Nadderud

[M-A-N]

Slenger meg på debatten her bare for å melde at toppfotball på kunstgress er nitrist og en demper for opplevelsen. Gresset er stygt og fotballen som spilles blir kjedeligere, med mindre dueller, taklinger og med mindre sjel.

Men vi lever i en pragmatisk tid og jeg skjønner at alle argumentene for kunstgress trumfer det meste annet. Så den kampen har jeg gitt opp. Men det hele er sørgelig. 
 

ps et argument for gress som jeg ikke ser er nevnt; vi er en selgende klubb og det er kjent sak at mange utenlandske klubber vegrer seg for å hente spillere som er mest som hovedsakelig spiller på kunstgress. Så det kan ha konsekvenser for attraktiviteten til spillerne våre...

[Torres]

4 minutter siden skrev M-A-N:

Slenger meg på debatten her bare for å melde at toppfotball på kunstgress er nitrist og en demper for opplevelsen. Gresset er stygt og fotballen som spilles blir kjedeligere, med mindre dueller, taklinger og med mindre sjel.

Men vi lever i en pragmatisk tid og jeg skjønner at alle argumentene for kunstgress trumfer det meste annet. Så den kampen har jeg gitt opp. Men det hele er sørgelig. 
 

ps et argument for gress som jeg ikke ser er nevnt; vi er en selgende klubb og det er kjent sak at mange utenlandske klubber vegrer seg for å hente spillere som er mest som hovedsakelig spiller på kunstgress. Så det kan ha konsekvenser for attraktiviteten til spillerne våre...

Fotballen som spilles blir kjedeligere? Banen er jevnere og raskere, noe som i teorien vil gjøre at spillet blir hurtigere og mer presist på kunstgress. Kunstgress passer sånn sett kanskje stabækfotballen bedre enn naturgress.

[M-A-N]

7 minutter siden skrev Torres:

Fotballen som spilles blir kjedeligere? Banen er jevnere og raskere, noe som i teorien vil gjøre at spillet blir hurtigere og mer presist på kunstgress. Kunstgress passer sånn sett kanskje stabækfotballen bedre enn naturgress.

Det er helt klart min opplevelse. Den er mer pregløs og blir mer homogen. Det er mange spillertyper som faller bort fra den fotballen.

Men klart, kunstgress passer ganske bra med Stabæk-fotballen. Det er sant. 

[odd]

8 timer siden skrev Offside:

annerledes storstue, hvor naturen får være en av stjernene 

Godt at dette sitatet er i tråden for Nadderud, ikke for Nye Nadderud. Det er nemlig akkurat sånn jeg føler det når jeg er på dagens stadion ?

[tobb]

Bare av nysgjerrighet, skal det være mulig for TV-bussene og Bortesupportbussene å kjøre videre bak dagens arena og tennisbanen, eller må disse rygge ut? Og vil det også si at SS-feltet allerede er bestemt på kortsiden mot den internasjonale skolen?

[Offside]

3 timer siden skrev odd:

Godt at dette sitatet er i tråden for Nadderud, ikke for Nye Nadderud. Det er nemlig akkurat sånn jeg føler det når jeg er på dagens stadion ?

He he ... ser den ... jeg håper nå de klær inn den nye stadioen med tre som her; https://images.app.goo.gl/B6NL9ogZ5yyp4RiY9

[geirti]

18 timer siden skrev Offside:

Hadde vært fint å høre om hva Stabæks innstilling til dette spørsmålet er? Sikkert delte meninger der og vil jeg tro. For noen er det sikkert viktigst å få på plass Arenaen, og ønsker å sitte stille i båten. Vil kanskje tro at å fotballspillerne flest synes det er veldig stas å få spille på naturgress i finstasen på søndager? Kanskje en og annen hadde syns det hadde vært kult med en sexy annerledes storstue, hvor naturen får være en av stjernene når vi tar imot storheter fra Europa selv i Norge? Noen ser kanskje på muligheten til enda bedre treningsfasiliteter for Akademiet og NTG? Hva klubben vil med nye Nadderud er et viktig identitetsspørsmål for Stabæk. Hva vil klubben egentlig at den nye stadioen skal være? Et Drømmenes teater eller en bruksarena? Alt vi vet er at den skal redde økonomien, men det hadde vært spennende å høre om klubbens visjoner og strategier for den nye stadioen?

Vi har allerede bygget et drømmeslott. Det ble en økonomisk ruin for alle parter og står nå som skammens tomme tempel på Fornebu.

 

Nå må vi få bygget noe som funker. Bane som er i god stand hele sesongen. Og som i det minste de som skal spille kampene sine der også kan trene på hele sesongen. Kanskje den også klarer å gi oss en brukandes økonomi? Vi får se/håpe.

 

Angående dette med identitet: som guttunge, lenge før jeg første gang hørte om Stabæk, fikk jeg en gang muligheten til å spille en fotballkamp på Ullevaal. Mot Lyn. Ikke på noen sidebane (hvis det fantes), men på selve hovedarenaen. Jeg var vel 11-12 år. Selv for meg, som på det tidspunktet aldri hadde vært tilskuer på Ullevaal, og definitivt ikke heiet på hjemmelaget som til vanlig spilte der, var det utrolig stort. Til tross for at det regna hele kampen og banen var et nettverk av gjørmehøl. Tenk så fett det vil være for 10-, 12- og 14-åringene i Stabæk av begge kjønn å (en sjelden gang) få spille hjemmekamp inne på stadion. Der hvor de selv pleier å sitte på tribunen å se sine helter rundspille RBK og Engen og alle andre. Da tror jeg de bryr seg fint lite om det er gress eller plast de spiller på. Det er Stabæk. Men den muligheten får de bare hvis det er et underlag som tåler mer en 10 timer ballspill i uka.

[geirti]

10 timer siden skrev M-A-N:

et argument for gress som jeg ikke ser er nevnt; vi er en selgende klubb og det er kjent sak at mange utenlandske klubber vegrer seg for å hente spillere som er mest som hovedsakelig spiller på kunstgress. Så det kan ha konsekvenser for attraktiviteten til spillerne våre...

 

Dette kan du ha rett i, men det vil være tilnærmet umulig å forsøke å måle denne effekten - for å finne ut om dette faktisk er et problem. På den annen side er det kanskje lettere å selge spillere som har spilte fotball på baner med et godt underlag (selv om det er av plast), heller enn en del av humpebanene som har naturgress. De færreste har jo råd til å begå de investeringene som kreves for å få en fantastisk naturgressbane i klimaet her nord.

 

Det drøyeste eksempelet er vel Schalke, som sender naturgresset ut på lufting utenfor arenaen: https://www.youtube.com/watch?v=TUTHVNC_ERc

 

[WilliamStabæk4eva]

Men alle disse argumentene fungerer jo like godt for å bytte til kunstgress på Nadderud allerede. Vet ikke om dette faktisk er mulig pga friidrett, men hadde du vært for det hvis det var mulig? 

[Ace]

Kan ikke bytte pga friidretten. Gir uansett ingen mening å investere millioner i kunstgress sim skal fjernes om et drøyt år. Dvs kun noen mnd når dn kunstgressbane faktisk hadde stått ferdig.

[geirti]

1 time siden skrev WilliamStabæk4eva:

Men alle disse argumentene fungerer jo like godt for å bytte til kunstgress på Nadderud allerede. Vet ikke om dette faktisk er mulig pga friidrett, men hadde du vært for det hvis det var mulig? 

 

I år hvor sesongen starter før juni, og/eller slutter etter november mener jeg det ville vært best med kunstgress for oss, ja. Når det gjelder å bytte til kunstgress nå, så er jeg mer usikker. Vi har vel kun et par sesonger til igjen på denne banen, så det spørs hvem som skal ta utgiften med å skifte underlaget for å brukes så kort tid. Kommunen vil neppe det (og det blir vel også problemer for friidretten, som du sier), og vi (klubben) har jo ikke råd. Men jeg mener vi gjerne skulle hatt en kamparena med kunstgress allerede nå, som kunne blitt brukt mer. Både av de som spiller sine seriekamper der, men også av de aldersbestemte lagene i klubben.

[WilliamStabæk4eva]

Det er veldig hederlig av deg å prioritere det du anser som hva som er best for de aldersbestemte/de som spiller seriekampene sine der foran hva du kanskje helst hadde fortrukket som supporter. 

Problemet er at de du så gjerne vil glede ikke vil ha kunstgress men ekte gress. Det gjelder hvertfall de som spiller seriekampene sine der og også (sånn var det hvertfall for meg, i en altfor skakket stund riktignok), vil jeg tro, de unge som har som mål å spille der (også slik det var for meg). 

[sexxes]

En kamp jeg dømte i fjor var satt opp på en gressbane, men lagene ville heller spille på kunstgresset ved siden av fordi det var det de var vant til. Dette var ikke på Ekeberg.

[geirti]

1 time siden skrev WilliamStabæk4eva:

Det er veldig hederlig av deg å prioritere det du anser som hva som er best for de aldersbestemte/de som spiller seriekampene sine der foran hva du kanskje helst hadde fortrukket som supporter. 

Problemet er at de du så gjerne vil glede ikke vil ha kunstgress men ekte gress. Det gjelder hvertfall de som spiller seriekampene sine der og også (sånn var det hvertfall for meg, i en altfor skakket stund riktignok), vil jeg tro, de unge som har som mål å spille der (også slik det var for meg). 

Her var det mye argumentasjon om hva andre vil. 

Den første setningen din er en type argumentasjon du bare kan legge fra deg med en gang. Takk.

 

Angående dette med hva de unge spillerne vil, så er det nok hevet over enhver tvil at barn og ungdom som spiller for Stabæk ville synes det var utrolig kult å spille på den samme banen som A-lagene til Stabæk. Når det gjelder hvilket underlag de vil like å spille på, så er jeg jaggu ikke sikker. Dersom du har noe data på dette (spørreundersøkelser/forskning), så ville det vært interessant å lese. Jeg innbiller meg at fotballspillere født etter den storstilte utbyggingen av kunstgressbanere siste tiårene ville være vant til å spille på kunstgress. Alt i alt handler nok dette veldig mye om hva man er vant til. Folk fra generasjon X (som meg) og eldre har vokst opp med naturgress (og elendige kunstgressbaner) og synes derfor at dette er "det beste", men spillere fra generasjon Z er kanskje så vant til kunstgress at de mener det er det beste. Som sagt, hvis du har noe data på dette, så hadde det vært veldig nyttig her. Alltid. Uansett.

[WilliamStabæk4eva]

Jeg har ingen statistikk, men er selv fra kunstgressgenerasjonen og for meg og alle jeg spilte med var kamper på gress svært gjevt og noe vi ønsket så mye som mulig av. Tror det er ganske ukontroversielt at fotballspillere foretrekker ekte gress.

[s-simen]

Jeg er vokst opp med grusbanen på bjørnegård, og hauger, spilt bortekamper på det "kunstgresset" på risenga, naturgress i søla på kalvøyacup og i 20cm gress med veldig helning på jutulcup. Kunstgress er digg, utenom i 30 grader og uvannet.

Jeg vil heller at det fokuseres på grønne løsninger (både faktisk og symbolsk). En "grønn løsning" på kunstgresset, klatreplanter rundt stadion, trekonstruksjon, solceller, og bikuber hobbykrøktere kan hobbyrøkte på taket. Og grønn arm på drakta. 

[WilliamStabæk4eva]

10 minutter siden skrev s-simen:

Jeg er vokst opp med grusbanen på bjørnegård, og hauger, spilt bortekamper på det "kunstgresset" på risenga, naturgress i søla på kalvøyacup og i 20cm gress med veldig helning på jutulcup. Kunstgress er digg, utenom i 30 grader og uvannet.

Jeg vil heller at det fokuseres på grønne løsninger (både faktisk og symbolsk). En "grønn løsning" på kunstgresset, klatreplanter rundt stadion, trekonstruksjon, solceller, og bikuber hobbykrøktere kan hobbyrøkte på taket. Og grønn arm på drakta. 

Hehe ja, god kvalitets kunstgress er bedre enn alt det. Og du har sikkert også rett i at dette er et fint sted å avslutte kunstgressdiskusjonen, virker jo ikke som så mange bryr seg uansett, og fotball på kunstgress er jo fortsatt fotball (fotball med VAR derimot...).

Mitt forslag til miljøtiltak er at vi lager målene av beiset treverk. 

[blaasoldat]

7 timer siden skrev WilliamStabæk4eva:

Hehe ja, god kvalitets kunstgress er bedre enn alt det. Og du har sikkert også rett i at dette er et fint sted å avslutte kunstgressdiskusjonen, virker jo ikke som så mange bryr seg uansett, og fotball på kunstgress er jo fortsatt fotball (fotball med VAR derimot...).

Mitt forslag til miljøtiltak er at vi lager målene av beiset treverk. 

Beiset treverk? Why?

[odd]

Tror han mente å lage målene av belsvik. 

[tobb]

Hvor er prosessen kommet med ny stadion idag? @Jon vet dere noe mer? Hva skjer videre?

[Blanzinho]

15 timer siden skrev tobb:

Hvor er prosessen kommet med ny stadion idag? @Jon vet dere noe mer? Hva skjer videre?

Har lurt litt på det samme, og kom over dette på kommunens hjemmesider. Ute på høring med frist i morgen.

https://www.baerum.kommune.no/politikk-og-samfunn/samfunnsutvikling/stedsutvikling-i-barum/bekkestua/nadderud/

[Jon]

23 timer siden skrev tobb:

Hvor er prosessen kommet med ny stadion idag? @Jon vet dere noe mer? Hva skjer videre?

Høringsfristen går ut i morgen. Svarene vil tas med i det videre arbeidet til administrasjonen i BK når de utarbeider en endelig anbefaling til planutvalget. De skal beslutte detaljreguleringen i januar. Normalt tar detaljreguleringen 12 måneder fra de starter prosessen og tidslinjen følges så langt. I tillegg skal politikerne beslutte «konsept» i løpet av høsten. Det gjelder bl.a. type næring m.m uten at jeg er helt sikker på detaljnivå på den beslutningen. Foreløpig ser det ut til at fremdriftsplanen følges som planlagt og vi håper fortsatt på 2023 for ferdigstillelse, men det avhenger av få skjær i sjøen underveis. Vår dialog med kommunen anser jeg som god og vi har ukentlige samtaler med eiendomsavdelingen som styrer prosjektet. Pr. idag er prosjektet inne i en fase hvor det ikke er så mye interessant informasjon å dele. Fra årsskiftet håper vi at det kommer inn i en fase hvor vi kan dele informasjon ganske hyppig. Planen er da å etablere en egen nettside som følger utviklingen i prosjektet. 

[geirti]

Herlig å følge utviklingen, selv om det fortsatt føles forferdelig lenge til.

Innebærer "2023" ferdig til seriestart 2023, eller i løpet av året, slik at den ikke tas i bruk før seriestart 2024?

[Jon]

1 time siden skrev geirti:

Herlig å følge utviklingen, selv om det fortsatt føles forferdelig lenge til.

Innebærer "2023" ferdig til seriestart 2023, eller i løpet av året, slik at den ikke tas i bruk før seriestart 2024?

Det er nok tvilsomt at den blir ferdig til sesongstart 2023 og det beste vi kan håpe på er nok sommeren 2023. Men vi har blitt overrasket før, med både positivt og negativt fortegn. Det er endel grunnarbeid som må utredes og gjøres før man kan anslå mer nøyaktig. Ofte er det alt som ligger under jordflaten som skaper mest usikkerhet i et byggeprosjekt. Satser på at de ikke finner en sjelden art av salamander?.

[Ace]

Grunnforholdene kan bety mye for prisen, men det skal noe spesielt til for at det påvirker fremdriften vesentlig. Grunnforholdene på Bekkestua er også stort sett godt kjent.

Salamandere er det nok lite av på Nadderud stadion, men vi kan jo risikere å finne en pilspiss e.l.

Den største usikkerheten mtp fremdrift er nok fortsatt den kommunale saksbehandlingen. Dog vet vi at dette er et prioritert prosjekt med bred enighet politisk. Sommer 2023 høres ikke urealistisk ut.

[BelgiskBlaa]

Nå kommer trivia jeg aldri trodde jeg skulle få bruk for. Som gammel Nadderud-elev fra da skolen lå ved siden av stadion ble jeg fortalt at fant de sjøhestfossiler da den ble bygget. Det stanset ikke bygging da, og det har jo både blitt revet og bygd der siden uten at noen har gjort byggeplassen om til en Oseberg-utgraving. Det som var å finne er nok funnet.

Som Ace sier, ordene «kommunal» og «saksgang» er det som skremmer meg mest.

[stephanois]

De finner nok kun rolexen til skans, folkeskikken til klikk, noen gamle vhs’er etter knut Tørum og kanskje en fake mage.

[Jon]

10 timer siden skrev Ace:

Grunnforholdene kan bety mye for prisen, men det skal noe spesielt til for at det påvirker fremdriften vesentlig. Grunnforholdene på Bekkestua er også stort sett godt kjent.

Salamandere er det nok lite av på Nadderud stadion, men vi kan jo risikere å finne en pilspiss e.l.

Den største usikkerheten mtp fremdrift er nok fortsatt den kommunale saksbehandlingen. Dog vet vi at dette er et prioritert prosjekt med bred enighet politisk. Sommer 2023 høres ikke urealistisk ut.

Er ikke grunnforholdene generelt jeg sikter til, men anlegg av flomveier og flytting av V/A. Dette en av årsakene til at man ønsket å bygge med kortsiden mot veien. Det har blitt utredet ganske grundig og tror kommunen har god kontroll på dette nå. Så langt synes jeg saksgangen i kommunen har gått ganske som planlagt de siste årene. Den forsinkelsen som har vært, skyldes vår «omkamp» om retning på stadion og det mener jeg var en særdeles viktig «omkamp».

[enda en jævla islending]

Det skulle også bare mangle at kommunen bruker tid. Tror vi alle hadde blitt enda mer forbanna om løsningen ble elendig, eller at byggingen måtte stanses for retningsendring underveis på grunn av noe som ikke var godt nok utredet.

Riktignok er det litt ekstra ventetid mange steder for tiden fordi så mange saksbehandlere har blitt flyttet til arbeidsledighetssaker grunnet pandemien, men jeg tviler på at det er de samme folka som behandler byggesaker i milliardklassen.

[tobb]

Tenker at 8.000 er en perfekt størrelse for klubben akkurat nå. Uten å bli stormannsgal så tenker jeg at maks av det vi evt trenger av antall seter er 10.000 og at det forhåpentligvis vil være så stor etterspørsel om si kanskje 20 år. Blir det lagt til rette for en evt. utvidelse av den laveste langsiden(mot kunstgressbanene) på lengre sikt? Noe du kan bekrefte eller avkrefte her @Jon? Eller er 8.000 maks at det vi kan få ut av området?