Kamptråd: Stabæk-RBK søndag 11 juni 17:00

[YoungFishCostaFortune]

Angående annulleringen av det som ville vært 3-1 målet. Ut fra det som står i media ble det som påpekt tidligere her annullert fordi Høgh var i offsideposisjon da Bakenga spilte ballen før Tagseth spilte til Høgh. Jeg kan ikke huske å ha sett det bli blåst offside for en slik situasjon tidligere, så jeg tok en titt på regelverket.

https://www.fotball.no/lov-og-reglement/spilleregler/spilleregler2/#143748

Her står det (regel 11):

«En spiller i offsideposisjon som mottar ballen fra en motspiller som bevisst spiller ballen (bortsett fra en bevisst redning), skal ikke anses å ha oppnådd en fordel.

En redning er når en spiller stopper, eller forsøker å stoppe, en ball som er i ferd med å gå i mål eller veldig nær målet, med hvilken som helst del av kroppen unntatt hendene/armene (unntak for målvakten innenfor eget straffesparkfelt).»

Så for å dømme offside i denne situasjonen må tolkningen slik jeg forstår det enten være at Tagseth ikke spilte ballen bevisst, eller at det var en redning som definert over. Det er vel en veldig rar tolkning av situasjonen? Det hadde vært interessant å høre Moen eller noe andre i NFF forklare dette.

[FranckTheBank]

Tredje kamp på rad hvor vi blir bortdømt mot et folkelig lag , på noe som er helt absurd. Noe må skje nå. Vi må frem i media og kreve forklaring, istedet for å hylle dommerne. 

Forresten hvorfor er Pachonik klar allerede, og ikke Krogstad. Ble det trukket tilbake? 

[Håvard]

18 minutter siden skrev FranckTheBank:

Tredje kamp på rad hvor vi blir bortdømt mot et folkelig lag , på noe som er helt absurd. Noe må skje nå. Vi må frem i media og kreve forklaring, istedet for å hylle dommerne. 

Forresten hvorfor er Pachonik klar allerede, og ikke Krogstad. Ble det trukket tilbake? 

Krogstad direkte rødt? Pachonik gult nr 2?

[Øyvind]

24 minutter siden skrev YoungFishCostaFortune:

Angående annulleringen av det som ville vært 3-1 målet. Ut fra det som står i media ble det som påpekt tidligere her annullert fordi Høgh var i offsideposisjon da Bakenga spilte ballen før Tagseth spilte til Høgh. Jeg kan ikke huske å ha sett det bli blåst offside for en slik situasjon tidligere, så jeg tok en titt på regelverket.

https://www.fotball.no/lov-og-reglement/spilleregler/spilleregler2/#143748

Her står det (regel 11):

«En spiller i offsideposisjon som mottar ballen fra en motspiller som bevisst spiller ballen (bortsett fra en bevisst redning), skal ikke anses å ha oppnådd en fordel.

En redning er når en spiller stopper, eller forsøker å stoppe, en ball som er i ferd med å gå i mål eller veldig nær målet, med hvilken som helst del av kroppen unntatt hendene/armene (unntak for målvakten innenfor eget straffesparkfelt).»

Så for å dømme offside i denne situasjonen må tolkningen slik jeg forstår det enten være at Tagseth ikke spilte ballen bevisst, eller at det var en redning som definert over. Det er vel en veldig rar tolkning av situasjonen? Det hadde vært interessant å høre Moen eller noe andre i NFF forklare dette.

Hvis du da legger til «clear and obvious» så blir det i beste fall merkelig avgjørelse av Moen. 

[Posse]

Jeg synes ikke Bakenga spiller ballen. Det ser ut som om han prøver å vende, og fører ballen mot høyre. På reprisen ser man at han legger foten rundt ballen for å dempe og vende mot høyre. Tagseth sparker ballen rett til Høgh. Fullstendig latterlig avgjørelse.

 

 

[@ringo]

Det er umulig å si om Bakenga har et dårlig touch eller han legger til rette for avslutning. Men han prøver ikke å nå Høgh. Det er det tagseth som gjør når han aktivt sparker bort ballen.

[FranckTheBank]

10 minutter siden skrev Håvard:

Krogstad direkte rødt? Pachonik gult nr 2?

begge fiikk direkte rødt

[fexter]

11 minutter siden skrev @ringo:

Det er umulig å si om Bakenga har et dårlig touch eller han legger til rette for avslutning. Men han prøver ikke å nå Høgh. Det er det tagseth som gjør når han aktivt sparker bort ballen.

I følge tv2 og studio var det en deflection fra Tagseth men det var Bakenga som gjorde det. Så tydeligvis er det nok til å gi offside. Det er latterlig at det skal blåses for. 

[FranckTheBank]

11 minutter siden skrev fexter:

I følge tv2 og studio var det en deflection fra Tagseth men det var Bakenga som gjorde det. Så tydeligvis er det nok til å gi offside. Det er latterlig at det skal blåses for. 

Det hadde hverken dommerne eller TV2 ment om det hadde gått motsatt vei. 

Kommentator prøver seg med:" Begge lag fikk et annulert mål, derfor greit. " Hjelper lite når ene annuleringen er riktig og den andre er helt horribel feil

[hoffisking]

Det der er ingen deflection, for noe sprøyt. Det er SPARK på ballen!

[Drosselmeyer]

Jeg tror vi er enige om at VAR så langt har vært en katastrofe. Det blir ikke flere riktige avgjørelser, det bare øker frustrasjonen når det likevel blir galt etter at VAR har blitt brukt. Den største innvendingen mener jeg er at opplevelsen som tilskuer blir så mye dårligere, man jubler for scoring, deretter ser man at dommer tar hånden til øret (det egentlige VAR-tegnet) og så følger noen minutter i fullstendig villfarelse - er det offside, hands, høyt spark eller noe annet de vurderer? Tilskuerne (og tv-publikum) får ingen informasjon, tv-kommentator er i villrede og ingen skjønner hva som skjer. Noen ganger tar VAR avgjørelsen, noen ganger må dommer se på skjerm (hvis han klarer å se i vanskelig sollys), og når avgjørelsen kommer er det helt bingo hva det ender opp med! De ødelegger hele opplevelsen og spontaniteten som skal gjøre en fotballkamp morsom å se på.

[odd]

1 time siden skrev FranckTheBank:

Forresten hvorfor er Pachonik klar allerede, og ikke Krogstad. Ble det trukket tilbake? 

Rødt kort gir én kamp karantene, og så kan de gi flere basert på hvor alvorlig de synes det var. 

[FranckTheBank]

1 minutt siden skrev odd:

Rødt kort gir én kamp karantene, og så kan de gi flere basert på hvor alvorlig de synes det var. 

Sant. Der har du fasiten. 

[Drosselmeyer]

Savnet Kasper Pedersen i dag. Noen som vet når han er tilbake?

[odd]

Liten vits å diskutere om det var en deflection eller ikke. Tagseth sa jo selv i intervju med TV2 at han sparket bort ballen fra Bakenga.

Sånn sett er situasjonen litt som med Bakenga sin hands mot Enga. Han innrømmet også kontakt med hånda i intervju med TV2 (men trodde at den kontakten ikke kvalifiserte til hands). Forskjellen? Mot Enga hadde ikke VAR bilder, så de lot dommerens avgjørelse stå. I dag velger de altså å bryte inn og omgjøre en riktig avgjørelse!

[@ringo]

43 minutter siden skrev fexter:

I følge tv2 og studio var det en deflection fra Tagseth men det var Bakenga som gjorde det. Så tydeligvis er det nok til å gi offside. Det er latterlig at det skal blåses for. 

Ja, jeg skjønner at de prøver seg med det, men det er litt vanskelig å ta seriøst. De har umulig så dårlig forståelse - så de må snakke mot bedre vitende. Ville vært morsomt å høre hva de sa når kamera var skrudd av!

 

Ja riktig @Odd vi har spillerens vitnemål også.

[FranckTheBank]

3 minutter siden skrev odd:

Liten vits å diskutere om det var en deflection eller ikke. Tagseth sa jo selv i intervju med TV2 at han sparket bort ballen fra Bakenga.

Sånn sett er situasjonen litt som med Bakenga sin hands mot Enga. Han innrømmet også kontakt med hånda i intervju med TV2 (men trodde at den kontakten ikke kvalifiserte til hands). Forskjellen? Mot Enga hadde ikke VAR bilder, så de lot dommerens avgjørelse stå. I dag velger de altså å bryte inn og omgjøre en riktig avgjørelse!

Vi alle så at han sparket ballen vekk selv. Det er aldri offside. Helt utrolig at det går an  ! 100 % juks. Fotballen er død pga VAR. 

[1369]

Helt enig. Det er så forbanna begredelig å sitte og vente på resultatet av de endeløse og strengt tatt meningsløse diskusjonene.

[bandy90]

24% posession og 53 % treffsikkerhet i pasningsspillet. Helt utrolig at det man nesten klarte å vinne. 

Spill mer ball, så blir det artigere for alle!

 

Kan man håpe på en vingback og en kreativ midtbanespiller i sommer?

[YoungFishCostaFortune]

Vi har en keeper som er trygg og god med ballen. Vi leder i stort sett hele kampen. Hvorfor skal spilleren våre mose ballen oppover hver eneste gang i istedenfor å spille bakover og lokke Rosenborg fremover? Det var forståelig med spill på lav risiko da banen var dårlig, men nå burde vi vel kunne være litt mer ambisiøse. Ingen grunn til å la et svakt Rosenborg lag dominere banespillet.

Ellers synes jeg Pachonik ser ut som en bra spiller. Sterk defensivt en mot en med den store farten, men blir litt begrenset offensivt på feil side. Synes vi burde spille med han på høyre og Andresen på venstre.

[FranckTheBank]

Hvem var det som slo alle de pasningene bak mål idag? Ottesen? Horribelt uansett hvem det var. Men det som tok kaka, da Høgh gjorde en kjempejobb, og la ballen ut til Andresen. Så er det en som kan spilles fri alene med keeper, istedet velger Andresen å slå på en offsideplassert Høgh, og han bommer i tillegg. Og Høgh blir sur fordi han ikke fikk ballen i 10 meter offside. 

[Øistein]

Ikke noe poeng å juble for scoring lenger. Må vente til VAR har funnet en millimeter offiside eller hands på  en lillefinger.

før sesongen tenkte jeg VAR skulle bli bra, men dette har vært totalt katastrofe  
 

[1369]

Var-sjekk må få en tidsgrense på 20 sekunder. Alt som tar mer enn 20 sekunder å avgjøre, er ikke clear and obvious.

Slutten av kampen i dag var for øvrig ekstra uutholdelig for de som så matchen på lørdag. For det samme skjedde i begge. To 2-1-ledelser sølt bort på to dager.

Også enig i at det blir for mye kælking. Det har jo fungert noen ganger med Høgh også da, Molde og Lillestrøm vel, men midtbanen må kunne føre ballen mer. Det var et tilfelle i 1. omgang i dag der Lucca skulle raide og føre ballen. Ballen spratt lenger og lenger foran foten og han hadde et stabbende løpesett. Ikke skyld på gresset i dag.

[Øyvind]

8 timer siden skrev odd:

Liten vits å diskutere om det var en deflection eller ikke. Tagseth sa jo selv i intervju med TV2 at han sparket bort ballen fra Bakenga.

 

Det som er utrolig er at Yaw og Thorstvedt sitter og sier at - ja, dette var riktig dømt fordi dette er reglene, uten å diskutere dommerens vurdering av deflection. En kanal som har vært så utrolig opptatt av dommeravgjørelser i alle år klarer ikke bedre enn det der, helt utrolig. Og da er det ikke mer enn å forvente at han som intervjuet dommer Moen ikke evnet å stille spørsmål om hvorfor dommer vurderer det som en deflection, dommer blir vel til og med intervjuet etter Tagseth! Hadde det vært en helt åpenbar deflection så hadde ikke Moen gått til skjermen for da hadde det ikke vært tvil om at det var offside og Var-Rommet ville tatt avgjørelsen, nå var altså vurderingen som skulle gjøres om det var deflection eller ei. 

[Øyvind]

I følge TV2 i går så brukte man over 10 minutter på Var i kampen. Dommer Moen la til tilsammen 11 minutter (5+6), det betyr at han ikke la til noenting for bytter og skader. Burde de ikke bruke Var til å telle opp antall minutter man bør legge til, så kan de gjøre noe fornuftig for de 15 millionene herligheten koster i året. 

[FranckTheBank]

9 minutter siden skrev Øyvind:

Det som er utrolig er at Yaw og Thorstvedt sitter og sier at - ja, dette var riktig dømt fordi dette er reglene, uten å diskutere dommerens vurdering av deflection. En kanal som har vært så utrolig opptatt av dommeravgjørelser i alle år klarer ikke bedre enn det der, helt utrolig. Og da er det ikke mer enn å forvente at han som intervjuet dommer Moen ikke evnet å stille spørsmål om hvorfor dommer vurderer det som en deflection, dommer blir vel til og med intervjuet etter Tagseth! Hadde det vært en helt åpenbar deflection så hadde ikke Moen gått til skjermen for da hadde det ikke vært tvil om at det var offside og Var-Rommet ville tatt avgjørelsen, nå var altså vurderingen som skulle gjøres om det var deflection eller ei. 

Hva er poenget med å gå til skjermen når det alltid ender med at dommeren endrer sin opprinnelige beslutning? Hele VAR-teamet og Moen burde blitt degradert til OBOS i neste runde, men de får nok sikkert ingen straff for dette makkverket av dømming som er helt på Saggi-nivå.