Kamptråd: Godset - Stabæk 18. juli kl. 20.00

[bluemaster]

1 time siden skrev geirti:

 

Jeg ser denne mistanken/usikkerheten rundt dette med korona dukker opp til stadighet. Men dette stusser jeg litt over, ikke fordi sen-korona ikke er kjent og et faktisk problem, men fordi det ikke skulle kunne gå ubemerket hen hos toppidrettsutøvere. Med en så tett medisinsk oppfølging som jeg forventer at gutta våre har, både generelt, men spesielt i etterkant av positiv koronatest, så forventer jeg at dersom det fysiske ikke er tilbake, f.eks O2-opptak, så konkluderer man med at spillerne ikke kan utføre jobben sin (spille 90 minutters kamper på høy intensitet) og dermed blir sykemeldte, ikke at de spiller men hangler seg rundt. Siden dette ikke har vært tilfelle, kan jeg ikke annet enn anta at korona ikke påvirker den fysiske kapasiteten til gutta nevneverdig.

Uansett var det trist å se gutta etter 35 min. De så rett og slett slitne ut.

Hjem og tren!

[nichb]

1 time siden skrev geirti:

 

Jeg ser denne mistanken/usikkerheten rundt dette med korona dukker opp til stadighet. Men dette stusser jeg litt over, ikke fordi sen-korona ikke er kjent og et faktisk problem, men fordi det ikke skulle kunne gå ubemerket hen hos toppidrettsutøvere. Med en så tett medisinsk oppfølging som jeg forventer at gutta våre har, både generelt, men spesielt i etterkant av positiv koronatest, så forventer jeg at dersom det fysiske ikke er tilbake, f.eks O2-opptak, så konkluderer man med at spillerne ikke kan utføre jobben sin (spille 90 minutters kamper på høy intensitet) og dermed blir sykemeldte, ikke at de spiller men hangler seg rundt. Siden dette ikke har vært tilfelle, kan jeg ikke annet enn anta at korona ikke påvirker den fysiske kapasiteten til gutta nevneverdig.

Her har du rett, kjenner to som har fått kompmikasjoner med lungekapasitet etter covid, fått klar beskjed om å ikke presse lungene for hardt. Så sliter noen av spillerne er det galskap å presse dem.. 

[O store]

23 minutter siden skrev bluemaster:

Uansett var det trist å se gutta etter 35 min. De så rett og slett slitne ut.

Hjem og tren!

Man må bare spørre seg hvordan nivået har vært på trening siden de siste årene… Paradokset her er at de som er dårlig trent også bruker lenger tid på å restituere. Så om spillerne spiller 55 min etter de er utslitt, er de avhengig av hvile for å bygge opp freshness til LSK kampen

[blaasoldat]

Jeg forstår at folk er skuffet fordi vi taper nok en kamp! Men som Geirtil sa før kampen, så er det viktigste her å se endring! Og det gjorde vi, i massevis!

Jeg synes det er kombinasjonsspill, nøkkel pasninger, prov på enkelte relasjoner og ikke minst innsats og glød! Synes hele start 11 la ned en god innsats! Men så er det denne formen på spillerne da! Er det slik at vi ikke har trent bra nok i flere år, eller er det rett og slett denne Covid-19 som har hatt så store innvirkninger på flere av spillerne?

Det tar som regel 3 uker å ta igjen 1 uke med tapt trening for en utøver, men hos oss snakker vi også om gradvis trening for å kunne pushe maks, med hensyn til spillerene!

Jeg har sagt i flere sesonger at laget virker dårlig trent, men i år tror jeg vi har fått ekstra brems av å ha Njie på feltet! Og hos enkelte som ikke brydde seg om karantene/isolasjon, er det nok enda verre!

[JeanClaude]

Det er litt pussig at diskusjonen om et lag er dårlig trent gjerne følger samme mønster som om fansen er fornøyd med treneren eller ikke. Jeg følger Man U og på deres forum var det stadig folk som hevdet at laget var dårlig trent, slappe og manglet styrke da laget var inne i en dårlige perioder under Mourinho og senere Solskjær. Da laget vant mere forstummet kritikken. Sannsynligvis lar ikke erfarne trenere som Solskjær og Jønsson lagene sine forfalle fysisk, men har den fysiske delen på stell. Jeg har selv fulgt en del Stabæk treninger under trenere fra Bradley til Jønsson og har ikke sett betydelig forskjeller i intensitet. Det er ikke der det ligger for å få et lag til å fungere sammen.  Bradley som er den beste som har trent Stabæk noen gang, var veldig opptatt av konsentrasjon på banen - noe som er et mentalt element og vi gjorde få feil. En treners suksess er mest avhengig av råmateriale (spillerne) , pedagogikk (evnen til å lære bort) og taktiske disposisjoner.

Så kampen mot Godset på nytt igjen etter at det ble påstått av vi gikk tomme for energi etter 35 minutter. Jeg fant ikke noe som klart tydet på det.  Hvis det hadde vært riktig, hadde vel Kjønø byttet spillere i pausen ? Han ventet helt til 65. minuttet og byttet da bare 2 spillere og Kino kom inn bare 7 minutter før slutt. På meg virket det som om Godset fant mottrekk mot den nye spillestilen vår etter en drøy halvtime.

[arni]

5 minutter siden skrev JeanClaude:

Det er litt pussig at diskusjonen om et lag er dårlig trent gjerne følger samme mønster som om fansen er fornøyd med treneren eller ikke. Jeg følger Man U og på deres forum var det stadig folk som hevdet at laget var dårlig trent, slappe og manglet styrke da laget var inne i en dårlige perioder under Mourinho og senere Solskjær. Da laget vant mere forstummet kritikken. Sannsynligvis lar ikke erfarne trenere som Solskjær og Jønsson lagene sine forfalle fysisk, men har den fysiske delen på stell. Jeg har selv fulgt en del Stabæk treninger under trenere fra Bradley til Jønsson og har ikke sett betydelig forskjeller i intensitet. Det er ikke der det ligger for å få et lag til å fungere sammen.  Bradley som er den beste som har trent Stabæk noen gang, var veldig opptatt av konsentrasjon på banen - noe som er et mentalt element og vi gjorde få feil. En treners suksess er mest avhengig av råmateriale (spillerne) , pedagogikk (evnen til å lære bort) og taktiske disposisjoner.

Så kampen mot Godset på nytt igjen etter at det ble påstått av vi gikk tomme for energi etter 35 minutter. Jeg fant ikke noe som klart tydet på det.  Hvis det hadde vært riktig, hadde vel Kjønø byttet spillere i pausen ? Han ventet helt til 65. minuttet og byttet da bare 2 spillere og Kino kom inn bare 7 minutter før slutt. På meg virket det som om Godset fant mottrekk mot den nye spillestilen vår etter en drøy halvtime.

Takk for bra analyser! Har du sett på Kjønøs store bekymring om at innlegg fra Godset nesten ikke hindres kampen gjennom?

[hoffisking]

Angående dårlig trent, var det ikke for noen uker siden her inne en statistikk på når vi slapp inn flest og når vi scoret flest? Den sa vel at vi slapp inn flest i begynnelsen av begge omgangene om jeg husker rett. Kanskje den posten kunne blitt oppdatert og lagt ut på nytt

[@ringo]

conceded

0-15  - 25%

15-30 - 17%

30-45 - 13%

45-60 - 13%

60-75 - 8%

75-90 - 25%

Scored

0-15 -  17%

15-30 - 17%

30-45- 8%

45-60 - 8%

60-75 - 33%

75-90 - 17%

 

i følge footystats

 

[geirti]

De tallene er sikkert riktige, men det er altfor få scoringer til at det sier noe som helst. Spesielt på antall scorte mål , hvor det stort sett er snakk om ett eller to mål i løpet av hvert kvarter. Skal man finne noen slike trender, må det enten være noen perioder som skiller seg ekstremt ut (f.eks. 90 % av baklengsmålene kommer siste 30 minutter), eller man må ta med fjoråret også, for å få litt høyere antall scoriner og dermed litt lavere tilfeldigheter. Problemet med å ta med fjoråret er selvfølgelig at det spørs hvor aktuelt det er.

[hoffisking]

1 time siden skrev geirti:

De tallene er sikkert riktige, men det er altfor få scoringer til at det sier noe som helst. Spesielt på antall scorte mål , hvor det stort sett er snakk om ett eller to mål i løpet av hvert kvarter. Skal man finne noen slike trender, må det enten være noen perioder som skiller seg ekstremt ut (f.eks. 90 % av baklengsmålene kommer siste 30 minutter), eller man må ta med fjoråret også, for å få litt høyere antall scoriner og dermed litt lavere tilfeldigheter. Problemet med å ta med fjoråret er selvfølgelig at det spørs hvor aktuelt det er.

Det at det ikke er perioder som skiller seg ut er også informasjon. Jeg vet ikke noe om hvorvidt vi er spesielt godt eller dårlig trent, men hadde forventet å se et klart utslag i negativ retning om vi er veldig dårlig trent. Dette ser bare ut som vi er generelt for dårlige hele kampen gjennom, gitt at vi vet fasit på antall poeng vi har karret til oss. 

[@ringo]

Jeg tror ikke nødvendigvis vi er så dårlig trent, men lag som stadig vekk blir overspilt kan fort se litt slik ut og klart det å jage mye ball er krevende.

Jeg tror vi er for taktisk svake

[geirti]

1 time siden skrev hoffisking:

Det at det ikke er perioder som skiller seg ut er også informasjon. Jeg vet ikke noe om hvorvidt vi er spesielt godt eller dårlig trent, men hadde forventet å se et klart utslag i negativ retning om vi er veldig dårlig trent. Dette ser bare ut som vi er generelt for dårlige hele kampen gjennom, gitt at vi vet fasit på antall poeng vi har karret til oss. 

Men det er akkurat dette som er problemet når man analyser så små tall som antall scoringer og antall baklengs på de siste 11 kampene. Man kan verken konkludere med at vi er eller at vi ikke er svake på slutten av kampene. Tilfeldigheter spiller inn i veldig stor grad når man har veldig lave tall, som her - det er i snitt 2 scoringer og 4 baklengs per kvarter. Den kan være alt fra 0 til mer enn det dobbelte for et enkelt kvarter, uten at det er noe annet enn tilfeldigheter som spiller inn.

[Morriz]

7 timer siden skrev geirti:

Men det er akkurat dette som er problemet når man analyser så små tall som antall scoringer og antall baklengs på de siste 11 kampene. Man kan verken konkludere med at vi er eller at vi ikke er svake på slutten av kampene. Tilfeldigheter spiller inn i veldig stor grad når man har veldig lave tall, som her - det er i snitt 2 scoringer og 4 baklengs per kvarter. Den kan være alt fra 0 til mer enn det dobbelte for et enkelt kvarter, uten at det er noe annet enn tilfeldigheter som spiller inn.

Slapp jo inn to mot vif i 75-90 tidsrommet med reservekeeper og en mann mindre. Bare det påvirker vel en del. 

[@ringo]

21 timer siden skrev JeanClaude:

På meg virket det som om Godset fant mottrekk mot den nye spillestilen vår etter en drøy halvtime.

Det er også det jeg tolker at Kjønø sier etter kampen. Vi klarer da ikke å kjøre mottrekk på deres mottrekk. 
Kjønø selv har i en podcast sagt at han har sin styrke i p lage en matchplan, men har forbedringspotensial i å identifisere og gjøre mottrekk underveis i matchen. Kombinerer vi det med en stall og særlig midtbane som er uerfaren/taktisk svak. Så kommer vi til å få problemer om vi ikke klarer å kapitalisere på matchplanen tidlig i kampen. Tror jeg.

[M-A-N]

47 minutter siden skrev @ringo:

Det er også det jeg tolker at Kjønø sier etter kampen. Vi klarer da ikke å kjøre mottrekk på deres mottrekk. 
Kjønø selv har i en podcast sagt at han har sin styrke i p lage en matchplan, men har forbedringspotensial i å identifisere og gjøre mottrekk underveis i matchen. Kombinerer vi det med en stall og særlig midtbane som er uerfaren/taktisk svak. Så kommer vi til å få problemer om vi ikke klarer å kapitalisere på matchplanen tidlig i kampen. Tror jeg.

Noe av det viktigste for en leder er å være bevisst sine utviklingsområder/svakheter - så det er interessant at han sier det selv. Kjenner jeg typen rett jobber han hardt for å bli bedre på det området. 
 

Det er jo et punkt jeg veldig ofte har følt at andre klubber har vært sterkere enn Stabæk på. Kanskje fordi Stabæk ofte har vært litt romantiske og naive i sin tilnærming.