OBOS 2024, hvordan skal det gå?

[Latmann]

Man skal gjøre som stemmene befaler

[Styrmann]

På 10.12.2023 den 19.55 skrev kuk:

Helt konge! 

For det første er det en enorm lykke når vålerenga mislykkes. 

For det andre får vi plutselig noen skikkelige rysare av noen kamper neste år

Personlig gleder jeg meg til El Overklassico mot FC Lyn Kringsjå. 

[fexter]

På 12.12.2023 den 14.32 skrev Styrmann:

Personlig gleder jeg meg til El Overklassico mot FC Lyn Kringsjå. 

Eller borte på Nadderud. https://www.budstikka.no/forrige-gang-de-spilte-her-kom-det-3-000-na-vil-lyn-tilbake/s/5-55-1596563

Lyn forhører om muligheten for Nadderud på starten og slutten av sesongen. 

[Nøfyse]

On 12/12/2023 at 2:32 PM, Styrmann said:

Personlig gleder jeg meg til El Overklassico mot FC Lyn Kringsjå. 

Et av få lyspunkter ved nedrykket blir det å møte Lyn i serien igjen. Jeg har oppriktig savnet dem i toppfotballen. Kampene mot Lyn var ofte blant sesongens høydepunkter. Ikke bare fordi det var lokaloppgjør, det var som regel veldig gode kamper også, om det ikke er hukommelsen min romantiserer det hele. Dessuten syns jeg Bastionen var blant de bedre supportergrupperingene i landet, særlig i forhold til størrelsen. Litt i samme kategori som Stabæk Support, altså. Jeg tipper for øvrig at Vålerenga har savnet Lyn også. Kanskje ikke -spøkelset, med det meste annet. Forhåpentlig vil oppgjørene mellom Lyn, Vålerenga og Stabæk gi noen runder med inntrykk av eliteserienivå.

[Path]

Hvilke grep gjorde Brann egentlig når de rykket ned i 21? De fikk jo en jævlig fart på seg og har jo ikke sett seg tilbake siden. Fra å være helt akterutseilt i 21-sesongen til å bli et av Norges beste lag i 23-sesongen er jo veldig imponerende.

[FranckTheBank]

1 time siden skrev Path:

Hvilke grep gjorde Brann egentlig når de rykket ned i 21? De fikk jo en jævlig fart på seg og har jo ikke sett seg tilbake siden. Fra å være helt akterutseilt i 21-sesongen til å bli et av Norges beste lag i 23-sesongen er jo veldig imponerende.

Hele styret gikk av. Noe VIF ledelsen har sagt seg villig til og. 

[h1912]

Terminlista for Eliteserien, OBOS og Toppserien slippes direkte på TV 2 Nyheter kl 12.36 i dag.

[Mr. Diamond]

1 time siden skrev Path:

Hvilke grep gjorde Brann egentlig når de rykket ned i 21? De fikk jo en jævlig fart på seg og har jo ikke sett seg tilbake siden. Fra å være helt akterutseilt i 21-sesongen til å bli et av Norges beste lag i 23-sesongen er jo veldig imponerende.

De hadde en evaluering, og tok grep og konsekvenser basert på den. Vi hadde en evaluering, og feide resultatene under teppet. Forskjellene i utfall kunne jo knapt blitt større.

[Ace]

1 time siden skrev Path:

Hvilke grep gjorde Brann egentlig når de rykket ned i 21?

Brann presterte ekstremt mye bedre enn resultatene tilsa da de rykket ned. Det er imponerende hva de har fått til etterpå, men jeg tror vi skal tenke på Brann som et et midt på treet-lag (type 7 best i Eliteserien) både i 21 og 22. Største forskjellen fra starten av 21 tror jeg er at de har ryddet unna en del useriøse typer, feks Barmen, som ødela miljøet. Men det skjedde allerede underveis i 21-sesongen.

[@ringo]

ja de tok rydde jobben da - så har de vært heldige(dyktige?) med skader og har lykkes holde en relativt stabil 11'er gående over 2,5 sesonger. Kontinuitet.

[joffen]

Stabæk - Lyn 16. mai!

[odd]

Sportslig er det sikkert fint å få hjemmekampene mot Enga og Aalesund i runde 28 og 30, men kjipt at man ikke får sånne storkamper i den delen av sesongen der folk har lyst å se fotball i stedet for langrenn...

[Ace]

5 minutter siden skrev odd:

Sportslig er det sikkert fint å få hjemmekampene mot Enga og Aalesund i runde 28 og 30, men kjipt at man ikke får sånne storkamper i den delen av sesongen der folk har lyst å se fotball i stedet for langrenn...

Lite langrenn i månedsskifte oktober/november.

[InaB]

Mener å huske fra tidligere nedturer at det var jevnt i toppen til å begynne med, men at vår bredde og kvalitet i stallen slo igjennom på høsten.

[Celebi2]

Det blir så utrolig deilig å slippe VAR neste år!

[Slum]

36 minutter siden skrev Celebi2:

Det blir så utrolig deilig å slippe VAR neste år!

Og ikke minst digg med alle lørdagskampene. 

[arni]

Strømnes presis i Stikka:

At Stabæk har begynt å få inn spillere er godt nytt. For snaut to uker før første trening kan nok spillerstallen minne litt om restene etter nyttårsmiddagen.

[Tom Bruaset]

Uenig! Vi sitter igjen med en deilig Blaa bukett med talenter, som vil og skal beholde. 

[Tom Bruaset]

Fra Tipsbladet:

Bob Bradley-effekten

Tar man i tillegg med at Vålerenga har divisjonens relativt klart mest meritterte spillertropp, blir det ganske selvfølgelig at det er OBOS-ligaens største favoritter i 2024, uansett hvor skuffende fjorårssesongen måtte være. 1,70 er den beskjedne oddsen fra Norsk Tipping på at VIF står igjen som vinner av landets nest øverste divisjon når siste ligarunde er over i november. Det er naturligvis en hel pre-season som skal gjennomføres før sesongen 2024 omsider tar avspark, og det er også kjent at Vålerenga må kutte en god del utgifter blant spillergruppa, så troppen vil se nokså annerledes ut når det endelig dukes for sesongstart i april.  

Vålerenga er altså store favoritter til å vinne OBOS-ligaen i år, og Stabæk er nesten like store favoritter til å stikke av med den andre direkte opprykksplassene. Bæringene rykket direkte ned, men hev poengsnittet sitt betraktelig da Bob Bradley gjorde retur til trenerbenken på Nadderud. Det var stor usikkerhet om amerikaneren ville bli med ned til 1. divisjon, men etter noen runder i tenkeboksen, bestemte suksesstreneren seg for å bli med på prosjektet om å få Stabæk tilbake i toppdivisjonen. Det alene er med på å gjøre bæringene til en tungvekter i OBOS-ligaen, og en av de store favorittene for neste sesong. 4,50 er oddsen på at Stabæk står igjen som vinner av OBOS-ligaen i 2024. 

[kuk]

2 timer siden skrev Tom Bruaset:

Tar man i tillegg med at Vålerenga har divisjonens relativt klart mest meritterte spillertropp, blir det ganske selvfølgelig at det er OBOS-ligaens største favoritter i 2024, uansett hvor skuffende fjorårssesongen måtte være. 1,70 er den beskjedne oddsen fra Norsk Tipping på

Mitt Oddstips må da være å sette noen kroner på VIF ikke vinner. 

Vålerenga er i en lang og seig nedoverbakke. Det virker ikke som om det er særlig villighet til å ta den nødvendige ryddesjauen, så da er det bare å håpe at VIF tar like enkelt på oppgaven som det Norsk Tipping anslår at det vil være. 

[blaasoldat]

2 timer siden skrev kuk:

Mitt Oddstips må da være å sette noen kroner på VIF ikke vinner. 

Vålerenga er i en lang og seig nedoverbakke. Det virker ikke som om det er særlig villighet til å ta den nødvendige ryddesjauen, så da er det bare å håpe at VIF tar like enkelt på oppgaven som det Norsk Tipping anslår at det vil være. 

Litt som oss etter forrige nedrykk med andre ord!

kanskje de også skal bruke noen kroner på en evaluering?

[kuk]

Ja, litt som oss i fjor, som nå er på vei bort. "Vi er for gode til å rykke ned" - gjengen er en del av vår ryddesjau. Det er bra. 

Joachim Jonson er absolutt typen til å lage en fiktiv evaluering for å flytte fokus bort fra sin egen udugelighet. 

[odd]

Enga har ofte evaluert seg selv, og stort sett kommet opp med nye grunner hver gang:

https://www.vg.no/sport/fotball/i/VP7XBp/eliteserien-hva-er-galt-med-vaalerenga

 

[Mr. Diamond]

2 timer siden skrev odd:

Enga har ofte evaluert seg selv, og stort sett kommet opp med nye grunner hver gang:

https://www.vg.no/sport/fotball/i/VP7XBp/eliteserien-hva-er-galt-med-vaalerenga

 

Kunne ikke unngå å legge merke til at noen av punktene som trekkes frem kunne vært "klipp-og-lim" fra Stabæk:

"Klubben har opplevd en rekke problemer de siste årene. Forklaringene som trekkes frem er blant annet: mangel på retning og identitet, dårlig kultur, mangel på sportslig kompetanse i styret og for mange trenerbytter."

[@ringo]

Noe av det der - som f.eks. mangel på sportslig identitet/kontinuitet går nok ofte igjen hos et flertall av lag/klubber som har problemer med å skape sportslige resultat over tid.

[odd]

10 timer siden skrev @ringo:

Noe av det der - som f.eks. mangel på sportslig identitet/kontinuitet går nok ofte igjen hos et flertall av lag/klubber som har problemer med å skape sportslige resultat over tid.

Og absolutt alle sånne evalueringer er dårlige på å vurdere kausalitet. Er det mangel på sportlig identitet som gir dårlige resultater, eller er det gode resultater som gir sportslig identiet? Hadde det vært så lett som at det var en formel for gode resultater burde det være lett å forutsi hvilke lag som vil gjøre det bra? Og lett å kopiere?

Kontinuitet er jo det aller enkleste. Ville vi vært bedre om vi fortsatt hadde Billy McKinley som trener? Eller Henning Berg? Eller Kjønø? Eller er det snarere sånn at når man "tilfeldig" finner noe som virker, så holder man på den løsningen så lenge den virker. Etter noen år oppfattes det utenfra som at det var kontinuiteten i seg selv som var avgjørende. En av de enkleste oppskriftene er jo "never change a winning team". Altså: Sats på koninuitet. Men gjør det på toppen av et winning team.

Rosenborg under Eggen mente at "åpenhet" var en suksessfaktor. Av en eller annen grunn fant de etter hvert ut at det kostet veldig mye energi å være åpne da det gikk dårligere og folk begynte å stille spørsmål. Jeg tror de fant ut at "åpenhet" var et resultat av suksess. Ikke motsatt.

Sånn kan man fortsette. Vi har en tendens til å se på hvem som presterer godt, og så desperat prøve å kopiere, uten å vurdere om det som kopieres er viktig eller ikke. Hadde Glimt kommet med at de de siste fem årene har jobbet tatt med Shaman Durek hadde sikkert noen klart å analysere seg frem til at den spirituelle linken har vært foreløsende osv.

Selvfølgelig er det ikke sånn at vi skal ignoerere de beste og ikke prøve å forstå hva de gjør. Feks virker det som om Glimt har en tydelig trener som klarer å få spillerne til å forstå hva han vil. Det tror jeg er en nøkkel. 

[mbh]

Suksess ofte er en konsekvens av at mye er bra. Samtidig.

Så får gjerne enkeltpersoner æren for suksessen, men klarer ikke å gjenskape den andre steder.

Rosenborgs plukking av andres trenere kan være et eksempel. Vålerengas manglende suksess tross store ressurser kan være et annet.

Konklusjonen blir at ALLE betyr mer enn ENKELTE.

[@ringo]

1 time siden skrev odd:

Og absolutt alle sånne evalueringer er dårlige på å vurdere kausalitet. Er det mangel på sportlig identitet som gir dårlige resultater, eller er det gode resultater som gir sportslig identiet? Hadde det vært så lett som at det var en formel for gode resultater burde det være lett å forutsi hvilke lag som vil gjøre det bra? Og lett å kopiere?

Kontinuitet er jo det aller enkleste. Ville vi vært bedre om vi fortsatt hadde Billy McKinley som trener? Eller Henning Berg? Eller Kjønø? Eller er det snarere sånn at når man "tilfeldig" finner noe som virker, så holder man på den løsningen så lenge den virker. Etter noen år oppfattes det utenfra som at det var kontinuiteten i seg selv som var avgjørende. En av de enkleste oppskriftene er jo "never change a winning team". Altså: Sats på koninuitet. Men gjør det på toppen av et winning team.

Rosenborg under Eggen mente at "åpenhet" var en suksessfaktor. Av en eller annen grunn fant de etter hvert ut at det kostet veldig mye energi å være åpne da det gikk dårligere og folk begynte å stille spørsmål. Jeg tror de fant ut at "åpenhet" var et resultat av suksess. Ikke motsatt.

Sånn kan man fortsette. Vi har en tendens til å se på hvem som presterer godt, og så desperat prøve å kopiere, uten å vurdere om det som kopieres er viktig eller ikke. Hadde Glimt kommet med at de de siste fem årene har jobbet tatt med Shaman Durek hadde sikkert noen klart å analysere seg frem til at den spirituelle linken har vært foreløsende osv.

Selvfølgelig er det ikke sånn at vi skal ignoerere de beste og ikke prøve å forstå hva de gjør. Feks virker det som om Glimt har en tydelig trener som klarer å få spillerne til å forstå hva han vil. Det tror jeg er en nøkkel. 

Resultat kommer av å gjøre gode valg over tid. Vet man hvem man er, hvor man er, hvor man vil og hvordan man skal komme dit så øker sannsynligheten for gode resultat over tid. Så kreves det også kompetanse selvsagt. Både på sport og drift. Men også tålmodighet. Glimt kunne ha kvittet seg med KK da det lugget litt i starten - men de gjorde gode valg, var tålmodige, forholdt seg tro til identiteten og fikk belønning.

Vi har gjort motsatt - tenkt kortsiktig, vinglet, vært utålmodige, hatt dårlig kompetanse på spiller og trenerlogistikk. Resultatet er dårlige resultat og tapt identitet.

[fexter]

https://x.com/stabaek/status/1747279862073536645?s=46

[rykkinn]

STB4LIFE med ny video på YouTube. Fantastisk engasjement fra denne brukeren, mange stb videoer ute på denne YouTube-kanalen!