene han selv er svak på. IA er solid i lufta, en kriger og sterk i duellene. Ferdigheter det ikke er for mye av i laget ellers. Morten er litt allrounder, meget bra på alt, men ikke ekstremt bra på noe heller. Kombinasjonen Morten/IA er nok derfor litt farlig, ettersom Morten ikke it tilstrekkelig grad er supersterk på det IA er svak på. En av dem bør flyttes? IA startet som back hos oss, og gjorde en helt grei jobb der. Jeg er i hvertfall ikke med i hylekoret som vil ditche IA. Det virker jo som ledelsen helst vil ha en mer spillende midtstopper. IA er nok sterkest uten ball, men vi må ha den ferdigheten også.

Jeg har snakket litt med folk, og siden vi uansett ikke kan stå med ståfelt skal vi klare å bruke kortsida i CL. Ja, da blir det en mye bedre test enn i en treningskamp, gitt. Vi skal måle å stå på en langside med seter i TL mot å sitte under en CL kamp på en sittetribune på kortsiden - for da må vi være der i alle fall? Bra test. Bra taktikk.

Vel ettersom du skriver at IA skulle blitt i Godset om man spør deg og de andre skriver at det er umulig ettersom Godset ikke ville betale for ham, så blir jeg jo litt i tvil.

Hmmm... Nei, det er ikke lett gitt. Og jeg hadde tenkt å kjøpe en pølse i pausen, og da blir det fort til at jeg må rense tennene med tannpirker i 2. omgang - og da får jeg jo ikke sunget. Nei det er nok umulig, ja. For ikke å tenke på de som har kjøpt treningskampsesongkort på kortsiden. For dem må det jo være en nedtur av dimensjoner om de måtte lide seg gjennom en omgang på langsiden. Hvem vil vel sitte der? Jeg stopper der og takker for svar, selv om det var akkurat de svarene jeg fryktet.

Det er vel ikke helt utenkelig at det dukker opp mer enn 30 den 27.2? Jeg er ihvertfall ikke blant dem som kjøper billett til treningskamp ukesvis i forkant.

Kunne IA blitt i Godset, ralletor?

Dette er altså umulig å teste ut i en treningskamp før seriestart? 1. omgang på langsida, 2. omgang bnytter vi til kortsida?

I mangel av endelig avklaring, eller muligens har den hengt i lufta i et halvt års tid(?): 1. Dere har bestemt at vi har felt D+E med seter. 2. Evt. endringer på dette skjer evt. tidligst i 2010. (Hvis Stabæk endrer sitt syn på at det må være seter på D+E) 3. Av frykt for å "skape negativitet" blir det ingen former for aksjoner 4. Kortsideplassering er fullstendig uaktuelt å vurdere. I hvert fall i 2009. (5. Vi som ønsker å stå og synge plasserer oss bak cornerflagget (B1+deler av D) der 500 seter er fjernet.) Om ingen fra styret korrigerer ovennevnte går jeg ut fra at dette er slik supporternes rammebetingelser på hjemmearenaen blir i 2009+. Dette er selvsagt ikke en poll eller en ny diskusjonstråd.

...eller mista ballen i farlig posisjon - gjerne sentralt i banen? Men ja, Veigars framspill vil vi savne. Men vi skal ikke glemme at Veigar kunne tas helt ut av kampen, og at han i mange situasjoner holdt for lenge på ballen. Poenget er altså - ingen er perfekte. Jeg tror mye av både alan og Veigars ferdigheter kan kompenseres og vel så det med en avslutningshissig spiller med gode pasnings- og plasseringsferdigheter. Kanskje bor litt av disse ferdighetene i Palmi eller Aase? Target-spisser som Helstad og Carew er også for dyre. Å lete etter noen med Alans dribleferdigheter er bare tull. Vi finner ingen som er i nærheten engang. Men vi kan finne bedre lagspillere. Med unntak av pfo har jeg vel knapt sett noen i drakta vår som har spolert flere kanonsjanser ved å ikke spille ballen. Heads up! Jeg tror vi har ferdigheter nok i troppen allerede. Vår viktigste mann nå er Tor Østhagen.

Jeg sitter, er hjernedød og gir ikke lyd fra meg. Men som mitt eneste innlegg i ståfelt-debatten så må jeg si at det hadde vært storveis om dere hadde stått på kortsiden. På IFK-kampen fra samme langside, så hørte jeg ikke et skvatt fra dere - bare IFK-fansen. Det føltes ubehagelig. Fint du sier fra! Dette er langt, langt mer alvorlig enn jeg tror noen av oss har fattet. Vi MÅ plassere oss slik at vi totalt sett skaper mest mulig stemning i hallen. Det er jo det vi kan bidra med... Og vær så snill ikke kom med enda flere motinnlegg av typen Svaret er 32. Hva er spørsmålet? (Svaret er langside. Det har vi bestemt oss for for lenge siden.) Og til dere som gjerne skal mene noe om hvor de stående skal plassere seg enda dere ikke står selv: Ta et hint - please! Dere har INGENTING å tilføre denne debatten i denne tråden. At vi stående kan la være å komme inn på ståplasser i spillertråder etc. er vi helt enig i, og det problemet er vel stoppet for lenge siden. Men i denne tråden diskuterer vi som STÅR. Tilbake til topic: Snarest må vi teste ut hvor akustikken er best! Hva som er viktigst av seter eller akustikk kan sikkert diskuteres, men det er et svært svært tungtveiende argument ift plassering, og vi kan kun finne det ut ved live testing.

Akustikk er kjempeviktig. Dette bør vi teste ut ASAP. Vi trenger 50 syngende en ettermiddag, værre er det ikke. En slik test må jo alle kunne enes om uansett "ståsted" i denne debatten?

Og dette utsagnet baserer du på hvilke fakta ? Bra sagt! Akkurat det tenker jeg også. Det handler litt om å se litt lengre enn sin egen nesetipp. Engasjement er veldig bra, men når TA-bløtekaka skal deles kan man ikke få alle stykkene for seg selv. Jeg syns $ har fått en del gode stykker hittil jfr tidligere post . Så kan man jo med tiden jobbe hardt for å få enda bedre premisser ( stykker av kaka) Men det gjør man ikke ved å brenne alle broer, i form av å sutre og lage mye støy etc. Kjempefint hvis enda flere som ikke er blant de stående supporterne kan gi oss sitt syn på ståplass-saken! Jeg kaster ballen videre til Sexxes - er ikke du også enig i at det sutres for mye om disse aldeles utmerkede setene? Nå er det nok med jamring - kan vi ikke glede oss over at gresset vil være mye grønnere i hangarn enn på Nadderud? At toalettene er mye bedre? At det blir plass til alle? At alle har tak over seg? Siden ingen tar tak i disse positive tingene vil jeg gjerne starte: 1. Er det ikke fint at gresset på arenaen er grønt hele året? Jeg bare spør!!!! :) :) 2. Har dere vært på de nye toalettene på Fornebu eller???? Lekre saker!!! ;) ;) 3. På Fornebu blir det endelig plass til alle som se!!!!! Selv på de mest populære kampene!!!!! :lol: :lol: 4. Tenk at alle nå får tak over seg!!!! Selv de i svingen!!!! :) :) Tenk positivt!!!! Heia Stabæk!!!!!

Ja der har du et poeng. Se bare hvordan det gikk med VIF da Klansfolk begynte å stå på kortsiden også.

Er ikke JJs greie å bruke de samme 11 i 30+ kamper? Evt. bytte når det gjenstår 2 minutter. Utgår. Innlegget jeg besvarte ble redigert fullstendig om.

Ja! Jeg har alltid argumentert for at vi skulle stå på langsida. Men når alternativet er å stå på en sittetribune på langsiden eller å stå på en ståtribune på kortsida, er konklusjonen selvsagt ikke det samme. Jeg tolket Einar og Tor akkurat som du, med tillegget av at DET SKAL ALLTID VÆRE SETER PÅ LANGSIDEN. Det er ingenting som skulle tilsi at Stabæk plutselig skal snu her, særlig ikke når forhandlingstaktikken framover er å være entusiastiske, takknemlige og ikke lage konflikter og spre negativitet. Å bruke for eksempel min tidligere stemme som demokratisk grunnlag for fortsatt å argumentere for langsida er fullstendig galt. Premissene er snudd på hodet, og derfor også konklusjonen. Hovedargumentet for en ren ståtribune er å skape størst mulig stemning, men dette er det åpenbart mange som ikke klarer å presse inn i nøtta. Samtlige forsangere deler denne oppfatningene, men vi har selvsagt ikke peiling - eller hva? Vi blir i hvertfall ikke hørt i denne prosessen opplever vi. (slik har jeg oppfattet de andre som starter sanger) Jeg forstår heller ikke hvorfor man ikke kan ha en revurdering av status og plassering nå som premissene er endret. Enten i form av en demokratisk prosess (der de som STÅR avgjør) eller i form av en think-tank. I stedet fortsetter man ufortrødent å følge det jeg og åpenbart mange med meg opplever at er en blindvei. Jada, Gjermund, jeg skal ta meg en bolle. Det finnes selvsagt enda et alternativ her og det er å splitte SS i to seksjoner - kortsida og langsida. Det gir stort potensiale i å kaste rop, men også en del utfordringer. Men da kan Stuart se godt og Villpuma sitte godt, samtidig som vi som vil ha setefri ståtribune og ikke har primært fokus på utsikt kan få vårt viktigste ønske oppfylt: optimale rammebetingelser for å skape best mulig stemning. Og da kan vi godt bare være de 200 som virkelig synger. Eller kvalitet foran kvantitet som andre har kalt dette. Jeg vet ikke om det er noe poeng i å finne flere alternativer som jeg har forsøkt her. Jer er imidlertid forundret over at styret kommer til samme konklusjon som tidligere selv om premissene nå er fullstendig endret. Men jeg er kanskje alene om å kunne endre standpunkt i saker når rammebetingelsene i virkeligheten rundt meg endres? Noen har foreslått å prøve kortsida ved neste anledning. Det er et godt og fornuftig forslag, og jeg kan ikke se noen argumenter mot å forsøke det, slik at vi kan få et så objektivt beslutningsgrunnlag uansett. Da kan det jo også tenkes at jeg blir overbevist om at jeg tar feil. Enn så lenge lar jeg meg ikke overbevise av argumenter som "langsiden er best, alltid uansett, ingen protest, den som er imot, er en idiot".

No offence, men jeg tror media driter ganske langt i hele saken... Hele dette kjaset gjør at jeg mener enkelte her inne burde hatt andre ting å foreta seg enn å være Stabæksupporter, og de samme enkelte virker å være kun destruktive mot røttene til hele $$ og det majoriteten står for. Slutt å grin, evt ta det opp på saklige måter - ikke som 4årige trassunger. Hva slags forutsetninger har du for å kunne uttale deg om hva majoriteten mener? "Røttene" til SS har du tydeligvis ikke altfor mye kunnskap om... Når SS i en årrekke har bedt om ståplasser og fått dette lovet om og om igjen er det ikke en liten minoritet som har bedt om dette. GSK: Jeg forstod Tor dithen at de setene mot midten aldri vil bli fjernet, ihvertfall ikke skinnene. Det vi ble bedt om var å komme med "Petter Smart"-løsninger. Yeah right - det har vi brukt masse tid på - noen av de er gode, men de ser liksom ikke ut til å få gehør. Det bla fra klubbens side foreslått at vi kunne få helt setefritt felt videre mot kortsiden. Det er et tilbud vi seriøst må vurdere. Jeg er klar over at noen i styret ikke vil dette, men dere må tenke over at ståplass alltid har blitt prioritert av SS og at mange faktisk ville stå på kortsiden. Dette ønsket har eksistert før en god del av styrets medlemmer i det hele tatt var med i SS. Styret fikk fornyet tillitt av de som møtte opp ettersom man har tro på at det vil bli aksjoner. Sett igang. Man burde kanskje lage en slags historie knapp, eller legge til litt historie ved "OM OSS linken" på stabaek.no... Uansett vokser SS, og da burde også nye medlemmer få info om røttene som du sier. Er veldig enkelt og uttale seg om ting du ikke vet noe om, men da slipper man også innleggene... Vel, som fast inventar på Stabækkamper siden første halvdel av nittitallet har jeg nok noen forutsetninger enkelte andre her ikke har, men nok om det. Tror dere skjønte poenget mitt - sette ting i litt perspektiv og ikke nødvendigvis gjøre det første og mest spontane en kommer på. Meningen med det her er ikke at jeg skal komme som en fasit, jeg ønsker kun at folk kanskje bør tenke gjennom to ganger på hva et evt. resultat av handlingene vil bli. Er det ikke en idé å kunne ha en god dialog med klubben istedenfor en isfront? Veldig bra formulert! Du får fram det de aller fleste mener om denne saken! Vi har jo stått side om side på tribunen siden midten av nittitallet - jammen godt du endelig kom deg på internet nå i januar 2009! Vi har ventet på deg en stund, men den som venter på noe godt osv. ... Velkommen! Jeg er så enig så enig. La oss sende en bukett roser til Stabækledelsen sammen med et lite kort der vi kort og greit skriver "Unnskyld! Hilsen Stabæk Support" Så får vi bare håpe de er villige til å tilgi at vi ikke har klart å sette ting i perspektiv. Tiden er inne for dialog. Og la oss snakke om noe annet enn seter eller ståtribune. For eksempel kan vi snakke om hvor mange mennesker som skal i sving med å rigge til ACDC-konserten? Eller hvor mange som kommer på Tina Turner? Kan vi ikke kose oss med at vi har fått kjempefine seter og får lov til å stå hvis vi vil? La oss få tilbake entusiasmen nå! Heia Stabæk!

1. Stabæk - vi har ikke svekket startellern noe særlig, men troppen er tynn. Skaderisikoen er pt. stor. 2. Vålerenga - Forutsetter at de løser stopperproblemet og at Martin velger rollen leder eller spiller. Penger kommer i jevne strømmer, og VIF er nok mer morsomt enn lasteskip for Fredriksen i år. 3. Fredrikstad - Lukter trenerbytte lang vei. Solid stall. 4. Brann - 2 x Nielsen må slå til i år. Solid stall, men må få en goalgetter på plass. 5. Lillestrøm - Berg alene løfter et lag som mangler playmaker på midtbanen. Klarer han å få LSK til å kontre som Lyn og like sterke som alltid på dødball blir de vanskelige å slå. 6. Viking - Sterk utfordrer også i år, men har mistet Stockholm og Gaarde. Røsler må levere i år. 7. Molde - God trener, sterk tropp, kan komme adskillig høyere opp - kanskje en utfordrer til medalje? 8. Rosenborg - Laget har ennå ikke funnet en spillestil som får det beste ut av en sterk tropp. Hamrén må levere - fort. Det gjør han ikke. Dette kan bli riktig moro. 9. Tromsø - Høgmo har jeg liten tro på. Kan dette enda lenger ned. 10. Aalesund - Rektal får sving på det defensive, men kommer ikke til å score nok. 11. Lyn - Redder plassen av talentfabrikken NTG. Kan fort havne i nedrykksstriden. 12. Bodø Glimt - Svak økonomi gjør bruttern til en moderne sisyfos. Klarer neppe å lokke til seg stortalenter heller. 13. Sandefjord - Jevn tropp med topp Adeccostandard. Kan berge plassen. 14. Odd - Her er det mye variasjon i troppen. Mye gammelt. Må kjempe med nebb og klør for å holde seg i TL. 15. Strømsgodset - Ingen penger, stygg utvikling i fjor. Fortsetter det slik vinker vi farvel til våre venner i Drammen. Synd. Fin tur. 16. Start - Her tipper jeg med både hode og hjerte. Når metadon-myggen skal være playmaker får Sørlandets stolthet et ufrivillig klovnepreg. Borte er den glatte halliken med penga. Farvel!

Jeg er klar over det. Men hva er en god supportergruppe? Hva er viktigst av å være en god supportergruppe og ha setefri seksjon? Posse skriver at setekampen er tapt for denne sesongen, så hvorfor ikke akseptere det og heller finne konstruktive måter å bli en enda bedre supportergruppe? Desto flere på SS-feltet, desto flere som synger, desto flere SS-medlemmer (passive som aktive) desto bedre står man foran eventuelle nye dialoger foran neste sesong angående ståfelt. Svelg kamelen og heller gjør det beste ut av det. Forutsetningen for å bli en bedre supportergruppe er absoultt til stede med Telenor Arena selv med seter på feltet. Fortsatt "sutring" fra SS er det samme som å skyte seg selv i foten. Det kommer 10 000 andre mennesker på TA som kommer til å være strålende fornøyd med den nye stadion og ikke kommer til å forstå bæret av at et par hundre av de som skal fremstå som de ivrigste klager. Det er blant de 10 000 andre på stadionen rekruteringen til SS-feltet hovedsaklig skal komme fra. Helt enig i dette! La oss slutte med sutringa over setene på langsida og enkelt og greit flytte til kortsida. Der kan vi stå uten å "ødelegge" for noen, Stabæk slipper å endre salkart og andre vanskelige ting. Hvis vi noensinne blir for store til kortsida får vi se hva vi gjør da.

Hadde dere tenkt å ta hensyn til denne pollen?

Har denne seterpåståtribunesaken på noe tidspunkt vært gjenstand for en demokratisk prosess?