Økonomi Og Annet Faenskap

[Henrik]

Det han sier er at ingen i Norge blir straffet, altså bevist at de har gjort noe galt, uten at det først legges ned en påstand i rettssystemet. Helt uten sammenlikning er heller ikke ABB dømt for noe pr dags dato, men det er lagt ned en påstand og tatt ut siktelse.

 

Påstanden til påtalemyndigheten, dvs det de sannsynligvis vil prøve å bevise for retten, er at i dette tilfellet at Stabæk kamuflerte en overgangssum på 5 millioner.

 

Er det noen mulighet for at vi kan få IAO erklært strafferettslig utilregnelig?

[Hanse]

Dersom du sitter på videobevis fra hotellgangen i sogndal så er vel dette fullt mulig?

[blueeagle]

 

Politiets grunnleggende oppgave i dette samfunnet er å etterforske påstander som innebærer at det har skjedd noe kriminelt.

 

Denne saken har i utgangspunktet tre mulige scenarioer.

 

1. Stengel-opsjonen er verdiløs eller tilnærmet verdiløs, og de 4 millionene var egentlig penger for VPG som ble forsøkt kamuflert for å unngå å måtte betale 2,5 millioner til Nancy, men istedet kun 500 000.

2. Stengel-opsjonen har en betydelig verdi, VPG reelle overgangssum var kun 1 million og disse to overgangssakene var fraskilt hverandre.

3. Stengel-opsjonen og VPG-overgangen var to forskjellige overganger. Men Stengel-opsjonen er såpass dårlig håndverk at den er verdiløs eller tilnærmet verdiløs.

 

Det er Politiets oppgave å finne ut hvilken av disse som er tilfelle. Derfor må de fremdeles forholde seg til at den reelle overgangssummen kan ha vært 5 millioner. Hva andre klubber var villig til å by for VPG er totalt irrelevant. For det er ikke straffbart å selge en spiller for 1 million selv om man har et bud fra andre på 3, 5, 10 eller 20 millioner. Men påstanden er altså at VIF egentlig har betalt 5 millioner for VPG, og ikke 1 million slik avtaledokumentet sier.

 

Takk, der kom svaret jeg ønsket første gang

 

Grunnen til min første post er at jeg opplever at alle anser opsjonen som verdiløs uten at innholdet er kjent for allmennheten. VPG 1mill.+Stengel 4mill. blir nesten utelukkende referert til som VPG 5mill.+ Stengel 0mill.. Stengel er jo tross alt en av Norges største talenter og hvis det er en reell opsjon må den jo ha en viss verdi.

[Alzheimer]

Jeg har vondt for å tro at politiet går så drastisk til verks uten at det foreligger et konkret bevis i denne saken. Har ikke politiet et slikt bevis eller er rimelig sikre på at de får slikt bevis ved ransakinga, så har de tidenes tynneste sak. Jeg tror ikke noe slikt bevis foreligger før jeg ser det. Skal det være noen logikk i dette forstår jeg ikke hvorfor Hoftun ikke sitter på glattcelle.

[Bebe]

Det han sier er at ingen i Norge blir straffet, altså bevist at de har gjort noe galt, uten at det først legges ned en påstand i rettssystemet. Helt uten sammenlikning er heller ikke ABB dømt for noe pr dags dato, men det er lagt ned en påstand og tatt ut siktelse.

 

Påstanden til påtalemyndigheten, dvs det de sannsynligvis vil prøve å bevise for retten, er at i dette tilfellet at Stabæk kamuflerte en overgangssum på 5 millioner.

 

Dette er kanskje litt beside the point, men i strafferettspleien er påstand noe påtalemakten (aktor) legger ned etter å ha kommet til slutten av sin prosedyre, altså mot slutten av rettssaken (hoveforhandlingen). Ergo er påstand noe som kommer lenge etter siktelse, etterforskning og tiltale. Det betyr at det ikke er lagt ned noen påstand hverken mot ABB eller IAO så langt.

 

I dagligtale er derimot påstand noe helt annet, f.eks. kan man si at NFF påstår at Stabæk, IAO har gjort noe ulovlig, og derfor har de anmeldt saken til politiet.

 

Politeits oppgave er å etterforske anmeldelser og eventuelt ta ut tiltale hvis de mener de kan bevise at noe ulovlig har skjedd. Politiet skal også etterforske de spor som taler til fordel for den siktede. Så er det opp til retten å vurdere om politiet har klar å bevise saken.

 

Dette ble litt besserwisser kanskje, men det kan være greit med et lite grunnkurs i hvordan systemet fungerer nå som klubben vår er i hardt vær. Alltid. Uansett!

Endret 30. November 2011 av Bebe

[gufa]

Rett skal være rett! Jeg trodde påstand var det som lå bak tiltalen. Da lærte jeg noe i dag også.

[troma]

Rekkefølge:

1. Mistanke

2. Siktelse

3. Tiltale

4. Påstand

5. Dom

[halvorsen]

Noterer meg forøvrig at Erik Loe, mannen som ifølge NFF var "sjefsondskapen himself" ikke har blitt hverken pågrepet eller siktet av politiet. Hvilke motiver hadde da NFF for å gå så sterkt ut mot ham?

[Posse]

Noterer meg forøvrig at Erik Loe, mannen som ifølge NFF var "sjefsondskapen himself" ikke har blitt hverken pågrepet eller siktet av politiet. Hvilke motiver hadde da NFF for å gå så sterkt ut mot ham?

 

[Tom Bruaset]

Debatt på NRK2 kl 20.15

[Bebe]

Noterer meg forøvrig at Erik Loe, mannen som ifølge NFF var "sjefsondskapen himself" ikke har blitt hverken pågrepet eller siktet av politiet. Hvilke motiver hadde da NFF for å gå så sterkt ut mot ham?

Loe kan godt være siktet uten at vi vet det. Han kan faktisk være siktet uten selv å vite om det. Siktelser er ikke offentlige. Politiet velger selv om de vil gå ut med siktelser.

[Posse]

Hva er det Esten O. Sæther konkluderer med i hytt og pine? "Sånn er det"? For en fyllefant.

[Schnellfahrer]

Debatt på NRK2 kl 20.15

 

Med Esten O. Sæther, dette kan jo bli.. interessant...

[BlaaSeier]

Åherre, Hegnar irriterer meg.

[Tom Bruaset]

Åherre, Hegnar irriterer meg.

 

Tre mot en er feigt. Uansett gjør Røine en meget god figur. Hegnar er en klovn. Og ikke minst en drittsekk.

[Øyvind]

Hegnar er en klovn. Og ikke minst en drittsekk.

Hegnar er den eneste redaktøren i Norge som ikke har injurierende kraft. Han er en feig jævel som alltid angriper sine fiender (og de er det mange av) i sine publikasjoner under falskt flagg. Jeg skal ikke si hva han gjør med sine venner, det får vente til avsløringene om ham kommer.

[Tom Bruaset]

Hegnar er en klovn. Og ikke minst en drittsekk.

Hegnar er den eneste redaktøren i Norge som ikke har injurierende kraft. Han er en feig jævel som alltid angriper sine fiender (og de er det mange av) i sine publikasjoner under falskt flagg. Jeg skal ikke si hva han gjør med sine venner, det får vente til avsløringene om ham kommer.

 

Sitter en feig jævel i TV2 også. Davy Wathne spyr ut på Twitter, og "blokkerer" de som sier han i mot. Både Svea og Tom Staavi sliter med mannen i dag.

Endret 30. November 2011 av Tom Bruaset

[BlaaSeier]

Sitter en feig jævel i TV2 også. Davy Wathne spyr ut på Twitter, og "blokerer" de som sier han i mot. Både Svea og Tom Staavi sliter med mannen i dag.

 

Virkelig? Blokkerer? Tror jeg holder kjeft da, han er jo underholdende som fy når han holder på. Blir jo gang på gang driti ut når det viser seg at han ikke kan fakta.

 

 

Forresten blir det ingen varetekt på IA, det er benektet skyld fra begge, og de er løslatt. https://www.politi.no/Nyhet_10690.xhtml

[Maggs]

Hegnar kom vel ikke veldig godt ut av den debatten.

[fornuften]

Det han sier er at ingen i Norge blir straffet, altså bevist at de har gjort noe galt, uten at det først legges ned en påstand i rettssystemet. Helt uten sammenlikning er heller ikke ABB dømt for noe pr dags dato, men det er lagt ned en påstand og tatt ut siktelse.

 

Påstanden til påtalemyndigheten, dvs det de sannsynligvis vil prøve å bevise for retten, er at i dette tilfellet at Stabæk kamuflerte en overgangssum på 5 millioner.

 

Er det noen mulighet for at vi kan få IAO erklært strafferettslig utilregnelig?

 

Haha

[Håvard]

Synes at politiet har gått frem litt brutalt i dag. Begge berørte parter har sagt seg villig til å samarbeide med politiet. Mulig det var det de gjorde, men at media hauser opp stemingen ved å kalle det razzia. Pågripelse høres også noe i overkant ut ettersom partene helt sikkert hadde latt seg avhøre under litt mindre dramatiske omstendigheter.

Videre reagerer jeg litt på politiets fremtoning ovenfor media. De vet (burde vite) at dette er en høyt profilert sak i media, og de trenger ikke helle mer bensin på bålet ved å synse om utvidelse og evt flere siktelser. Det enkle er ofte det beste, i dag hadde det vært: "Vi etterforsker saken videre, og har ingen kommentarer på det nåværende tidspunkt".

 

Det ironiske i det hele er jo at TV2 som har eier TV-rettighetene til norsk fotball kjører på med det ene skandaleoppslaget etter det andre, mens NFF stadig gjentar til hele medienorge at dette er skadelig for fotballens anseelse. Dersom det nå skulle vise seg at intet kriminelt har skjedd og ingen straff deles ut, hvor mye kan man da kreve i oppreisning av TV2-sporten?

[staralliance]

Synes at politiet har gått frem litt brutalt i dag. Begge berørte parter har sagt seg villig til å samarbeide med politiet. Mulig det var det de gjorde, men at media hauser opp stemingen ved å kalle det razzia. Pågripelse høres også noe i overkant ut ettersom partene helt sikkert hadde latt seg avhøre under litt mindre dramatiske omstendigheter.

Videre reagerer jeg litt på politiets fremtoning ovenfor media. De vet (burde vite) at dette er en høyt profilert sak i media, og de trenger ikke helle mer bensin på bålet ved å synse om utvidelse og evt flere siktelser. Det enkle er ofte det beste, i dag hadde det vært: "Vi etterforsker saken videre, og har ingen kommentarer på det nåværende tidspunkt".

 

Det ironiske i det hele er jo at TV2 som har eier TV-rettighetene til norsk fotball kjører på med det ene skandaleoppslaget etter det andre, mens NFF stadig gjentar til hele medienorge at dette er skadelig for fotballens anseelse. Dersom det nå skulle vise seg at intet kriminelt har skjedd og ingen straff deles ut, hvor mye kan man da kreve i oppreisning av TV2-sporten?

 

Det er akkurat det sirkuset her som gjør fotballen til et levebrød for TV2. NFFs prat dreier seg i beste fall om internasjonal anseelse. Ellers er det bare viss vass. Det er kun to klubber som evt blir skadelidende av dette. Om et år er alt glemt.

[fantomet]

Synes at politiet har gått frem litt brutalt i dag. Begge berørte parter har sagt seg villig til å samarbeide med politiet. Mulig det var det de gjorde, men at media hauser opp stemingen ved å kalle det razzia. Pågripelse høres også noe i overkant ut ettersom partene helt sikkert hadde latt seg avhøre under litt mindre dramatiske omstendigheter.

Videre reagerer jeg litt på politiets fremtoning ovenfor media. De vet (burde vite) at dette er en høyt profilert sak i media, og de trenger ikke helle mer bensin på bålet ved å synse om utvidelse og evt flere siktelser. Det enkle er ofte det beste, i dag hadde det vært: "Vi etterforsker saken videre, og har ingen kommentarer på det nåværende tidspunkt".

 

Det ironiske i det hele er jo at TV2 som har eier TV-rettighetene til norsk fotball kjører på med det ene skandaleoppslaget etter det andre, mens NFF stadig gjentar til hele medienorge at dette er skadelig for fotballens anseelse. Dersom det nå skulle vise seg at intet kriminelt har skjedd og ingen straff deles ut, hvor mye kan man da kreve i oppreisning av TV2-sporten?

 

Det er akkurat det sirkuset her som gjør fotballen til et levebrød for TV2. NFFs prat dreier seg i beste fall om internasjonal anseelse. Ellers er det bare viss vass. Det er kun to klubber som evt blir skadelidende av dette. Om et år er alt glemt.

 

Alt glemt...... og en klubb konk pga det?????

Er det ikke da betimelig å spørre allerede nå hva konsekvensene bør bli for Hegnar og TV2 dersom deres forhåndsdom og forhåndsutdriting har vært grunnløs / basert på sine eventuelle lettkjøpte antagelser?

[Posse]

Alt glemt...... og en klubb konk pga det?????

Er det ikke da betimelig å spørre allerede nå hva konsekvensene bør bli for Hegnar og TV2 dersom deres forhåndsdom og forhåndsutdriting har vært grunnløs / basert på sine eventuelle lettkjøpte antagelser?

 

Spørsmålet er om de for alltid vil mene at de har gjort alt riktig, fordi det på gitt tidspunkt var "naturlig å anta" at de hadde rett.

[staralliance]

Om Stabæk går konk, er det neppe pga denne saken. Dette er en saftig ripe i lakken for Stabæks omdømme. Saken vil imidlertid spore seg inn mot person, ikke klubb i en rettsak, litt a la Mikel-saken og følge person. Stabæks ansvar som klubb vil fort bli glemt i takt med at ansvarlig person forsvinner ut. Stabæks store problemer nå er i forhold til økonomi, og dramatiske kutt måtte uansett komme som følge av arenaflytting. Det er det jeg tror vil kunne felle Stabæk, ikke Stabæks omdømmeproblem. For som sagt, om et år tror jeg Stabæks rolle i denne saken vil være glemt

[Alzheimer]

Det vanvittige med Mikel-saken var at Brynestad tjente 60 mill på dokumentforfalskningen angivelig utført av Morgan Andersen. Det dreit politiet langt i. Lurer på hvem i økokrim som hater klubben vår? Tenk om de kunne brukt ressursene på å få stoppa narkotikadistribusjonen i stedet. Men Nancy er antagelig viktigere enn norsk ungdom som havner på skråplanet. Stå på Asker og Bærum politikammer! Heng ut klubben vår og lederne i media.

[Meningsfull]

Hegnar dømmer ingen, han bare "synser" og den evinnelige høyttenkningen hans og at han skulle være selvoppnevnt ekspert på alt mellom himmel og jord er vel årsaken til at Finansavisen hos meg ble brukt til oppfyring og gavepapir de siste 6 mnd av abonnementet og deretter avbestilt.

 

Uansett, Hegnar er vel en gammel uvenn av Ulrichsen, vet ikke om det er der dette Stabæk-hatet hans kommer fra, men helt utenkelig er det vel ikke..

 

Men - har det skjedd så mye nytt nå egentlig? Vi visste jo alle at politiet var på saken, og da skal de jo ta en prat med de berørte parter. Ord som razzia tar jeg med en hel neve salt.

 

Oppsummert derimot, så ser det ut som man virkelig skal møte bunnen før man kan reise seg igjen. Enig i at det er helt latterlig mye negativt som skjer oppå hverandre.

[staralliance]

Alzheimer:

Dersom det Stabæk har gjort er ulovlig, er det helt greit at politiet går inn i den. Siden dette er en profilert mediesak er det viktig at politiet går inn i den. Både av allmenpreventive hensyn, og for å komme til bunns i denne saken. Politiet vil ikke Stabæk noe ondt, annet enn at rett skal være rett. Det betyr ikke at de skal skrinlegge eller redusere innsatsen mot ungdomskriminalitet av den grunn. Og dersom du tror at politiets etterforskning av Stabæk går på bekostning av bekjempelse av ungdomskriminalitet. Med all respekt, det er et viktig felt, men det er ikke det eneste politiet driver med. De er til for å bekjempe all kriminalitet. Og dersom vi unisont kan være enige om at politiet må vie all sin tid til å bekjempe ungdomskriminalitet, må vi be alle fotballklubber, pedofile trenere, trygdemisbrukere, råkjørere, piratdrosjer, svindlere, tyver, ranere, smuglere, narkomane, voldtektsmenn og horekunder over 20 år: vær så snill og ta dere sammen, og oppfør dere som om dere er voksne, ærlige og redelige mennesker, slik at politiet fullt ut kan konsentrere seg om ungdom på skråplanet.

 

Skjønner du poenget?

Endret 30. November 2011 av staralliance

[smart]

Men det virker likefullt dramatisk . Begge personer har jo sagt seg villige til å samarbeide med polititet. Synes også begrunnelsen om at de frykter bevisforspillelse virker søkt, saken har jo vart i måndesvis - en haug av tid hvis det er noe man har ønsket å kvitte seg med.. Dessuten det er alltid grunn til å sette spørsmål med maktens resurssbruk.

[atleten]

Alzheimer:

Dersom det Stabæk har gjort er ulovlig, er det helt greit at politiet går inn i den. Siden dette er en profilert mediesak er det viktig at politiet går inn i den. Både av allmenpreventive hensyn, og for å komme til bunns i denne saken. Politiet vil ikke Stabæk noe ondt, annet enn at rett skal være rett. Det betyr ikke at de skal skrinlegge eller redusere innsatsen mot ungdomskriminalitet av den grunn. Og dersom du tror at politiets etterforskning av Stabæk går på bekostning av bekjempelse av ungdomskriminalitet. Med all respekt, det er et viktig felt, men det er ikke det eneste politiet driver med. De er til for å bekjempe all kriminalitet. Og dersom vi unisont kan være enige om at politiet må vie all sin tid til å bekjempe ungdomskriminalitet, må vi be alle fotballklubber, pedofile trenere, trygdemisbrukere, råkjørere, piratdrosjer, svindlere, tyver, ranere, smuglere, narkomane, voldtektsmenn og horekunder over 20 år: vær så snill og ta dere sammen, og oppfør dere som om dere er voksne, ærlige og redelige mennesker, slik at politiet fullt ut kan konsentrere seg om ungdom på skråplanet.

 

Skjønner du poenget?

Økokrim, er det dere?

 

Men den gjennomgangen Aftenposten hadde her om dagen frikjenner jo Stabæk fullt ut. Er det noe informasjon som Stabæk har holdt skjult for Aftenposten?