Kjello 8 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Del Skrevet 14. Oktober 2011 RBK er medias kilde i denne saken og de har vel kanskje sett at det finnes en mulighet for at den kan smelle i deres eget tryne og dermed også lekket at de har "fått" et tilbud de med, men som moralens yppersteprester takket de selvfølgelig nei. Det blir spennende å se hvilke av påstandene som kan dokumenteres og hvor veien går videre. @ringo Det var jo som vanlig rette ræva som feis... 1 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Haze 1 749 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Naturlig nok er det mye synsing rundt dette temaet. Det hadde vel ikke gjort noe om det kom en offisiell uttalelse fra klubben snart? Mitt eget lille synspunkt oppi dette: Er ikke 50 % av videresalgssummen uvanlig høyt? Jeg trodde dette pleide å ligge rundt 10-15 %. Dette var altså det som skulle til for at Nancy ville selge en spiller de ikke engang hadde rom for på benken. I deres verden var nok Veigar bare en "unødig" utgiftspost i lønnsregskapet. Jeg forestiller meg at det var en og annen franskmann som humret i mustasjen sin da de fikk inn denne klausulen i salgsdokumentene. Hva har så vi gjort de siste par årene når vi har "kvittet oss" med dyre spillere? Keller og Hoff gikk gratis, og begge disse var alt annet enn stallfyll. Hauger ble solgt for peanøtter, fordi en kynisk tysk klubb visste å utnytte vår trange økonomiske situasjon. Jeg kjenner selvsagt ikke til noen eventuelle videresalgsklausuler i disse avtalene, men jeg kan uansett aldri forestille meg at de er på 50 %. Videresalgsavtalen rundt Somen er også diskutert tidligere i tråden. I fotballens verden forekommer det moralsk tvilsomme avtaler daglig. Jeg sier IKKE at det rettferdiggjør liknende saker fra vår side, men when in Rome do as the Romans do. Jeg er grundig lei av negativ presse rundt klubben vår, og jeg synes det begynner å bli på tide med en gladsak. Det er spesielt ille når dritten graves opp og slynges mot oss fra dobbeltmoralens høyborg; Lerkendal. De er ikke akkurat kjent for å feie for egen dør. Jeg vet at sakene jeg har tatt opp i denne posten er irrelevante i forhold til denne saken. Jeg vet også at de ikke er direkte sammenliknbare, så det er ikke noe poeng i å påpeke dette. Poenget mitt er at moral og etikk settes på prøve hver dag, og alle gjør det. Jeg er heller ikke i tvil om at når støtteaksjeaksjonens 1,5 mill er livsviktige for å redde lisensen, betyr også disse pengene enormt mye i denne sammenhengen. Personlig er jeg stolt av at klubben i mitt hjerte viser et såpass solid overlevelsesinstinkt at man tenker kreativt for å redde noe som betyr så mye for så mange. Så kan vi fortsette å diskutere etikk til krampa tar oss. Det er uansett bedre enn å diskutere neste hjemmekamp mot IL Tempo, Skogn eller Klæbu. 1 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Villpuma 31 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Merker jeg allerede er veldig lei negativ presse, RBK og tv2. Eneste måten å få fri fra det er å ta fri fra de blaa en stund Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
sahest 576 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Merker jeg allerede er veldig lei negativ presse, RBK og tv2. Eneste måten å få fri fra det er å ta fri fra de blaa en stund Hurra for medgangssupportere? Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
alltidblaa 3 016 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Merker jeg allerede er veldig lei negativ presse, RBK og tv2. Eneste måten å få fri fra det er å ta fri fra de blaa en stund Pøh. Ta heller fri fra pressen. Og bli med til Lillestrøm i morgen. Fotball på stadion slår fotball i media. Lett. 3 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
axe 145 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Nå får man iallefall bekreftet at TV2 driver pølsejournalistikk: http://www.budstikka.no/sport/stabæk/rosenborg-sjef-vi-bod-ikke-5-millioner-for-veigar-1.6550657 1 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
OEO 72 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Naturlig nok er det mye synsing rundt dette temaet. Det hadde vel ikke gjort noe om det kom en offisiell uttalelse fra klubben snart? Mitt eget lille synspunkt oppi dette: Er ikke 50 % av videresalgssummen uvanlig høyt? Jeg trodde dette pleide å ligge rundt 10-15 %. Dette var altså det som skulle til for at Nancy ville selge en spiller de ikke engang hadde rom for på benken. I deres verden var nok Veigar bare en "unødig" utgiftspost i lønnsregskapet. Jeg forestiller meg at det var en og annen franskmann som humret i mustasjen sin da de fikk inn denne klausulen i salgsdokumentene. Hva har så vi gjort de siste par årene når vi har "kvittet oss" med dyre spillere? Keller og Hoff gikk gratis, og begge disse var alt annet enn stallfyll. Hauger ble solgt for peanøtter, fordi en kynisk tysk klubb visste å utnytte vår trange økonomiske situasjon. Jeg kjenner selvsagt ikke til noen eventuelle videresalgsklausuler i disse avtalene, men jeg kan uansett aldri forestille meg at de er på 50 %. Videresalgsavtalen rundt Somen er også diskutert tidligere i tråden. I fotballens verden forekommer det moralsk tvilsomme avtaler daglig. Jeg sier IKKE at det rettferdiggjør liknende saker fra vår side, men when in Rome do as the Romans do. Jeg er grundig lei av negativ presse rundt klubben vår, og jeg synes det begynner å bli på tide med en gladsak. Det er spesielt ille når dritten graves opp og slynges mot oss fra dobbeltmoralens høyborg; Lerkendal. De er ikke akkurat kjent for å feie for egen dør. Jeg vet at sakene jeg har tatt opp i denne posten er irrelevante i forhold til denne saken. Jeg vet også at de ikke er direkte sammenliknbare, så det er ikke noe poeng i å påpeke dette. Poenget mitt er at moral og etikk settes på prøve hver dag, og alle gjør det. Jeg er heller ikke i tvil om at når støtteaksjeaksjonens 1,5 mill er livsviktige for å redde lisensen, betyr også disse pengene enormt mye i denne sammenhengen. Personlig er jeg stolt av at klubben i mitt hjerte viser et såpass solid overlevelsesinstinkt at man tenker kreativt for å redde noe som betyr så mye for så mange. Så kan vi fortsette å diskutere etikk til krampa tar oss. Det er uansett bedre enn å diskutere neste hjemmekamp mot IL Tempo, Skogn eller Klæbu. Synes det er en dårlig unskyldning at avtalen var for god for Nancy, derfor er det greit å lure dem. MEN det jeg er helt enig med deg i er at det er bedre med litt "frynsete avtaler" enn Klæbu og Skogn. (ps. ser selv dobbeltmoralen her) Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Haze 1 749 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Nå får man iallefall bekreftet at TV2 driver pølsejournalistikk: http://www.budstikka...eigar-1.6550657 Dette er jo en gladsak. Dersom en eventuell avtale med RBK hadde en ramme på f.eks 4 mill, men en avtale med VIF hadde en ramme på 5 mill, er jo egentlig dette langt på vei en ikke-sak. La forøvrig merke til denne:"– Vi kommenterer egentlig aldri forhandlinger i forhold til sum og tilbud. Men tallet som TV2 opererer med (5 millioner kroner), er feil. Da synes jeg det er riktig å opplyse om det, sier sier sportsdirektør i Rosenborg, Erik Hoftun." Trekker her en konklusjon om at hver gang Hoftun sier "ingen kommentar", så har journalisten rett. For hadde noe vært feil, ville han jo synes det er riktig å opplyse om det. Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Haze 1 749 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Synes det er en dårlig unskyldning at avtalen var for god for Nancy, derfor er det greit å lure dem. Er helt enig med deg, og det var heller ikke meningen å bruke dette som en unnskyldning. Det var heller en illustrasjon om at moral og etikk kan diskuteres på flere plan. Når det er sagt, så sitter de igjen med 10 % av den totale pakken, og det er nærmere normalen... Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
blaa_speider 405 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Denne saken lukter råttent fra dag 1. IAO nekter å kommentere noe som helst, det tyder på at han er skyldig! Burde vi ikke legge skyld på IAO her? Han viser sin inkompetanse som leder og er totalt uerfaren når det blåser litt ekstra rundt han... UT med IOA! 1 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
geirti 12 274 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Denne saken lukter råttent fra dag 1. IAO nekter å kommentere noe som helst, det tyder på at han er skyldig! Burde vi ikke legge skyld på IAO her? Han viser sin inkompetanse som leder og er totalt uerfaren når det blåser litt ekstra rundt han... UT med IOA! Jon Tunold, Lars Holter-Sørensen, Ingo, Erik Loe, Jörgen Lennartsson, Jan-Peder Jalland, Tom Schelvan m.fl. har jo faen meg heller ikke uttalt seg. Ut med dem også. Og spillerne - ingen der har fortalt media noe som helst om dette. For ikke å snakke om denne Båtnes. Stille som i graven, ut med ham også! *sarkasme kan forekomme i dette innlegg* 3 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Villpuma 31 Del Skrevet 14. Oktober 2011 (endret) Del Skrevet 14. Oktober 2011 (endret) Merker jeg allerede er veldig lei negativ presse, RBK og tv2. Eneste måten å få fri fra det er å ta fri fra de blaa en stund Pøh. Ta heller fri fra pressen. Og bli med til Lillestrøm i morgen. Fotball på stadion slår fotball i media. Lett. Frister ekstremt, bare kjipt sykemeldingen for lungebetennelsen ble utvidet ytterligere halvannen uke og medisinlisten doblet Endret 14. Oktober 2011 av Villpuma Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Slum 12 902 Del Skrevet 14. Oktober 2011 (endret) Del Skrevet 14. Oktober 2011 (endret) Stabæk vil komme med en redegjørelse på sine hjemmesider i løpet av fredag. http://www.stabak.no/menn/article127990.ece Blir det mer tåkeprat, eller vil de legge seg fullstendig flate og be ydmykende om unnskyldning? Endret 14. Oktober 2011 av Slum Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
elaang 2 018 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Blir det mer tåkeprat, eller vil de legge seg fullstendig flate og be ydmykende om unnskyldning? Vet du da ting vi andre ikke vet siden de da skal legge seg flate og be ydmykende om unnskyldning? Mye mulig, men ærlig talt; her vet vi vel egentlig ikke en jævla dritt? 2 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Maggs 316 Del Skrevet 14. Oktober 2011 (endret) Del Skrevet 14. Oktober 2011 (endret) Blir det mer tåkeprat, eller vil de legge seg fullstendig flate og be ydmykende om unnskyldning? Vet du da ting vi andre ikke vet siden de da skal legge seg flate og be ydmykende om unnskyldning? Mye mulig, men ærlig talt; her vet vi vel egentlig ikke en jævla dritt? Slum stilte da bare et spørsmål... Endret 14. Oktober 2011 av msp norsk 3 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
elaang 2 018 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Blir det mer tåkeprat, eller vil de legge seg fullstendig flate og be ydmykende om unnskyldning? Vet du da ting vi andre ikke vet siden de da skal legge seg flate og be ydmykende om unnskyldning? Mye mulig, men ærlig talt; her vet vi vel egentlig ikke en jævla dritt? Slum spurte da bare et spørsmål... Naaaa, enten mer tåkeprat, eller legge seg flat og unnskylde. Ikke mye rom for noe annet der... 2 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
axe 145 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Nå jobber TV2 på høygir: http://mobil.tv2.no/sport/fotball/tippeligaen/islandske-klubber-krever-gunnarssonpenger-3611356.html Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Øyvind 2 040 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Redegjørelsen er klar Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Alzheimer 2 525 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Denne saken lukter råttent fra dag 1. IAO nekter å kommentere noe som helst, det tyder på at han er skyldig! Burde vi ikke legge skyld på IAO her? Han viser sin inkompetanse som leder og er totalt uerfaren når det blåser litt ekstra rundt han... UT med IOA! Herlig ironi. Men bør ikke også Båtnes gå samtidig? Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
amuoest 733 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Var litt godt å få den redegjørelsen.. TV2 jobber på spreng om saken ser jeg.. Klarer de ikke å fokusere på noe annet? 1 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Maggs 316 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Hvem faen er Terje Liverød? Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
tikktakk 4 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Kjære Stabæksupportere Til dere som fortsatt lever i fornektelse så ser til og med min blinde bestemor og resten av fotballnorge at opsjonsavtalen for Stengel er reinspikka svindel. 1. Man selger Norges beste offansive midtbanespiller for en million, som garantert ville gått for mer til Rosenborg eller andre klubber. Gikk ikke Veigar ut i media og sa han ikke ville spille for VIF men RBK. Så mener Stabæk at når han fikk velge så valgte han VIF?? 2. Hvorfor skal VIF betale 4 ganger så mye for en verdiløs opsjon på en 15 åring de aldri har pratet?!?! 4 ganger mer en det de betaler for NORGES BESTE ANGREPSSPILLER!! Dette er bedrageri! HALLLOOO!! Nå må supporterne snart våkne opp og ta affære for at klubbene deres ikke skal gå til helvete. Alle de samme tegnene som vi Lyn supportere opplevde skjer nå med dere. - Støtteaksjoner - Desperat ledelse som tyr til ulovligheter - Kaos og stadionbytte. - Omdømme kollaps Steen Jensen sier at dere har et av norges mest spennede ungdomsakademier...... Det er vel det samme ungdomsakademiet vi hadde før vi gikk dukken. La oss si dere er reddet i år. Men neste år har dere ingen stjernespillere å selge, en dårligere økonomi (pga stadion), mindre tilskuere=mindre sponsorer og færre muligheter til å ha støtteinnsamlinger. Det eneste mulighet er den samme som Lyn kunne ha gjort og overlevd. - Spark alle spillerne og spille med tilsvarende juniorlag/amatørlag. Bygg opp laget på nytt men spennende 2.div og 3.div spillere som kan studere/jobbe ved siden av. - Permiter alle ansatte unntatt det mest nødvendige. - Se hvor langt dere faller 1.div, 2 div. eller 3.div Alt er bedre en 6.div.... Mvh En sympatiserende lynsupporter som vet hva dere går igjennom 2 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Bjørn 9 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Må man være "kommunikasjonsekspert" for ikke å skjønne at det media plukket opp fra redegjørelsen var "innrømmelse" og "stabækledelsen sover dårlig om natten". For en gjeng! Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Øyvind 2 040 Del Skrevet 14. Oktober 2011 (endret) Del Skrevet 14. Oktober 2011 (endret) Kjære Stabæksupportere Til dere som fortsatt lever i fornektelse så ser til og med min blinde bestemor og resten av fotballnorge at opsjonsavtalen for Stengel er reinspikka svindel. 1. Man selger Norges beste offansive midtbanespiller for en million, som garantert ville gått for mer til Rosenborg eller andre klubber. Gikk ikke Veigar ut i media og sa han ikke ville spille for VIF men RBK. Så mener Stabæk at når han fikk velge så valgte han VIF?? 2. Hvorfor skal VIF betale 4 ganger så mye for en verdiløs opsjon på en 15 åring de aldri har pratet?!?! 4 ganger mer en det de betaler for NORGES BESTE ANGREPSSPILLER!! Dette er bedrageri! Hvor har du det fra at Veigar gikk for 1 million? Har du såpass tro på TV2 og Nils Skutle at de kjenner en kontrakt (de ikke har innsyn i) så godt? Endret 14. Oktober 2011 av Øyvind 1 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
geirti 12 274 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Kjære Stabæksupportere Til dere som fortsatt lever i fornektelse så ser til og med min blinde bestemor og resten av fotballnorge at opsjonsavtalen for Stengel er reinspikka svindel. 1. Man selger Norges beste offansive midtbanespiller for en million, som garantert ville gått for mer til Rosenborg eller andre klubber. Gikk ikke Veigar ut i media og sa han ikke ville spille for VIF men RBK. Så mener Stabæk at når han fikk velge så valgte han VIF?? 2. Hvorfor skal VIF betale 4 ganger så mye for en verdiløs opsjon på en 15 åring de aldri har pratet?!?! 4 ganger mer en det de betaler for NORGES BESTE ANGREPSSPILLER!! Dette er bedrageri! HALLLOOO!! Nå må supporterne snart våkne opp og ta affære for at klubbene deres ikke skal gå til helvete. Alle de samme tegnene som vi Lyn supportere opplevde skjer nå med dere. - Støtteaksjoner - Desperat ledelse som tyr til ulovligheter - Kaos og stadionbytte. - Omdømme kollaps Steen Jensen sier at dere har et av norges mest spennede ungdomsakademier...... Det er vel det samme ungdomsakademiet vi hadde før vi gikk dukken. La oss si dere er reddet i år. Men neste år har dere ingen stjernespillere å selge, en dårligere økonomi (pga stadion), mindre tilskuere=mindre sponsorer og færre muligheter til å ha støtteinnsamlinger. Det eneste mulighet er den samme som Lyn kunne ha gjort og overlevd. - Spark alle spillerne og spille med tilsvarende juniorlag/amatørlag. Bygg opp laget på nytt men spennende 2.div og 3.div spillere som kan studere/jobbe ved siden av. - Permiter alle ansatte unntatt det mest nødvendige. - Se hvor langt dere faller 1.div, 2 div. eller 3.div Alt er bedre en 6.div.... Mvh En sympatiserende lynsupporter som vet hva dere går igjennom Kjære Lynsupporter. Prøv å finne deg en lynsupporter til og lag deres eget forum. Jeg lover å ikke poste slikt der. 5 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
BlaaSeier 83 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Del Skrevet 14. Oktober 2011 1. Man selger Norges beste offansive midtbanespiller for en million, som garantert ville gått for mer til Rosenborg eller andre klubber. Gikk ikke Veigar ut i media og sa han ikke ville spille for VIF men RBK. Så mener Stabæk at når han fikk velge så valgte han VIF?? Vi var i en slik situasjon at vi måtte selge. Hadde vi fått lite penger hadde vi likevel spart kostnadene til lønn og evt. bonuser. Men så klart, han hadde ikke dratt for enhver pris. Beløpet på 1 million er det ingen som vet hvor TV2 har fra, det har jo vist seg at beløpet på 5 mill fra RBK var feil. Veigar gikk heller aldri ut og sa at han ikke ville til vif, det som skjedde var at han var enig med RBK om kontraktsbetingelser, men STB var ikke enige med RBK på det tidspunkt. 2. Hvorfor skal VIF betale 4 ganger så mye for en verdiløs opsjon på en 15 åring de aldri har pratet?!?! 4 ganger mer en det de betaler for NORGES BESTE ANGREPSSPILLER!! Dette er bedrageri! Igjen vet vi ikke om tallene her stemmer. Det vi vet er at Stengel er et stort talent som har trent med Man Utd-akademiet som 14-åring, og kan bli en toppspiller. Steen Jensen sier at dere har et av norges mest spennede ungdomsakademier...... Det er vel det samme ungdomsakademiet vi hadde før vi gikk dukken. Det er ikke mange guttespillere fra Lyn. Slutt å drit deg ut. En annen ting er; hvem i helvete kan ha funnet på å gå til Tv2 med denne informasjonen? Svekker jo både oss og engen, og det må jo være en med god kjennskap til ledelsen og styret i en av klubbene. Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Posse 21 320 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Jeg er fortsatt overrasket over at så mange, etter å ha vært utrettelig klar over hvor mye piss som skrives hos TV2, Dagbladet og mange andre, fortsatt konkluderer og antar at sannheten nå er på bordet. Jeg sier ikke at det kanskje ikke er noe i historien til TV2, men med litt erfaring fra de siste årene i medienorge kan man ta seg en lang faen i at historien er nyansert og objektivt skrevet med gode kilder. 2 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Håvard 3 333 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Del Skrevet 14. Oktober 2011 Noen som påtar seg ansvar for å lage en liste over hvem som skal saksøkes for injurierende uttalelser? Og skal tv2 klages inn til pfu? 2 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
bluey 37 Del Skrevet 14. Oktober 2011 (endret) Del Skrevet 14. Oktober 2011 (endret) 1318614110[/url]' post='278046']Jeg er fortsatt overrasket over at så mange, etter å ha vært utrettelig klar over hvor mye piss som skrives hos TV2, Dagbladet og mange andre, fortsatt konkluderer og antar at sannheten nå er på bordet. Jeg sier ikke at det kanskje ikke er noe i historien til TV2, men med litt erfaring fra de siste årene i medienorge kan man ta seg en lang faen i at historien er nyansert og objektivt skrevet med gode kilder. Enig. Muligens noe paranoid, men jeg har en snikende følelse om at Mini kan feede litt inn bakveien. Ref JJ/RÆvBk/TV2 i fjor også. Og med Davy og Morten P i henholdsvis TV2 og Dagblabla så overrasker sensasjonilismen og ræva-journalistikken lite. Endret 14. Oktober 2011 av bluey Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Posse 21 320 Del Skrevet 14. Oktober 2011 (endret) Del Skrevet 14. Oktober 2011 (endret) "Da Vålerenga kom med et isolert tilbud om en opsjonsavtale vedrørende Herman Stengel var våre kortsiktige utfordringer løst" -Skriver Stabæk i pressemeldingen. "En kjøpsopsjon på 16-årige Stengel på fire millioner var ifølge TV 2 også en del av avtalen. Stabæk bekreftet fredag at dette var en del av avtalen. " -Skriver Dagbladet i artikkelen. Endret 14. Oktober 2011 av Posse 1 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå