I A Olsen

[Gjest Nr14]

Det blir fort stille her inne når denne type fakta etterspørres. Fakta ødelegger jo ofte vedtatte sannheter og gode diskusjoner

[nichb]

Vi er faktisk ikke så dårlig stilt når det kommer til billettsalg heller :

Tilskuersnitt 2019:

Rbk – 12739
Brann - 12450
Viking - 11444
Enga - 9147
Molde - 6937
Lsk - 5836
Odd - 5643
Godset - 5524
Sarp08 -  5330
KBK – 4079
Stabæk – 4006
Haugesund – 3959
Glimt – 3241
Tromsø – 3137
Mjøndalen – 2169
Ranheim - 1742

[odd]

Aftenposten hadde denne for 2017:

1. Rosenborg:156,1 millioner kroner (159,5)
2. Strømsgodset: 98,9 millioner kroner (93,5)
3. Brann: 98,4 millioner kroner (95,8)
4. Vålerenga: 91,4 millioner kroner (60-65)
5. Molde: 91 millioner kroner (107)
6. Odd: 85,8 millioner kroner (66)
7. Viking: 80 millioner kroner (100)
8. Aalesund: 70 millioner kroner (60)
9. Lillestrøm: 65,9 millioner kroner (65)
10. Tromsø: 57 millioner kroner (52)
11. Sogndal: 52,6 millioner kroner - 85 millioner kroner med drift av Fosshaugene Campus. (33,4)
12. Sarpsborg 08: 48 millioner kroner (42,7)
13. Stabæk: 43,5 millioner kroner (40)
14. Sandefjord: 37 millioner kroner (ny)
15. Kristiansund: 36 millioner kroner (ny)

Altså klart lavest av de som ikke var nyopprykket. Men selvfølgelig vanskelig å vite hva som ligger eksakt i tallene. Er feks kvinnelag og akademipenger tatt med? Disse tallene er jo omsetning. Sogndal har feks skilt ut omsetning fra stadion. Om noen har egen stadion som de drifter og får leieinntekter fra, trenger det ikke gi mer penger å rutte med selv om omsetningen går opp.

[odd]

1 time siden skrev @ringo:

Nå tror jeg ikke man kan signere en spiller på Mokthars lønnsnivå på et middels OBOS budsjett heller - så den påstanden tar jeg med en god klype salt. Vi lønner iaf. ledere på et hyggelig TL nivå....

Siden du har tallene: Hva fikk egentlig Mokhtar i lønn? Og hvor mye lønner vi lederne våre?

[odd]

2 timer siden skrev nichb:

Treffer ikke IAO på spillere inn nå uten kontrakt eller i sommervinduet, så rykker vi ned !

Tipper du sa det i fjor også ?

Mot slutten av overgangsvinduet var det flere som konkluderte det samme, men bare én ville ta et 50/50 veddemål på det. Og det tror jeg vi kansellerte fordi vi i siste liten fikk inn Sun og Mokhtar...

Selvfølgelig kommer vi til å hente spillere i sommer, og da har du jo gardert deg godt for hele påstanden: For enten holder vi plassen, da tok du ikke feil siden du kan si det var pga de nye spillerne. Eller vi rykker ned og da kan du skylde på at vi ikke hentet spillere.

 

[Bolivar]

Inntil IAO kan få hentet inn noen nye, synes jeg vi skulle prøve Sun på defensiv midtbane. Han har bra framspill og har en god aksjonsradius.

[nichb]

40 minutter siden skrev odd:

Selvfølgelig kommer vi til å hente spillere i sommer, og da har du jo gardert deg godt for hele påstanden: For enten holder vi plassen, da tok du ikke feil siden du kan si det var pga de nye spillerne. Eller vi rykker ned og da kan du skylde på at vi ikke hentet spillere.

 

Gardert meg for veddemål mot deg ?

Mer spesifikt da, hvis vi ikke får inn den midtabnespillern som lage skriker etter så rykker vi ned...

[Ace]

6 minutter siden skrev nichb:

Gardert meg for veddemål mot deg ?

Hvor tar du dette fra? Han har ikke skrevet et ord om noe veddemål med deg. Han forteller om et veddemål han og geirti hadde før sesongen. Hvordan klarer du å få tolke dette som du gjør? Det er generelt litt irriterende for folk å stadig bli tillagt meninger og utsagn.

[@ringo]

59 minutter siden skrev odd:

Siden du har tallene: Hva fikk egentlig Mokhtar i lønn? Og hvor mye lønner vi lederne våre?

Et google søk viser at Mokthar hadde en lønn i Tyrkia på ca 1.4 m€, en gjennomsnittlig OBOS lønn ligger på ca 225’ kr. Finner det ikke plausibelt at man kan lønne en spiller som Mokthar på en gjennomsnittlig OBOS lønn... selv om vi tar høyde for at det er noen skattetriks involvert.

Når det gjelder lederlønner så er det ikke mer enn et par år siden det var offentlig informasjon publisert i alle aviser. Det er også mulig å finne lønn daglig leder i regnskapene.

[nichb]

4 minutter siden skrev Ace:

Hvor tar du dette fra? Han har ikke skrevet et ord om noe veddemål med deg. Han forteller om et veddemål han og geirti hadde før sesongen. Hvordan klarer du å få tolke dette som du gjør? Det er generelt litt irriterende for folk å stadig bli tillagt meninger og utsagn.

"Mot slutten av overgangsvinduet var det flere som konkluderte det samme, men bare én ville ta et 50/50 veddemål på det. Og det tror jeg vi kansellerte fordi vi i siste liten fikk inn Sun og Mokhtar...

Selvfølgelig kommer vi til å hente spillere i sommer, og da har du jo gardert deg godt for hele påstanden: For enten holder vi plassen, da tok du ikke feil siden du kan si det var pga de nye spillerne. Eller vi rykker ned og da kan du skylde på at vi ikke hentet spillere."

Hvor står det at dette er mellom Odd og geirti ?
Også tenker jeg Odd klarer å svare selv ? eller har du dobblekonto?

[Jan Fredrik]

4 timer siden skrev Offside:

In IA we trust klisjeen bruker jeg ikke så mye lenger (jmf sparkingen av TO). 

 

Hvem sier at sparkingen av TO var IAOs avgjørelse?

[@ringo]

Kan du være sikker på at det ikke var det?

[Ace]

25 minutter siden skrev nichb:

Hvor står det at dette er mellom Odd og geirti ?

Det vet alle som fulgte diskusjonen før sesongstart. At det var mellom de var til info for deg, og har ingen relevans for hva du skrev. Det kunne vært med hvem som helst andre enn deg.

Odd klarer sikkert å svare han, men at du tillegger andre innhold de ikke har skrevet er irriterende for flere. Det er også slik at innlegg på et åpent forum kan besvares av hvem som helst. Hvis du kun vil at odd skal kunne svare foreslår jeg at du heller sender han en pm.

[odd]

I tilfelle det fortsatt er tvil: "Da har du garderte deg godt med hele påstanden" er en kommentar til det du skrev, og som jeg quota to linjer over.

Om vi får inn en midtbansepiller eller ikke antar jeg kommer mye an på hva den nye treneren ser i Kassi, Børkeeiet, Bohinen og Vetlesen. Tør vedkommende å gi dem tillit, kan det fint skje at vi går gjennom uten ny midtbanespiller. Tom Nordli har vært nevnt. Sett at vi får inn han eller en annen som er veldig 4-3-3/4-5-1 fokusert. Da tror jeg Børkeeiet som anker/spielführer og Kassi + Vetlesen som indreløpere kan fungere ganske bra. 

[odd]

48 minutter siden skrev @ringo:

Et google søk viser at Mokthar hadde en lønn i Tyrkia på ca 1.4 m€, en gjennomsnittlig OBOS lønn ligger på ca 225’ kr. Finner det ikke plausibelt at man kan lønne en spiller som Mokthar på en gjennomsnittlig OBOS lønn... selv om vi tar høyde for at det er noen skattetriks involvert.

Når det gjelder lederlønner så er det ikke mer enn et par år siden det var offentlig informasjon publisert i alle aviser. Det er også mulig å finne lønn daglig leder i regnskapene.

Det er da heller ingen grunn til at en spiller skal ville gå fra 14 mill i året til 500' i året? Det argumentet henger litt tynt, spør du meg. Enig i at det høres merkelig ut at han skulle spille for såpass lav lønn, men samtidig er det andre faktorer som taler for. Han hadde vært uten kontrakt hele det internasjonale vinduet, og hele  det skandinaviske vinduet, uten at noen klubber ville satse på han. Hvis han hadde ambisjoner som fotballspiller, og nok millioner euro i banken, vil det ikke da være logisk å hoppe på et tilbud om å spille for en klubb som har restaurert spillere før, og som han vet vil slippe han allerede i juli hvis riktig klubb i Tyrkia eller Nederland kommer på banen? Alternativet er jo å tjene 0 og trene for seg selv.

 

[Hanse]

Trene for seg selv var jo tydeligvis ikke noe alternativ iallefall

[Ace]

58 minutter siden skrev @ringo:

Når det gjelder lederlønner så er det ikke mer enn et par år siden det var offentlig informasjon publisert i alle aviser. Det er også mulig å finne lønn daglig leder i regnskapene.

Daglig leder finner man i regnskapet. Øvrige ledere har vi ikke info om. Skattelistene sier lite om hva lønnsinntekten er. For å bruke meg selv som eksempel har jeg hatt år der lønnsinntekten har utgjort 25 % av hva som følger av skattelistene. 

[@ringo]

Nja, over år så gir det i det minste en pekepinn og selv om det er omtrentlig så gir tallene grunnlag for å i det minste å stille gode spørsmål rundt påstanden om økonomi som en middels OBOS klubb.

Og OM påstanden likevel skulle stemme,  så må vi i såfall bli veldig mye mer kritisk til de disposisjonene som gjøres. 

[geirti]

2 timer siden skrev odd:

Mot slutten av overgangsvinduet var det flere som konkluderte det samme, men bare én ville ta et 50/50 veddemål på det. Og det tror jeg vi kansellerte fordi vi i siste liten fikk inn Sun og Mokhtar...

 

Jeg vet nesten ikke hva vi diskuterer i denne tråden lenger, men jeg kan jo hvertfall svare på denne, siden jeg også fikk en følelse av at veddemålet rant litt ut i sanden. Jeg er åpenbart på feil side (følelsesmessig) i det veddemålet, siden jeg taper om Stabæk berger seg og vinner om det går til helvete. I tillegg var det vel ikke så himla greit i starten av april å vite om vi var forsterket eller ikke. Sun virket som noe som kunne være bra, og Mohktar virket jo som en genial signering (på Bradley-nivå). Begge disse vurderingene hos meg var egentlig basert på andres vurderinger, da jeg aldri er på treninger (bortsett fra når vi avtaler storoppmøte for å prøve å synge inn mot i gutta). Eller den generelle hypen, om du vil. Sett i ettertid virker Mohktar som et forsøk på å få yatzi på bare ett kast og Sun som nok et kapittel i vår bisarre kinesiske historie, som ikke virker å ha andre mål enn de rent sportslige. Bakgrunnen for veddemålet var vel denne:

- Du mente det var overdrevent negativt å hevde at det laget vi hadde ca. 20-25 mars var åpenbart for dårlig for eliteserien.

- Jeg mente det var overdrevent positivt å hevde at det samme laget åpenbart var godt nok til å berge plassen.

Skal jeg prøve meg på en salomonisk uttalelse å si at sannheten virker å ligge et sted imellom? Vi ble ikke forsterket etter at veddemålet ble inngått (og fragått), men det visste vi ikke da. Ser ikke bort ifra at vi styrer mot noe i nærheten av kvalikk i år også. Neppe langt bak, neppe langt foran. I så fall vil det være feil både å hevde at laget var alt for dårlig, samt å hevde at det åpenbart var godt nok.

[Offside]

1 time siden skrev Jan Fredrik:

Hvem sier at sparkingen av TO var IAOs avgjørelse?

Formelt sett er det Styrets avgjørelse naturligvis, men man kan forestille seg at noen har snakket sammen siden HB dukker så beleilig opp under en uke etter sparkingen; 1. IA får signaler på at HB er keen på å ta opp trenergjerningen igjen, og han ser på Stabæk som et spennende prospekt. 2. IAs relasjon til HB er av en slik art, at han ser på det som en interessant tanke, og diskuterer det med Styret. 3. Styret, som nylig har analysert seg fram til at et nedrykk vil være den største katastrofen for klubben, lar seg egge av tanken på HB som trener. Dette blir bare spekulasjoner naturligvis, men uansett scenario, så er det vanskelig å forestille seg noe annet enn at IA, Stabæks sterke mann, spilte en sentral rolle i sparkingen av TO og ansettelsen av HB.

[odd]

3 timer siden skrev geirti:

- Du mente det var overdrevent negativt å hevde at det laget vi hadde ca. 20-25 mars var åpenbart for dårlig for eliteserien.

- Jeg mente det var overdrevent positivt å hevde at det samme laget åpenbart var godt nok til å berge plassen.

Helt presist mente vel jeg at det ikke var åpenbart at vi skulle rykke ned. Hvis man er "ikke negativ", betyr det ikke nødvendigvis positiv. Det kan også bety nøytral. Jeg tror ikke jeg har sagt at det er åpenbart at vi ikke kan rykke ned, men jeg har sagt at å dømme oss nord og ned før sesongen var altfor negativt, og at sjansen for å holde plassen definitivt var større enn det motsatte. 

(Og det samme mener jeg om de som har innkassert nedrykket nå..)

[enda en jævla islending]

På 9.6.2019 den 14.20 skrev @ringo:

Et google søk viser at Mokthar hadde en lønn i Tyrkia på ca 1.4 m€, en gjennomsnittlig OBOS lønn ligger på ca 225’ kr. Finner det ikke plausibelt at man kan lønne en spiller som Mokthar på en gjennomsnittlig OBOS lønn... selv om vi tar høyde for at det er noen skattetriks involvert.

Vi pleide å være rå på å forhandle kontrakter hvor mesteparten av pengene lå i bonuser. Håper vi gjorde det med Mokhtar også. Med mindre en av bonusene var «Oppmøte på trening til noenlunde avtalt tid» vil jo oppholdet i såfall ha vært ganske billig for vår del.

[Mikkel]

Noen ganger lønner det seg bare å "sitte på gjerdet". ?

[testapen]

Traff på IAO nå. Prøvde å fiske fram noe info om planen for Janne. Svarte på en måte som fikk meg til å tro at kontrakten er kort fordi den er å regne som en prøveperiode. Mumlet noe om at trenere lever på ferske resultater.

[Harry]

2 timer siden skrev testapen:

Traff på IAO nå. Prøvde å fiske fram noe info om planen for Janne. Svarte på en måte som fikk meg til å tro at kontrakten er kort fordi den er å regne som en prøveperiode. Mumlet noe om at trenere lever på ferske resultater.

Høres jo fornuftig ut. Legger jo også press på JJ om at Stabæk ikke er et sted for trenere som skal trappe ned... Her er det bare å levere varene fra første dag.

[Gjest Nr14]

Dette blir veldig bra og spennende at IAO nevner ferskvare på trenere, det gjelder sikkert sportsdirektører også ?

[geirti]

Det vi trenger mest av alt nå er en kort trenervisitt til...

Gimme langsiktighet pliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiis.

[Jan Fredrik]

2 timer siden skrev Nr14:

Dette blir veldig bra og spennende at IAO nevner ferskvare på trenere, det gjelder sikkert sportsdirektører også ?

Jepp! Og der har vi jo nå en rykende varm ferskvare.

Eller er folk fortsatt like negative til IAO? ?

[mbh]

1 minutt siden skrev Jan Fredrik:

Jepp! Og der har vi jo nå en rykende varm ferskvare ?

Eller er folk fortsatt like negative til IAO? ?

Neida, nå tilber jeg IA. Alt baserer seg på minst mulig når man er suportus bipolarus. 

[nichb]

Var vel IAO og Schelvan som fikk dette til da