Dagens Trening

[odd]

1 time siden skrev @ringo:

Det som er viktig er at Bob tar skikkelig tak i de defensive utfordringene våre. 

Men det aller viktigste er at vi ikke fokuserer for mye på å tette bak og ender som et kjedelig 0-0 lag!

[@ringo]

Vet du er glad i tolke verden svart hvitt, men realiteten er nyanser av grått. 

I skrivende stund er vi ikke engang gode nok til en kvallikk plass. Å late som alt er ok er ikke veldig produktivt.

Bob must raise his own bar!

[odd]

Jeg vil kanskje omskrive litt: Jeg prøver å se farger der andre prøver å finne mest mulig mørke felter de kan fokusere på.

Dette ender bra! Nå har vi fått inn et par gode forsterkninger. Tenk hvor gode vi kan bli når vi har spilt såpass bra fotball med et forsterket g17-lag 🙂

[gegras]

God til å se farger er du som er proVAR og proQatar😉

[odd]

6 timer siden skrev gegras:

God til å se farger er du som er proVAR og proQatar😉

La meg se...

Ja, jeg tror VAR vil fungere om de får gjort det "riktig". Personlig synes jeg du heller bør kommentere på innlegg fra de som feks skriver at de ikke synes de bør prøve å forbedre VAR, fordi det uansett er noe dritt som må bort. Altså: Uansett om det kommer til å fungere bra, så må det bort fordi man er prinsipielt mot? Eller du kan kommentere på alle innleggene fra VAR-motstandere som er kritiske til VAR fordi systemet ikke klarer å korrigere ALLE feil som gjøres av dommeren. (Jeg tenker jo feks at airbags er bra fordi det redder noen liv, ikke at det er dårlig fordi det ikke redder alle.)

Ja, jeg var mot å boikotte VM i Qatar noen måneder før mesterskapet skulle starte. En boikott på det tidspunktet ville rammet fotballen mer enn Qatar. Jeg var hakkende uenig i at de fikk tildelt mesterskapet, like mye som jeg er mot at Saudi kanskje får det i 2034, at Qatar får håndball-VM osv. Dog mener jeg fortsatt at deler av argumentasjonen for boikotten var bygget opp på feilaktige "fakta", og at boikottmotstanderne kunne vært tjent med å ikke svartmale (no pun intended) absolutt alt. At du mener jeg er generelt "proQatar" får stå på din regning.

Om boikott av idrett er riktig mot land man er uenig med er jeg fortsatt ikke sikker på. Hvor setter man grensen? Russland som har gått til angrepskrig mot et naboland? Israel som internasjonale domstoler har fastslått at mest sannsynlig begår krigsforbrytelser? Skulle USA vært boikottet etter invasjonen i Irak? Norge etter bombingen i Libya? Kina for urett mot minoriteter? Masse land både i Afrika og Asia for å kriminalisere homofili? Hva med andre politiske saker? Lars Bohinen boikottet i sin tid landskamp mot Frankrike pga prøvespreninga-a-a-a. Flere land boikottet Norge pga hvalfangst. Israel har i går valgt å utpeke Norge som nazister som vil ødelegge staten Israel. (Antar det kvalifiserer til boikott fra deres side?)

Og skulle man dratt det til arrangementsnivå? Burde jeg droppet å se EM-kamper pga spons fra Hisense og Visit Qatar?

Hvem vet... Men om det har noe med hvordan Stabæk for første gang på lenge er et morsomt lag å se spille fotball, det får andre svare på 🙂

[gegras]

Du er som sagt, god til å se farger. Takhøyde er ok det i både svart og hvitt.

[odd]

5 minutter siden skrev gegras:

Du er som sagt, god til å se farger. Takhøyde er ok det

Nå har du skrevet 2 av dine 42 innlegg om meg. Noen tanker om dagens trening?

[gegras]

Skal innom imorgen og se etter endringer i struktur med de nye gutta ombord. Heldigvis ikke VAR på trening!

[stbS]

1 minutt siden skrev odd:

Noen tanker om dagens trening?

Spiten-Nysæter tilbake i trening og klar til lørdag! Vet ikke helt om Diabate og Ellegaard trente for fullt med resten av laget, mulig kampen kommer akkurat litt for tidlig for dem. 

[Stairs]

1 time siden skrev odd:

Frankrike pga prøvespreninga-a-a-a.

så.. sååå off topic men: chefs kiss 

[kuk]

8 timer siden skrev odd:

Jeg vil kanskje omskrive litt: Jeg prøver å se farger der andre prøver å finne mest mulig mørke felter de kan fokusere på.

Det gjelder å ikke hoppe bukk over utfordringene man har. Å kun fokusere på det man er gode på, vil sjelden føre noe godt med seg. Litt naivt å bare tenke at nå har vi kjøpt noen gode spillere som "dekker" over svakhetene våre. Det kan funke nå, men vi kommer til å bli avkledd i eliteserien - OM vi klarer å rykke opp. 

Det beste vil alltid være å jobbe strukturert med de områdene man er svakest på. Uttrykket "man er ikke bedre enn det svakeste ledd" stemmer som regel. Vi har svak defensiv struktur og det blir ikke borte av seg selv.

[Stuart]

2 timer siden skrev odd:

La meg se...

Ja, jeg tror VAR vil fungere om de får gjort det "riktig".

Helt enig.

[Pompel]

16 timer siden skrev gegras:

God til å se farger er du som er proVAR og proQatar😉

Vår egen Marius Helgå

[arni]

10 timer siden skrev odd:

VAR-motstandere som er kritiske til VAR fordi systemet ikke klarer å korrigere ALLE feil som gjøres av dommeren. (Jeg tenker jo feks at airbags er bra fordi det redder noen liv, ikke at det er dårlig fordi det ikke redder alle.)

 

Sammenligning mellom VAR og airbags! Meget bra👏

[odd]

9 timer siden skrev kuk:

Det gjelder å ikke hoppe bukk over utfordringene man har. Å kun fokusere på det man er gode på, vil sjelden føre noe godt med seg. Litt naivt å bare tenke at nå har vi kjøpt noen gode spillere som "dekker" over svakhetene våre. Det kan funke nå, men vi kommer til å bli avkledd i eliteserien - OM vi klarer å rykke opp. 

Det beste vil alltid være å jobbe strukturert med de områdene man er svakest på. Uttrykket "man er ikke bedre enn det svakeste ledd" stemmer som regel. Vi har svak defensiv struktur og det blir ikke borte av seg selv.

Det kan selvsagt sees begge veier.

Å spille inn angrepsmønstre tar tid. Mye tid. Vi ser gang på gang at trenere kan komme inn og stramme opp det defensive ganske fort. Planen virker i de tilfellene å være at vi først må få det defensive til å sitte, og så ser vi om vi klarer å finne måter å angripe på. Det funker til en viss grad når man kan gi ballen til Nusa eller Gift og håpe det beste. Skal vi tenke for fremtiden tror jeg det kan være en god idé å fokusere på hvordan vi angriper, siden det tar lengst tid å finne ut av. Jo bedre vi gjør det, jo vanskeligere blir det for motstanderen å angripe oss siden de må ta hensyn til hva de får i retur de gangene de mister ballen.

[odd]

10 timer siden skrev kuk:

Det gjelder å ikke hoppe bukk over utfordringene man har.

Forøvrig takk for et et godt innlegg! Det samme kan gjerne sies til @@ringo. Vi er ikke alltid enige, men hadde alt innen fotball hatt ett riktig svar ville fotball vært ganske kjedelig. Så tommel opp for gode innlegg om fotball, og kanskje færre morsomme (?) one-linere som ikke bidrar med noe som helst?

 

[Tom Bruaset]

3 timer siden skrev odd:

Forøvrig takk for et et godt innlegg! Det samme kan gjerne sies til @@ringo. Vi er ikke alltid enige, men hadde alt innen fotball hatt ett riktig svar ville fotball vært ganske kjedelig. Så tommel opp for gode innlegg om fotball, og kanskje færre morsomme (?) one-linere som ikke bidrar med noe som helst?

 

Enig! Forumet trenger både @odd og @@ringo sine meninger. Begge kunnskapsrike, og helt supert at de ikke er enige i alt. Får oss andre til å engasjere oss. 

[gegras]

Samme momenter i trening siste dag før match som før sommeren såvidt jeg kunne se. Satser på at det er krefter igjen mot slutten imorgen

[Andreas]

3 timer siden skrev gegras:

Samme momenter i trening siste dag før match som før sommeren såvidt jeg kunne se. Satser på at det er krefter igjen mot slutten imorgen

Hvilken formasjon drilles? Over her ble det jo observert drilling på 4 bak, og det er jo spennende! 

[@ringo]

Oioi er det rose hverandre dag på forumet.

Vi har norges beste og mest aktive(?) fotballforum! Det skal vi være veldig fornøyde med.

Det er et diskusjonsforum og mye av grunnen til at det er bra skyldes at vi ikke alltid er enige. Jeg digger diskusjonene med @odd fordi han er god, og det gjør det krevende og argumentere i mot. Dermed må man tenke seg om og det utvikler en selv også. Akkurat slik det skal være! Om vi samtidig skaper litt underholdning for resten er jo supert.

Nå Raufoss og ligaens kanskje beste keeper. Så får vi håpe vi lukker kassa litt og fortsetter de offensive fremgangene. Lennartsson for alle sine mangler sa en viktig(riktig) ting - fotball handler om balanse. Det tror jeg på!

 

[gegras]

1 time siden skrev Andreas:

Hvilken formasjon drilles? Over her ble det jo observert drilling på 4 bak, og det er jo spennende! 

Bradley snakker om fluent fotball og det er en flytende formasjon bak der. Krever spiller intelligens!

[Tom Bruaset]

55 minutter siden skrev @ringo:

Nå Raufoss og ligaens kanskje beste keeper. Så får vi håpe vi lukker kassa litt og fortsetter de offensive fremgangene. Lennartsson for alle sine mangler sa en viktig(riktig) ting - fotball handler om balanse. Det tror jeg på!

 

Ja, det er en vanskelig balansegang. Tar heller en 4-3 seier enn 1-0. For meg er den største utfordringen at vi ikke klarer å stenge igjen siste 10 når vi må. Sette en «buss» har vi vel aldri vært gode på. Ihvertfall ikke de siste 10 årene.
Sannsynligvis stiller vi i 4-3-3 i morgen. 

[@ringo]

Altså Bradley har en offensiv tilnærming til forsvarsspillet vi har snakket om «vingstoppere».
 

Når presset funker og vi får tetter rommene så funker det bra - men vi blir sårbare i bakrommet. 
 

Samme med at vi ofte forsvarer flanken med en stopper - som gjør at vi lager rom mellom spillerne i 3’eren og kommer i undertall i boksen. Jeg tror det er hovedproblemet vårt med en tre-backs linje.

4 bak mot Raufoss? Da spiller vel ikke Spiten da?

[Sogniuer]

Da spiller ikke Spiten? Du tenker det er sannsynlig at han benkes? Skadet? FIT for fight skal han selvsagt spille. At han kanskje står over noe utover i sesongen grunnet belastning er sikkert klokt, men ikke nå rett etter ferien.

[@ringo]

Altså Bob sa vel at 3 bak var viktig for Spiten? Så da mistenker jeg at han er mer eller mindre skadet om vi starter med 4 bak.

[odd]

Var det ikke en av topptrenerne som fikk litt oppmerksomhet for å dele inn banen i lengderetning? Når vi omtaler formasjoner som feks 4-5-1 eller 5-3-2 er det oftest en forklaring på hvordan vi ligger i linjer defensivt. Så ble det gjort et poeng at denne treneren var veldig fokusert på hvordan spillerne skulle ligge i korridorer offensivt, og mente at det kunne være en like relevant måte å definere formasjoner. 

Bob virker å ville ha to spillere bredt i banen. Nå har vi plassert disse i forsvarsleddet defensivt, og de to spissene våre ligger ganske sentralt. Går vi over til 4-5-1/4-3-3 ligger det i kortene at breddeholderne i angrep blir de i det fremste leddet. Som igjen betyr at vi reduseres til én ren spiss.

Spiten har vist seg å være en farlig spiss. Samtidig er han ingen klassisk 9er, så midtspiss i 4-3-3 er kanskje ikke hans beste rolle? Legger vi om rollene foran lukter det en ren spiss (Diabate, Opseth, Hammy) i midten, en offensiv kant som starter bredt (Vinge eller Spiten) og en mer midtbanetype (Olderheim, Wendt, Kostadinov) på den andre for å holde balansen defensivt. (Jeg vil fortsatt se Wendt som en terrier sentralt på banen..)

Spiten sto over treningskampen mot Sogndal og har sjeldent spilt hele kamper. Holdes litt igjen på han. Mot slutten av kampene våre var det ofte tomt både hos han og Vinge. Kanskje er det like greit om en av dem starter på kant og den andre kommer inn siste 30 med friske bein for å opprettholde 1-mot-1 truslene?

[@ringo]

Jo stemmer, men husker ikke hvem. Vertikale formasjoner tror jeg det kalles. 

Det er vel kanskje strengt tatt det samme som sideforskyving?

I bunn og grunn handler det nok om å søke å skape overtall i visse deler av banen både vertikalt og horisontalt.

Forøvrig enig i analysen.

Det artige med fotball er at taktikker går i sykluser - nå er det 3-5 mann bak, snart 4 igjen

 

[Crispo11]

Er vel Thiago Motta, som nå er klar for Juventus. Han snakker om 2-7-2 med to brede på hver side, og syv sentrale. Inkludert keeper. I det med syv sentrale er han også på at spillerne må kunne spille flere roller, med mindre de er "fenomener". Tenk Calafiori for Italia i EM som er tidligere venstreback, flyttet inn i midten og ofte trekker opp i midtbaneleddet. Joshua Zirkzee som nettopp gikk til Man United trakk også mye ned til midtbaneleddet for Mottas Bologna ifjor. 

[arni]

Da jeg var innom treninga igår var energinivået fortsatt preget av sjokktapet, håper på bedring idag da

[TF22]

Lurer oppriktig på hva i all verden som foregår på disse "treningene"...