Økonomi Og Annet Faenskap

[jokke]

Satan for noen idiotiske lønninger vi har. I tillegg hadde Hoff 3.8 mill i fjor.

[M-A-N]

På den positive siden så er det ikke vanskelig å se hvor skoen trykker og hvor man skal kutte kostnader på sikt! Vi er blant klubbene med høyest lønnsutgifter i tippeligaen og vi har nok et stykke fra de klubbene som har mest inntekter...

[@ringo]

Når man får to mill i året enda man knapt holder Adecco-nivå eller for den saks skyld tjener trekvart til halvannen million på å spille i andredivisjon, er det i hvert fall ikke rart klubben sliter økonomisk. Sykt. Og det som verre er.

Hepp,

 

Tja, man må jo se litt bak tallene. Jeg antar at det først og fremst er MMS du sikter til. Da han signerte den kontrakten var han en av de 4-5 beste stopperene i ligaen, en lokal profil og i landslagsdiskusjonen. At det har gått ræva siden kunne man jo forsåvidt ikke vite. Men om ikke annet så er det litt groteske misforholdet mellom spillerens prestasjoner i dag og lønnen et sabla godt argument for enda mer resultatorienterte lønninger i fremtiden. Et annet poeng er at deler av denne lønnen sikkert har tatt form av en sign-on-fee eller en lojalitetsbonus om du vil. DEn praksisen med å tilby sign-on-fee ved kontraktsforlegninger er i prinsippet en uting, selv om det er en fin måte å opprettholde lønnslikhet i en spillertropp. Lagkammerater kan ofte akseptere en sign-on bonus, men reagerer negativt om medspillerenes fastlønn avviker stort fra deres egen, gitt samenlignbare prestasjoner og spilletid.

 

Uansett - her er det rom for besparelser, selv om jeg fastholder at de største kuttene må gjøres i administrasdjonen!

 

IA har sikkert bibeholdt sin lønn på snaue 2 MNOK. En kjapp og enkel besparelse uten konsekvenser for noen verden ting!

 

@ringo

[fantomet]

Skattetallene har kommet, og blitt offentliggjort i Stikka. Da er det bare å telle kroner. Om Nannskog og Stenvoll legger opp, JIH og HH selges og MMS får en mer edruelig lønn, har man raskt spart inn ca 9.2 mill, regner man om til reell inntekt er vel lønnsbesparelsen vel 10 mill neste år. Da har jeg tatt høyde for at JL overtar JJs lønn. Burde kunne bli noen signeringer av slikt?

 

Navn Inntekt Skatt Formue

Daniel Paul Gustav Nannskog (36) 3.847.600 1.831.082 1.752.734

Morten Morisbak Skjønsberg (27) 2.042.508 921.417 625.830

Jon Inge Høiland (33) 1.965.187 909.696 0

Hans Pontus Farnerud (30) 1.668.262 775.815 0

Jon Knudsen (35) 1.587.634 724.844 0

Henning Hauger (25) 1.619.560 726.545 0

Iven Austbø (25) 1.227.226 547.920 0

Johan Rickard Andersson (27) 1.187.396 511.937 851.015

Palmi Rafn Pálmason (26) 974.103 414.494 137.901

Tom Stenvoll (32) 799.691 342.854 0

Vegar Eggen Hedenstad (19) 741.441 291.434 530.008

Mikkel Diskerud Morgenstar Pålssønn (20) 372.257 127.990 205.788

Jan Banan Halbrendt Tømmernes (23) 358.033 138.180 0

Torstein Andersen Aase (19) 315.050 107.039 219.279

Marius Helle (27) 249.158 83.488 0

Tor-Marius Gromstad (21) 223.575 74.378 136.261

Jørgen Skjelvik (19) 120.160 46.462 1.770.942

Jørgen Paulov Hammer (19) 3.340 0 157.022

Veigar Páll Gunnarsson (30)* 0 0 0

 

* Skattetall ukjent. Spilte i Frankrike 2009.

 

 

Ledere:

 

Jan Anders Jönsson (50), trener 3.101.532 1.448.478 0

Inge André Olsen (32), sportslig leder 1.981.330 921.498 0

Tom Schelvan (64), sportslig leder 616.742 243.466 0

Ingebrigt Steen Jensen (55), styremedlem 2.889.959 1.549.466 3.255.432

Erik Harald Loe (53), styreleder 985.668 446.128 0

Einar Schultz (51), visepresident NFF 1.037.990 418.368 0

Jon Geir Tunold (44), daglig leder 1.467.314 614.900 67.584

 

Hvorfor er skepsisen såvidt stor til markedspriser og markedslønninger på norges arbeidsplasser, når prestasjonsgrupper som dette (som var landets tredje beste på sitt felt i fjor) til disse grader er lønnsdifferensiert? For hva er lønnsforskjellen på den mest attraktive læreren kontra den minst attraktive læreren i Bærums barneskoler? Den beste og dårligste ansatte kjøreskolelæreren? Hva med passasjerflypilotene? Snekkerne? Eller de anestesilegene som har tre ganger så høy overlevelsesprosent på sine pasienter som de som ligger i nederste sjikt?

 

Her kan man få: 2 x Hedenstad for en Hauger, 10 x Mix for en Nann, 9 x Gromstad for en I.A. Olsen, eller på fastlønn ... en Super-Jon billigere enn en Iven (legger til grunn at Knudsen har fått mer enn ligningsforskjellen i bonuser knyttet til kamper spilt, og evt for landslagsoppdrag og reklame)

 

Er Høiland 10 ganger bedre enn Skjelvik? Fortjener Skjønsberg 3 ganger mer enn en Stenvoll? Virker det rimelig at Pontus sine ytelser betales mindre enn Mortens? Er en Palmi SÅ mye viktigere for klubben enn samtlige unge med inntektspotensial for klubben på sikt - Vegar, Mix, Torstein, Tor-Marius og Jørgen x 2. Er det riktig at de som spiller minst tjener mest? Er det viktigere å sitte på kontoret i en slik type profflklubb enn å være på banen og score eliteseriemål?

 

Stilt på denne måten er selvfølgelig disse spørsmålene absurde. Så man lar dem helst ligge. Men ellers i samfunnet, hvor prestasjoner og rette komplementære ferdigheter ofte kan være langt viktigere enn på en fotballbane, - ja der må ethvert styre og enhver arbeidsgiver besvare spørsmål som de ovenfor nevnte, dessverre. Og det går sjelden bra. Ja, det går sjelden bra - selv om utgangspunktet aldri er like rått.

 

Så derfor et par spørsmål til slutt. Tror vi lønnsforskjellene gir merkbart dårligere samhold i gruppen?

Påvirker det innsatsen og resultatene til de dårligst betalte så negativt at det er ødeleggende for lagets prestsjoner målt opp mot potensialet?

Endret 20. Oktober 2010 av fantomet

[@ringo]

Så derfor et par spørsmål til slutt. Tror vi lønnsforskjellene gir merkbart dårligere samhold i gruppen?

Påvirker det innsatsen og resultatene til de dårligst betalte så negativt at det er ødeleggende for lagets prestsjoner målt opp mot potensialet?

 

Hepp,

 

Det har gjort det tidligere...

 

@ringo

[sahest]

Resultatorientert lønn i fotball er omtrent det samme som å gjøre deler av lønna til vanlige folk om til en bonus for å være lite sykemeldt. En ordning jeg forøvrig er for, men som det virker som om folk flest er negative til. Så det tror jeg ikke er gjennomførbart.  

[Perfect 7]

Jeg antar at det først og fremst er MMS du sikter til. Da han signerte den kontrakten var han en av de 4-5 beste stopperene i ligaen, en lokal profil og i landslagsdiskusjonen.

Han var jo virkelig ikke av de 4-5 beste da heller. Han vant en del dueller og spilte på et meget godt lag. På samme måte som Henriksen skårer en del mål og spiller for seriemesteren. Men han hadde gode forhandlingskort, og presset vel på for at "de trofaste klubbspillerne må lønnes som de største profilene". Banneret som var myntet på Alan en gang i tiden kunne åpenbart vært fast inventar på tribunen og pekt finger på 25% av dagens stall...

 

Men det er ikke bare MMS' og de andre spilleres feil at de tjener grovt mye mer enn de presterer; ansvaret ligger hos svake klubbledelser rundt om i Tippeliga-klubbene, som åpenbart kaster millionsummer etter gud og hvermann i stedet for å drive klubbene ansvarlig og skikkelig. Om gjennomsnittsspillere ikke vil akseptere å tjene langt mindre enn Daniel, Pontus og Veigar, får de heller se om andre klubber vil tilby dem fantasilønn mens plassene deres overtas av yngre talenter i stedet, som ofte har minst like mye å bidra med bare de får sjansen.

[Alzheimer]

Hva? Du kan da ikke mene at klubbene skal ansette folk med økonomiutdannelse?

[ChrisX]

Du kan da ikke mene at klubbene skal ansette folk med økonomiutdannelse?

Nå må du ikke glemme at tidligere stopperarbeid kan kompensere for manglende økonomiutdannelse

[Anders C]

Intet mindre enn en skandale at Morten Skjønsberg tjener så mye penger på fotball.

 

Dette må være det beste eksempelet på den horrible pengebruken i norsk fotball de siste årene!

[@ringo]

Du kan da ikke mene at klubbene skal ansette folk med økonomiutdannelse?

Nå må du ikke glemme at tidligere stopperarbeid kan kompensere for manglende økonomiutdannelse

Hepp,

 

Tidligere stopperarbeid kan åpenbart kompensere for en hel shitload med kompetanse og en god dose folkeskikk skal man tro ryktene...

 

@ringo

[Zemzemi]

Du kan da ikke mene at klubbene skal ansette folk med økonomiutdannelse?

Nå må du ikke glemme at tidligere stopperarbeid kan kompensere for manglende økonomiutdannelse

Hepp,

 

Tidligere stopperarbeid kan åpenbart kompensere for en hel shitload med kompetanse og en god dose folkeskikk skal man tro ryktene...

 

@ringo

 

Mener jeg har lest et sted at IAO faktisk har økonomisk utdannelse, men han har jo seff ikke erfaring. Om det var BI eller hva det var vites ikke, men har et vagt minne om ett intervju fra budstikka som skrev om skolegangen til gutta. (Der sto det vel at Jon egentlig var snekker )

[Perfect 7]

Om han har økonomisk utdannelse vet jeg ikke, men han har iallfall erfaring med hedgefond og pyramidespill...

[Solobrus]

Intet mindre enn en skandale at Morten Skjønsberg tjener så mye penger på fotball.

 

Dette må være det beste eksempelet på den horrible pengebruken i norsk fotball de siste årene!

 

En viss venstre benk i Brann med fortid i stabæktrøya er vel det ALLER beste eksemplet....

[Øyvind]

Sorry, off topic.

Endret 21. Oktober 2010 av Øyvind

[Potter]

KRISE!

 

http://www.budstikka.no/konomi/stabek-kan-kastes-ut-av-telenor-arena-1.5774178

Endret 4. November 2010 av Potter

[Posse]

KRISE!

 

http://www.budstikka...arena-1.5774178

 

Helvete! Potter, løp ned til Montér og kjøp sement! Jeg lander ikke før 18. desember, men jeg skal ta igjen det tapte. Kontakt grunneieren for Gjønnesjordet og begynn planering. Ring de andre i tifogruppa. Vi må bygge stadion!

[Squawker]

KRISE!

 

http://www.budstikka...arena-1.5774178

 

Helvete! Potter, løp ned til Montér og kjøp sement! Jeg lander ikke før 18. desember, men jeg skal ta igjen det tapte. Kontakt grunneieren for Gjønnesjordet og begynn planering. Ring de andre i tifogruppa. Vi må bygge stadion!

 

 

Kan ikke vi heller fikse litt på Nadderud - jeg vil hjem.

[PontusFan]

Kan vi ikke bare slå oss sammen med RævBK, vi har jo delt trener i år og det har gått bra.

[Haze]

Kan vi ikke bare slå oss sammen med RævBK, vi har jo delt trener i år og det har gått bra.

Ja, det har gått kjempebra.

[enda en jævla islending]

Kan vi ikke bare slå oss sammen med RævBK, vi har jo delt trener i år og det har gått bra.

Ja, det har gått kjempebra.

 

 

Haha! Dumme Stabæksupportere som tror at det er noe vits i å ikke slå seg sammen med RBK! Dere er søte som tror det er noe vits i å drive fotballklubb når RBK uten tvil er langt bedre og viktigere enn alle andre klubber i Norge. Prøv å late som om dere ikke ville syntes det var et skritt opp på stigen å bli rosenborgsupportere, om dere bare hadde fått jobbtilbud i Trondheimsområdet.

[Alzheimer]

Som om vi i Rosenborg vil ta i dere bortskjemte og klysete pappagutter? Ryk og reis. Først æreskjeller dere hedersmannen Jan Jønsson og nå kommer dere løpende etter med halen mellom beina. Glem det!

[Posse]

Jeg har vært stabekk supporter i hundre år men, nå er det nokk! dette kan jeg ikke finne meg i. Hva slags folk finnes det som styrer i SS? Er ikke det også hitlers nazi-politi? ja det var jammen passende! Denne albert tror han kan tale på vegne av alle bare for å komme i avisa. Jeg melder meg ut med øyebilkkelig virkning! makan! Vi lever i 2010! Nå må klubbledelsen komme på banen! Alle bør skamme seg! Vi lever i verdens rikeste land! Etcetera!

[Forza Stabæk]

Edit: Never mind..

Endret 4. November 2010 av Forza Stabæk

[Mortimer]

Jeg har grunnet siste tids mediaoppmerksomhet bestemt meg for å trekke meg fra styret. Jeg tror nemlig ikke jeg tåler kritikken som vil komme på årsmøtet. Dessuten er jeg ekstremt hårsår og takler ikke det å diskutere og jeg vil nødig bli stående mellom bardisken og barkrakken på årsmøtet mens folk fyller puben med brennende fakler, høygafler, tjære og levende høns.

 

Jeg tror det er best om hele styret trekker seg, supporterklubben legges ned også kan alle synge for seg selv. Da blir det konfliktfritt og alle er enige med seg sjæl.

[piff]

Hei igjen - særlig du, Finn Alvarstein.

 

Jeg må si at jeg reagerer med forundring over at du for litt siden kommenterer utviklingen på Telenor Arena med et bilde av noen klovner som liksom skal illustrere ledelsen i Stabæk. Jeg er åpenbart én av disse, akkurat som Lars Holter Sørensen, Erik Loe, Einar Schultz, Tor Aaserød etc.

 

Det er denne gjengen som for ett år siden fikk forhandlet frem en 40 års leieavtale for Stabæk Fotball på Telenor Arena. Det er denne gjengen som for ett år siden gikk i banken og lånte 10 millioner kroner - privat - for å skaffe egenkapital til et nytt Stabæk AS slik at vi kunen drive videre. Det er denne gjengen som nå har vært i banken igjen - privat - for å sikre videre drift etter årets underskudd. Det er dessuten denne gjengen som nå skal kutte kostnadene i Stabæk med oppimot 20 millioner kroner slik at vi kan sikre lisens og videre Tippeligaspill.

 

Sist, men ikke minst: Det er denne gjengen som nå skal forsvare Stabæk Fotballs rettigheter på Telenor Arena, når arenaeier mer enn antyder at vi bør flytte ut.

 

Jeg har sittet i styrene i Stabæk i 20+ år, og sitter i mange andre. Jeg kan forsikre deg om at Stabækstyret er så langt unna en gjeng klovner det går an å komme. Vi har tøffe oppgaver bak oss og kanskje enda tøffere foran oss. Vi trenger din og andre supporteres støtte, Finn. Du tråkker over en grense med ditt innlegg i dag, Finn. Jeg synes du skylder oss en uforbeholden unnskydlning.

 

Ingo

[piff]

Hei igjen - og særlig hei til degg, Finn Alvarstein.

 

Jeg må si at jeg reagerer sterkt på at du i et innlegg under dette tema viser frem "ledelsen i Stabæk" som klovner, på en dag der det er blitt offentlig at eieren av Telenor Arena kanskje ønsker Stabæk Fotball ut av Telenor Arena.

 

Det er denne "klovnegjengen" som for et snaut år siden klarte å fremforhandle en 40-års leieavtale på Telenor Arena, med rammer som gjør at vi kan drive forsvarlig og likevel ha ressurser til å være et topplag.

Det er denne gjengen som for et snaut år siden gikk i banken og lånte - privat - 10 millioner kroner for å etablere et nytt Stabæk AS og drive toppfotballen videre.

Det er denne gjengen som nå går i banken igjen - privat - for å reise nye 10 millioner slik at vi sikrer lisens og kan satse videre.

Vi har akslet noe tunge bærer det siste året, og ofte nok i årene før også. Det er nye tunge bærer å bære i tiden fremover, hvilket dagens utvikling viser med all mulig tydelighet.

 

Jeg har sittet i styrene i Stabæk Fotball siden vi rykket opp fra 4. divisjon i 1990. Jeg sitter i mange andre styrer også. Jeg kan forsikre deg at "Stabækledelsen" ikke består av klovner. Den består av mennesker med bredt sammensatt kompetanse, med blaa hjerter og med vilje til å legge ned et nesten uendelig antall timer frivillig for at vi skal lykkes. I tillegg bruker vi altså av våre egne penger for å holde driften i gang, vår egen tid for å kutte kostnader og vår egen entusiasme for øke inntektene. DEt er sikkert dumt for deg at vi går med underskudd, men det er 1 million kroner dummere for meg. Så jeg skal ha meg frabedt å bli fremstilt som en klovn, og forventer en uforbeholden unnskyldning - bådet til meg selv og til de andre menneskene som bruker enorme ressurser på klubben vi alle elsker.

 

hilsen

 

Ingo

[ZUMO]

Dere har gjort mye bra som dere har fått mer enn nok skryt for, men dere har gjort like mye dumt som dere fortjener tyn for. Den økonomiske sitasjonen klubben er i nå, samt fiaskoen som er Telenor Arena er noen av disse...

 

Hårete ambisjoner er greit nok, men å sette klubbens fremtid på spill for en liten periode med suksess er ikke akseptabelt. I disse sammenhenger er sammenligninger med sirkus merano ganske presise!

[gufa]

Som Slum skriver vil klubben aldri dø. Lyn er ikke dø. Stabæk vil aldri dø.

 

Uten de hårete ambisjonene hadde vi fortsatt vært i 4. divisjon. Er det de hårete ambisjonenes feil om vi i stedet skulle miste lisensen og "bare" spille i 2. divisjon? Worst case har noen entusiaster tapt masse sparepenger, og vi andre har fått være med på et eventyr som ingen andre småklubber i Norge har opplevd.

 

Det er alltid lett å sitte utenfor å kritisere. Først kritisere for at vi selger spillere og ikke kjøper nye. Gjerne også kritisere at vi ikke hadde råd til å gjøre noe med Jönsson. Kritisere at vi lot Hoff gå midt i sesongen. Så kritisere at vi ikke har penger. At alt var mye bedre på Nadderud (du, som alle andre, vet at vi ikke kunne blitt der, og at vi aldri hadde klart å få finansiert et rent fotballstadion på Bekkestua).

[geirti]

Jeg synes denne påstanden om klovneri i SF-ledelsen er uholdbar.

 

 

Hvem har sagt at klovner er ute av stand til å lage et realistisk budsjett?