OBOS-ligaen 2022, hvordan skal det gå?

[arni]

Mjøndalen klarte å slå Brann nylig! Og de ble slått på Nadderud idag😅

[kuk]

20 minutter siden skrev odd:

Når et lag vinner 26 av 30 kamper i ligaen, så blir det ganske rart å måle egen form i en kortere periode når to av kampene i denne perioden er mot dette laget som "aldri" avgir? Vi var forøvrig eneste topp-6 lag som klarte å ta poeng mot dem i det hele tatt.

(I statistikk er det forøvrig ikke helt uvanlig å ta vekk ekstremverdier..)

Ok. her drar du det langt. Å kalle utfallet i fotballkamper som ekstremverdier er litt søkt..

Vi var svake under Kjønø. Punktum.

[Nøfyse]

37 minutes ago, odd said:

Når et lag vinner 26 av 30 kamper i ligaen, så blir det ganske rart å måle egen form i en kortere periode når to av kampene i denne perioden er mot dette laget som "aldri" avgir? Vi var forøvrig eneste topp-6 lag som klarte å ta poeng mot dem i det hele tatt.

(I statistikk er det forøvrig ikke helt uvanlig å ta vekk ekstremverdier..)

Å fjerne Brann-kampene kan være rimelig nok. Jeg syns imidlertid det ble litt i overkant da du i tillegg fjernet tapet for Stjørdals-Blink og beleilig nok valgte bortekampen mot Mjøndalen som startpunktet for å maksimere trenden til et poengsnitt på 2,167. Medregnet tapet for Stjørdals-Blink blir snittet i stedet 1,857, og hadde du utvidet grunnlaget med to kamper i den andre enden ville det vært helt nede i 1,667 poeng per kamp ikke medregnet Brann-kampene. Det er jo ingen spesiell grunn til å hevde at akkurat de seks kampene du valgte ut gir det beste bildet på hvilken trend vi var inne, men det var det utvalget som gav det klart mest positive bildet.

[Gjest]

57 minutter siden skrev odd:

Når et lag vinner 26 av 30 kamper i ligaen, så blir det ganske rart å måle egen form i en kortere periode når to av kampene i denne perioden er mot dette laget som "aldri" avgir? Vi var forøvrig eneste topp-6 lag som klarte å ta poeng mot dem i det hele tatt.

(I statistikk er det forøvrig ikke helt uvanlig å ta vekk ekstremverdier..)

Du ville ha Kjønø og kan på en dag som denne regne det frem og tilbake opp og i mente. Jeg tar Bohinen 10 av 10 ganger uten å regne på det (magefølelse). Man er forskjellig og får bare akseptere det. 

[elvis]

1 time siden skrev odd:

Når et lag vinner 26 av 30 kamper i ligaen, så blir det ganske rart å måle egen form i en kortere periode når to av kampene i denne perioden er mot dette laget som "aldri" avgir? Vi var forøvrig eneste topp-6 lag som klarte å ta poeng mot dem i det hele tatt.

(I statistikk er det forøvrig ikke helt uvanlig å ta vekk ekstremverdier..)

Stabæk gamblet og tapte med valget av Kjørnø. Pilen pekte rett nedover mot nok ett år i Obos.  Hentet Bohinen i akkurat rett tid, flott av ledelsen!

[nichb]

5 timer siden skrev Mikkel:

Som antatt gikk dette bra. Skulle hørt på meg fra dag 1 uten x antall poster med gnål.

Mener du din støtte til Kjønø gjennom året?

[odd]

1 time siden skrev Nr14:

Du ville ha Kjønø og kan på en dag som denne regne det frem og tilbake opp og i mente. Jeg tar Bohinen 10 av 10 ganger uten å regne på det (magefølelse). Man er forskjellig og får bare akseptere det. 

Jeg startet denne sekvensen med å si at det kanskje var mulig å sparke Kjønø. Helt åpen for det. Med fasiten i hånden var det jo åpenbart ikke en feil løsning. (Så kan man spørre seg om det feks var riktig av LSK å sparke Lennartsson og hente Tom Nordlie? Med samme etterpåklokskap virker det som en dårlig avgjørelse, selv om man der og da tenkte det skulle gjøre susen.)

Det jeg reagerer på er at en del av de historiene som fortelles åpenbart er feil. Det er på ingen måte opplagt at vi hadde mistet dette med Kjønø. Når Ringo snakker om den forferdelige formen frem til Blink-kampen, så er det en feilaktig fremstilling. Enten man synes det var riktig å sparke han eller ikke.

Men det er noen som vil fortelle den historien. Som mener at kamper der vi har ballen mest, har flest avslutninger, har flest cornere, scorer mye høyere på xG fra nøytrale analysesider osv. fortsatt ville mene at vi ikke var best. Da sklir det over til usakeligheter jeg vil forsvare. Det er så forbanna enkelt å analysere fotballkamper ut fra resultatet. Slapp inn 4 på rappen mot Sogndal? Åpenbart helt elendig forsvar. (Samme laget som nesten ikke slapp inn mål første halvdel av sesongen.) Scorer 5 mot Start? Åpenbart at Bohinen i løpet av noen dager hadde tryllet. (Samme lag som i kampen etter spilte 90 minutter uten å score mot Kongsvinger.) Selv da vi, i ærlighetens navn, ble kjørt av KFUM var plutselig 0-0 en taktisk genistrek. At vi strengt tatt var heldige som overlevde den kampen blir glemt i resultatet. 

Anyway. I dag har vi formelt sikret opprykk, og neste år er det tilbake i Eliteserien. Det er med Lars Bohinen som sjef. Krysser alt jeg har for at Bjarmann gir han noen kraftige forsterkninger å jobbe med, og at han selv klarer det ingen andre Stabæk-trenere har klart siden Bradley (kanskje med unntak av Ordinas). Uansett hvor mye det skulle lugge i april, håper jeg også at vi tør å stå ved Bohinen og gi han tid.

[Color Blue]

34 minutter siden skrev odd:

Det er på ingen måte opplagt at vi hadde mistet dette med Kjønø.

Enkel matte:

Kjønø: 1,7 x 30 = 51p = kvalik

Bohinen: 2,4 x 30 = 72p = oppykk

[M-A-N]

9 timer siden skrev Color Blue:

Enkel matte:

Kjønø: 1,7 x 30 = 51p = kvalik

Bohinen: 2,4 x 30 = 72p = oppykk

Bra at fotball ikke er matte da.

Se på Start, de har en veldig lik historie. «Alle» der ville sparke unge Tjelmeland i sommer. De beholdt treneren. Se på rekka deres etter 0-5 mot Stabæk. Der har du også et regnestykke.

[Gjest]

31 minutter siden skrev M-A-N:

Bra at fotball ikke er matte da.

Se på Start, de har en veldig lik historie. «Alle» der ville sparke unge Tjelmeland i sommer. De beholdt treneren. Se på rekka deres etter 0-5 mot Stabæk. Der har du også et regnestykke.

Som ga de kvalik. 

[FranckTheBank]

Betyr første kvalikkamp spilles mellom Kongsvinger og Sandnes Ulf i Sandnes? Vinneren møter KFUM i Oslo. Vinneren der møter Start i Kristiansand? Og vinneren der møter Eliteserielag på nøytral bane? Tenk å lide seg gjennom en slik en med Kjønø

[odd]

11 timer siden skrev Color Blue:

Enkel matte:

Kjønø: 1,7 x 30 = 51p = kvalik

Bohinen: 2,4 x 30 = 72p = oppykk

Kamper der Aleksander Andresen fikk spille:

2,7 x 30 = 81 = seriemester

Alle har fått med seg at resultatene har blitt bedre. Alle er happy med at vi rykket opp. 

Men det er ikke så lett som at opprykket ble sikret den dagen Bohinen ble ansatt (eller den dagen Kjønø ble sparket). Og det er ikke så lett som at vi hadde endt på kvalikk om Kjønø hadde fortsatt.

Andre lag:

Ranheim under Kjønø: 1,9 i snitt

Ranheim under Bohinen: 0,5 i snitt

Start under Kjønø: 1,5 i snitt

Start under Bohinen: 2,4 i snitt

Var det sparkingen av Kjønø som demoraliserte Ranheim? Og satte fyr på Start?

[arni]

Flott at du holder det gående @odd! Særlig regnestykket ditt med at Kjønø snittet før Blink ville gitt opprykk! Dette til tross for at Start ville endt over Stabæk på tabellen😊 Stå på!

Kjønø for president!

[M-A-N]

2 timer siden skrev Nr14:

Som ga de kvalik. 

De vant alle kamper utenom én, så de kunne ikke klare opprykk, selv med 3 poeng i snitt. Selv synes jeg 2,67 er et ganske bra poengsnitt.

[arni]

3 minutter siden skrev M-A-N:

De vant alle kamper utenom én, så de kunne ikke klare opprykk, selv med 3 poeng i snitt. Selv synes jeg 2,67 er et ganske bra poengsnitt.

Hm, kan det ha vært en annen treners poengsnitt som krevde så mye av Start?

[1369]

En ting som kan tas med fra Kjønø-tida er at hjemmeserien 0-0 mot Sogndal, 0-1 mot Sandnes Ulf, 1-1 mot Grorud og 0-0 mot Fredrikstad jaget tilskuere vekk fra stadion raskere enn om regjeringa hadde innført gratis strøm til hytter i Norge. Alle de fire matchene var dritt å se på.

[testapen]

1 time siden skrev 1369:

 1-1 mot Grorud

Var ilddåpen til minste poden. Han nekter å være med mer.. rakk ikke sette oss før det sto 0-1.

[elaang]

13 timer siden skrev 1369:

En ting som kan tas med fra Kjønø-tida er at hjemmeserien 0-0 mot Sogndal, 0-1 mot Sandnes Ulf, 1-1 mot Grorud og 0-0 mot Fredrikstad jaget tilskuere vekk fra stadion raskere enn om regjeringa hadde innført gratis strøm til hytter i Norge. Alle de fire matchene var dritt å se på.

Jeg ville tatt med 2-0 seieren mot Skeid. Noe av det dårligste jeg har sett på Nadderud, selv om det ble seier.

[@ringo]

Ja - som jeg var inne på over her, det som ble den endelige banen til Kjønø var den negative trenden i resultatene. Om utviklingen hadde fortsatt kunne vi forvente å ta 10-11 poeng på de 10 siste kampene og ville da endt med 44-45 poeng.

Men i tilegg til fallende resultatkurve så kunne vi lagt til manglende evne til å engasjere publikum, manglende evne til å ta ut potensiale i spillerstallen, manglende intensitet i spillet - særlig defensivt og en mening internt i klubben om at vi var litt "heldige" som ikke slapp inn fler mål tidligere i sesongen.

Men fotball er ikke matematikk og matematikk er ikke fotball - derfor kan man se seg blind begge veier. Vi får aldri vite om vi kunne klart å snu trenden uten trenerskifte og statistikken forteller oss ikke alt om enkeltkamper. 

Bohinene kom inn og la inn noen defensive prinsipper som ga umiddelbar uttelling, samt at han slapp opp litt offensivt uten at det tilsynelatende ga bedre(les mer underholdende) spill. Men så lenge man stenger sjappa, så taper man ihvertfall ikke kamper...

Når det er sagt det er mye å jobbe med fremover - Vi må bli mye mer nøyaktige i alt vi foretar oss. Pasning, mottak, løp, bevegelse uten ball, det høye presset må bli bedre. Vi ligger godt i ramma, men om vi blir baktunge i OBOS så blir vi hvertfall baktunge i Eliten. Tempo - tempo blir viktig - men det er måleparameteret for om vi lykkes med det andre. Det blir spennende og det er i allefall mye mer interessant å gå vinteren i møte som Eliteserielag. 

Så blir det også spennende å se om det blir et tredje lag som blir med oss opp. Enten det blir KBK eller SF som ender i kvalikk fra eliten så er det veldig overkommelig motstand.

Spådom - KIL KBK i kvalikk... 

 

[odd]

 

På 31.10.2022 den 12.03 skrev @ringo:

Enten det blir KBK eller SF som ender i kvalikk fra eliten så er det veldig overkommelig motstand.

Spådom - KIL KBK i kvalikk... 

Det begynner å se veldig lyst ut for KBK med tankte på å klare kvalikkplassen.

Men det tror jeg gjør at det begynner å se veldig mørkt ut for Start (eller hvem som enn tar den kvalikk-plassen). På "Kjønø-tabellen" (etter midten av august) er KBK nå opp på 7. plass, med like mange poeng som Glimt. (6. plass når vi ser på poeng per kamp). Med Jerv i siste betyr det at det fort at de har vært topp-5 i poengfangst siden midten av august. Det er ikke ofte eliteserielag går inn i kvalikk med den formkurven.

[@ringo]

Det beste for oss med tanke på neste sesong er om KBK rykker ned ja. 

[Jan Fredrik]

Enig! Håper Sandefjord slår Haugesund neste søndag, og taper mot Start/KIL i kvaliken.

[@ringo]

Da slapp vi KBK neste sesong. 

Samme om det blir KIL eller SF de bør vi uansett kunne legge bak oss neste år.

[fexter]

Kbk vil ikke bli savnet samme med Jerv. Samme om det blir kil/sif, hadde vært morsomt om kil klarte gå hele veien. 

[FranckTheBank]

KIL som var nyopprykket i OBOS, går kanskje rett opp i Eliteserien etter å ha startet OBOS nokså svakt. Hadde aldri trodd dem skulle spille playoffinale etter vi slo dem 1-0 med 9 mann i mai under Kjønø. 

[@ringo]

.Jeg var temmelig sikker på at KIL skulle gå hele veien mot OBOS lagene.
Jeg tror at med full 11’er så kunne de fint matche det beste SF kan stille også. Men nå fikk KIL rødt kort på både Murray og Holmé i dag samt at Güven er skadet, så da blir det mer åpent. 

[BelgiskBlaa]

Etter innspurten i nedrykksstriden og en artig playoff, er det rimelig antiklimaks at all spenning er borte før returoppgjøret. Uansett hvor fortjent det enn var (så ikke kampen). Selv med hvor deilig kaotisk det fort blir i siste playoff-kamp, tviler jeg på at KIL henter inn 4-0. Kjipt.

[@ringo]

Nei enig det var litt nedtur. Men uansett KIL eller SF det er et lag som skal være bak oss neste sesong!