Økonomi Og Annet Faenskap

[Offside]

1 minutt siden skrev kkh94:

Bob Bradley.

Savner han

[blaa_speider]

Hvordan klarer Kr.Sund å bli ett topplag??

Elendig stadion, liten by uti kystgapet, lite folk, som igjen betyr lite sponsormarked...

Er det noen rike onkler inne i bilde som jeg ikke kjenner til?

Eller har de bare blitt jævla gode på dugnad?

[Offside]

1 minutt siden skrev blaa_speider:

Hvordan klarer Kr.Sund å bli ett topplag??

Elendig stadion, liten by uti kystgapet, lite folk, som igjen betyr lite sponsormarked...

Er det noen rike onkler inne i bilde som jeg ikke kjenner til?

Eller har de bare blitt jævla gode på dugnad?

Er det ønskelig og mulig å friste Christian Michelsen tilbake til klubben i en ny rolle?

[blaa_speider]

7 minutter siden skrev Offside:

Er det ønskelig og mulig å friste Christian Michelsen tilbake til klubben i en ny rolle?

Ja takk!

[@ringo]

36 minutter siden skrev blaa_speider:

Hvordan klarer Kr.Sund å bli ett topplag??

Elendig stadion, liten by uti kystgapet, lite folk, som igjen betyr lite sponsormarked...

Er det noen rike onkler inne i bilde som jeg ikke kjenner til?

Eller har de bare blitt jævla gode på dugnad?

Sikkert mange faktorer, men i allefall strukturert arbeid over tid, innarbeidet spillestil og god kontroll på spillermarkedet.

Når de selger en nøkkelspiller så vet de hvem de skal erstatte han med - og trenger ikke gamble på en kontraktsløs has been...

[Flexi Knut]

5 minutter siden skrev @ringo:

Sikkert mange faktorer, men i allefall strukturert arbeid over tid, innarbeidet spillestil og god kontroll på spillermarkedet.

Når de selger en nøkkelspiller så vet de hvem de skal erstatte han med - og trenger ikke gamble på en kontraktsløs has been...

Tror ikke du skal undervurdere en av Norges beste trenere for tiden. Ingen av spillerne de henta i overgangvinduet har vel slått helt til?

[Kaizer Alphonse]

43 minutter siden skrev Flexi Knut:

Tror ikke du skal undervurdere en av Norges beste trenere for tiden. Ingen av spillerne de henta i overgangvinduet har vel slått helt til?

Kontinuitet er vel stikkordet, både på trener- og spillersiden. Der KBK har hatt Michelsen over flere år, har vi i stedet hatt fullt gjennomtrekk. Og alle som har vært innom har hatt sine måter å spille fotball på. For øyeblikket spiller vi LSK-fotball med Toni-mannskap. Sier seg selv at det må gå til helvete.

[blaa_speider]

16 timer siden skrev Kaizer Alphonse:

Kontinuitet er vel stikkordet, både på trener- og spillersiden. Der KBK har hatt Michelsen over flere år, har vi i stedet hatt fullt gjennomtrekk. Og alle som har vært innom har hatt sine måter å spille fotball på. For øyeblikket spiller vi LSK-fotball med Toni-mannskap. Sier seg selv at det må gå til helvete.

Liker analysen din, spot on! 

LSK-fotball med Toni-mannskap ?

[Flexi Knut]

På 16.5.2019 den 22.46 skrev Kaizer Alphonse:

Kontinuitet er vel stikkordet, både på trener- og spillersiden. Der KBK har hatt Michelsen over flere år, har vi i stedet hatt fullt gjennomtrekk. Og alle som har vært innom har hatt sine måter å spille fotball på. For øyeblikket spiller vi LSK-fotball med Toni-mannskap. Sier seg selv at det må gå til helvete.

Absolutt, men Michelsen har jo også trent disse kontinuitetsbærerne i noen år og gjort dem til trygge Eliteseriespillere. Det går begge veier – de kjenner hverandres styrker og vet hva de må prestere for å lykkes. Så skal det selvfølgelig også nevnes at de har hatt midler til å hente gode spillere på sitt nivå – Michelsen tok over et lag der alle piler pekte oppover. Problemet for mange av disse «nye» klubbene på toppnivå i Norge, kommer nesten uten unntak når medvinden de har fått på reisen opp gjennom system forsvinner og de skal begynne å gjenskape suksess på et høyere nivå. Det samme gjelder i de fleste andre ligaer. De som lykkes best er vel gjerne de som klarer å balansere mellom sunn økonomi, stadig utbygging av klubbens fasiliteter og infrastruktur – og samtidig ha nok til å ha råd til en viss kontinuitet på trener- og spillerfronten. Det krever ganske romslig økonomi å ha mange spillere på lange kontrakter. Ikke minst er det farlig om du vil gardere deg økonomisk mot en nedrykk, som jo er sannsynlig for mange av disse. 

[blaasoldat]

På 16.5.2019 den 21.11 skrev blaa_speider:

Hvordan klarer Kr.Sund å bli ett topplag??

Elendig stadion, liten by uti kystgapet, lite folk, som igjen betyr lite sponsormarked...

Er det noen rike onkler inne i bilde som jeg ikke kjenner til?

Eller har de bare blitt jævla gode på dugnad?

Vil si jeg har ganske så god oversikt over KBK, da jeg har fulgt med siden de startet opp i 2004 (Familiært), og kjennskap til folk innad i styret av klubben de 10 første årene.

De første årene var det stor motstand i byen, mellom byens to store lag (KFK og CFK, alltid vært hatforhold mellom disse to klubbene). Også rundt om i småklubbene rundt om på nordmøre var denne satsingen langt fra populært. Ikke bare mtp navn, men også mtp lokalisasjonen av den nye stadion.

Det ble så gjennomført ett møte, som forsonet klubbene og deres supportere opp om KBK som byens nye store flaggskip, og viktigheten i at alle samlet seg rundt dette. Tok noen år, men når KBK etablerte seg i 1 divisjon vokste oppslutningen gradvis, og fan skaren til RBK rundt om i byen falt i takt med resultatene og nærheten til ett opprykk.
Ut over denne samlingen rundt laget, "evig stolthet til byn oss". (noe en ser dagsaktuelt nå mtp Bunadsgeriljaen og sykehusstriden mot Molde).

Lokale aktører setter ære og prestisje i å være en del av klubben, og det er derfor ikke vanskelig å skaffe gode sponsorer for klubben, som ønsker å være med i lengre tid. Disse sponsorene vet da at de også når ut til hele lokalsamfunnet, med positivt fortegn. 
Ingen rike onkler meg bekjent, men alle store lokale aktører er med.

De ønsket å bygge en helt ny, intim stadion. De brukte tid på å reise rundt i lavere divisjoner i England for å finne noe som kunne passe for byen og ett lag som KBK.
Det var også fokus på at stadion ikke skulle være for stor, heller for liten. 
Stadion ble bygget steg for steg over flere år, dette pga manglende økonomi, og derfor behov for støtte fra lokalt næringsliv og kommune. 

Husk også at er du fra Kr. sund, så er du Kristiansunder, uansett hvor enn i landet du bor. 

[Ace]

28 minutter siden skrev blaasoldat:

Husk også at er du fra Kr. sund, så er du Kristiansunder, uansett hvor enn i landet du bor. 

Tror dette er en av våre største utfordringer.

I tillegg har folk rundt Oslo generelt et mye større tilbud som gjør at vi konkurrerer med mye annet enn fotball også.

[arni]

Hvor ble det av emisjonen som ble varslet før sesongstart? Og hvor ble det av ingo her på forum, savner han!

[nichb]

2 minutter siden skrev arni:

Hvor ble det av emisjonen som ble varslet før sesongstart? Og hvor ble det av ingo her på forum, savner han!

Dårlig timing for en emisjon da, alle 3 seniorlaga ligger på nedrykk..

[arni]

1 time siden skrev nichb:

Dårlig timing for en emisjon da, alle 3 seniorlaga ligger på nedrykk..

Eller er det slik at alle ligger under streken pga manglende pengetilførsel?

[nichb]

Poeng per million-tabellen i 2018

 

Lag	Utigfter (i millioner)	Poeng	Poeng per million brukt
1. Ranheim	25	42	1.68
2. Kristiansund	46	46	1.00
3. Haugesund	80	53	0.66
4. Bodø/Glimt	58	32	0.55
5. Sandefjord	44	23	0.52
6. Brann	118	58	0.49
7. Odd	86	40	0.47
8. Tromsø	79	36	0.45
9. Stabæk	68	29	0.42
10. Lillestrøm	78	32	0.41
11. Molde	151	59	0.39
12. Sarpsborg	108	41	0.38
13. Vålerenga	113	42	0.37
14. Strømsgodset	99	31	0.31
15. Start	98	29	0.29
16. Rosenborg	283	64	0.23

Kilde: Eliteseriebarrometeret

[Gjest Nr14]

Og basert på denne hva sier alle de som sier at Økonomien gjør det UMULIG for oss å prestere

[nichb]

Tabellen har riktig nok ikke tatt med inntekter, men kun kostnader. KBK hadde 46 mill i kostnader ifjor og vi 22 millioner mer. Hvis KBK eier stadion så har de vel mer kostnader enn oss tipper jeg på stadionkost også. Så hva er det som koster 22 millioner å drifte mer i klubben vår enn KBK? Er det Lønninger?,Akademiet?

[Gjest Nr14]

Vi sier jo at vi har gått i pluss med noen millioner de siste årene så da er jo dette en grei indikasjon.

[odd]

Detaljene kan jo folk lese seg til selv. I hvert fall til en viss grad. Jeg er usikker på hva som ligger i personalkostnader. Går feks akademitrenere inn der? 

Mest overraskende er det at tallene viser hhv 5 og 4 mill i spillerkjøp i 2017 og 2018. Hvordan skjedde det? 

Og basert på underskudd forstår jeg at Ohi ble solgt.. 

[Henrik]

I kostnadstallene ligger nok damelag, hele akademiet og rubbel og bit. 

[kkh94]

Det er lurt å la være å tenke i absolutte termer her. Det er ikke sånn at hvis økonomi ikke har alt å si, har det ingenting å si. Det er fortsatt et handicap å ha dårlig økonomi og små budsjetter. 

Men har jeg stussa over pengebruken det siste halvannet året? Såklart.

[geirti]

5 timer siden skrev nichb:

Poeng per million-tabellen i 2018

 

Lag	Utigfter (i millioner)	Poeng	Poeng per million brukt
1. Ranheim	25	42	1.68
2. Kristiansund	46	46	1.00
3. Haugesund	80	53	0.66
4. Bodø/Glimt	58	32	0.55
5. Sandefjord	44	23	0.52
6. Brann	118	58	0.49
7. Odd	86	40	0.47
8. Tromsø	79	36	0.45
9. Stabæk	68	29	0.42
10. Lillestrøm	78	32	0.41
11. Molde	151	59	0.39
12. Sarpsborg	108	41	0.38
13. Vålerenga	113	42	0.37
14. Strømsgodset	99	31	0.31
15. Start	98	29	0.29
16. Rosenborg	283	64	0.23

Kilde: Eliteseriebarrometeret

 

Litt enkel matte basert på disse tallene, og uten å ta hensyn til at forskjellige ting kan være inkludert i tallene for de forskjellige klubbene:

Ved regresjon kan man finne den lineære sammenhengen P = 0,13 M + 28, hvor M er antall millioner man bruker og P er poengene man får. Sammenhengen er altså ganske langt unna å være proporsjonal, hvilket tabellen over antyder.

Sammenlignet med nevnte formel, er det fem klubber som kommer særlig godt ut (i rangert rekkefølge):

1. Haugesund

2. Brann

3. Kristiansund

4. Molde

5. Ranheim

Deretter er det en del klubber på eller litt under hva man kunne forvente i poenghøst, mens man nederst finner følgende fem lag:

12. LSK

13. STB

14. Godset

15. Sandefjord

16. Start

De nederste fem klubbene er faktisk de samme klubbene som tok de fem nederste plassene på tabellen, og nesten i den rekkefølgende også. Det gjelder å forvalte penga sine godt...

 

[Jon]

6 timer siden skrev nichb:

Poeng per million-tabellen i 2018

 

Lag	Utigfter (i millioner)	Poeng	Poeng per million brukt
1. Ranheim	25	42	1.68
2. Kristiansund	46	46	1.00
3. Haugesund	80	53	0.66
4. Bodø/Glimt	58	32	0.55
5. Sandefjord	44	23	0.52
6. Brann	118	58	0.49
7. Odd	86	40	0.47
8. Tromsø	79	36	0.45
9. Stabæk	68	29	0.42
10. Lillestrøm	78	32	0.41
11. Molde	151	59	0.39
12. Sarpsborg	108	41	0.38
13. Vålerenga	113	42	0.37
14. Strømsgodset	99	31	0.31
15. Start	98	29	0.29
16. Rosenborg	283	64	0.23

Kilde: Eliteseriebarrometeret

Har glemt å slette profilen min:-). Disse utgiftstallene er ikke sammenlignbare og er en svakhet ved Eliteseriebarometeret. Tallene til Stabæk Fotball inkluderer A-lag herrer, A-lag kvinner, Akademi og utviklingsgrupper for jenter og gutter samt en stor breddeavdeling. Det er kun et fåtall av eliteserieklubbene (hvis noen) som har tilsvarende i samme organisasjon. Jo mindre budsjett en klubb har jo høyere vil andelen personalkost være. Det viser også at man er flink til å spare på unødige utgifter og putter pengene der de har størst sportslig effekt. Til informasjon har Stabæk fotball over 80 personer på lønningslisten hvorav 85-90% er spillere, trenere og støtteapparat. Det er vanskelig å bryte opp den interne kostnadsfordelingen eksakt, men jeg vil estimere at vi ligger omtrent på nivå med Sandefjord, hvis vi kun ser på herrelaget. Da ligger vi vel som nummer tre på denne tabellen. 

[Gjest Nr14]

1 time siden skrev Jon:

Har glemt å slette profilen min:-). Disse utgiftstallene er ikke sammenlignbare og er en svakhet ved Eliteseriebarometeret. Tallene til Stabæk Fotball inkluderer A-lag herrer, A-lag kvinner, Akademi og utviklingsgrupper for jenter og gutter samt en stor breddeavdeling. Det er kun et fåtall av eliteserieklubbene (hvis noen) som har tilsvarende i samme organisasjon. Jo mindre budsjett en klubb har jo høyere vil andelen personalkost være. Det viser også at man er flink til å spare på unødige utgifter og putter pengene der de har størst sportslig effekt. Til informasjon har Stabæk fotball over 80 personer på lønningslisten hvorav 85-90% er spillere, trenere og støtteapparat. Det er vanskelig å bryte opp den interne kostnadsfordelingen eksakt, men jeg vil estimere at vi ligger omtrent på nivå med Sandefjord, hvis vi kun ser på herrelaget. Da ligger vi vel som nummer tre på denne tabellen. 

Så din vurdering er at vi i 2019 har det laveste budsjettet på satsingen på ES laget hensyntatt meget lave atadionkostnader og en stor andel akademispillere i a stallen.

[nichb]

Noe annet som heller kom frem frem er hvor høye lønskostnaden på spillere kontra ledelsen er. Har vi riktig lønnskostnad for ledelsen og for spillere som de klubbene vi samenligner oss med? Jeg mener at at alle må bidra hvis økonomien er så dårlig som klubben sier...hvis mindre penger til lønninger til første-laget så bør vi kanskje også se på lønnskostnaden til ledelsen ?

[Offside]

1 minutt siden skrev nichb:

Noe annet som heller kom frem frem er hvor høye lønskostnaden på spillere kontra ledelsen er. Har vi riktig lønnskostnad for ledelsen og for spillere som de klubbene vi samenligner oss med? Jeg mener at at alle må bidra hvis økonomien er så dårlig som klubben sier...hvis mindre penger til lønninger til første-laget så bør vi kanskje også se på lønnskostnaden til ledelsen ?

Også må vi passe oss for ikke å spare oss til fant ... tør ikke tenke på hvor mye det kostet oss å ikke hente Berge og Rosted . En ting er at det fort hadde sikret oss gullet det andre året til BB, noe annet er at salg og prosenter av videresalg av bare Berge representer mange titallsmillioner

[nichb]

6 minutter siden skrev Offside:

Også må vi passe oss for ikke å spare oss til fant ... tør ikke tenke på hvor mye det kostet oss å ikke hente Berge og Rosted . En ting er at det fort hadde sikret oss gullet det andre året til BB, noe annet er at salg og prosenter av videresalg av bare Berge representer mange titallsmillioner

Spare oss til fant er kanskje det som har skjedd i år.....tenker på tabellplasseringen til Chixa, første og andre laget herrer og g19...For lite rutinerte og gode spillere i første lagene har skapt kjedereaksjon nedover spesielt for gutta. Men Chixa....det er triste greier.... Spillerlogistikken har vi snubla skikkelig på i hele klubben i år....

[Jon]

47 minutter siden skrev Nr14:

Så din vurdering er at vi i 2019 har det laveste budsjettet på satsingen på ES laget hensyntatt meget lave atadionkostnader og en stor andel akademispillere i a stallen.

Det blir bare spekulasjoner fra min side hva de andre har i budsjett, men Ranheim er fortsatt i ES og bruker nok ikke dobbelt så mye som i 2018. De driver nok ganske edruelig og det samme vil jeg anta gjelder for Mjøndalen. Nå er det fortsatt en stund igjen av 2019 og mye kan skje i løpet av sommervindu både i Stabæk og andre klubber. Når det gjelder stadionkostnader er det nok mange som har lavere kostnader enn oss. Vi bruker to millioner bare i varme på banene om vinteren pga. gammel teknologi. 

[odd]

Begrepet "spare seg til fant" forutsetter vel at man ikke starter som fant? 

[Offside]

Rart at han ikke har fått med seg det kanskje største salgsobjektet FB; https://www.eurosport.no/fotball/eliteserien/2019/dette-er-de-ti-heteste-salgsobjektene-i-sommer_sto7339655/story.shtml