Økonomi Og Annet Faenskap

[hdaniels]

Minst to spillere forlater Stabæk

 

Risp er den ene, den andre kan bli Keller, Bella eller Daigo.

[draupnir]

Minst to spillere forlater Stabæk

 

Risp er den ene, den andre kan bli Keller, Bella eller Daigo.

 

Forlater og forlater. Tre av de fire nevnte er her på lån.

[boie]

http://www.dagbladet.no/2009/06/16/sport/f...stabek/6755807/

 

- 10% Lønnskutt er nå oppe til debatt. Spillerne skal gi tilbakemelding innen i morgen, Torsdag.

 

Edit. Hadde gammelt browser vindu oppe, så i kke de andre postene

Høyland på NRK radio i dag morges: trodde ikke de blir enige i dag, og sier det er vanskelig å få til en rettferdig løsning:

Link

[Håvard]

Minst to spillere forlater Stabæk

Risp er den ene, den andre kan bli Keller, Bella eller Daigo.

Risp er jo natrulig, han har vel kun kontrakt ut juli, spørsmålet blir om han fullfører. Han har på ingen måte spilt seg til fast plass, men har vært viktig for å ha bredde i troppen

Keller er eneste spiller vi eier, som vi også kan få litt penger for. Han har vel sagt at han ønsker seg hjem neste år av skattemessige årsaker, kanskje kan han tegne en ny 1-årskontrakt med lavere lønn? Vil beholde Keller.

Daigo har tidvis vist høy klasse, men faller ofte igjennom. Han har likevel ektreme ferdigheter som laget drar nytte av. Vil beholde Daigo, men om han likevel ikke kan kjøpes etter sesongen kan han vel nesten likegreit reise om han er dyr i drift

Bella har fått tillitt og masse spilletid, kommer til sjanser, men scorer på langt nær så mye som han burde. Om det er uaktuelt med kjøp etter sesongen, er det kanskje likegreit å la han gå, spare lønnsutgifter og la en av våre egne få samme tillitt på topp, blir uansett ikke veldig mye dårligere.

[Nothingtown]

Er en i kommentarene hos Dagbladet som hevder at Hoff har blitt sett i Bergen.

Hoff til Brann.

Espen Hoff har vært i samtaler med Brann de siste dagene. Traff på han og det jeg tror er agenten på Flesland for ikke lenge siden. På samme restaurant spankulerte også denne sleske Bruun Hansen.

 

Om det er sant eller ei aner jeg ikke.

[Stabaek163]

Er en i kommentarene hos Dagbladet som hevder at Hoff har blitt sett i Bergen.

Hoff til Brann.

Espen Hoff har vært i samtaler med Brann de siste dagene. Traff på han og det jeg tror er agenten på Flesland for ikke lenge siden. På samme restaurant spankulerte også denne sleske Bruun Hansen.

 

Om det er sant eller ei aner jeg ikke.

 

Er vel ikke en bombe at Hoff ikke er tilfreds med hans situasjon som benkesliter.. Han var vel i dialog med Brann før han endte opp hos oss og... Av en eller annen grunn sitter jeg med en følelse at det ville være dumt å gi slipp, spesielt hvis han begynner å storspille der.. Men vi har kanskje ikke noe valg dersom det kommer et bud?

[mgm_stbk]

synes det er litt merkelig hvis brann skal legge inn bud på han allerede nå. han har jo ikke akkurat storspilt i Stabæk. men får se, vet jo aldri med Bruun Hanssen. Får vi et akseptabelt bud har vi vel ikke noe valg nei.

 

når det gjelder å miste to spillere, hvor den ene er Risp, så håper jeg egentlig at Hoff er den andre. Keller er livsviktig, Koba har det ekstraordinære og jeg har fortsatt tro på Bella. Men et salg av hoff burde innebære at koba og bella blir kjøpt etter låneperioden er over.

 

Skulle vi først miste hoff nå, får så å miste bella og koba når deres låneperiode er over kan det se mørkt ut. Segers er jo tilbake snart, så da blir ikke risp store tapet.

 

Men den økonomiske situasjonen kan føre til at vi mister Bella, Koba, Risp (etter sine lån), Keller og Hoff uten å få mye penger tilsammen. farlig!

[@ringo]

Minst to spillere forlater Stabæk

Risp er den ene, den andre kan bli Keller, Bella eller Daigo.

Risp er jo natrulig, han har vel kun kontrakt ut juli, spørsmålet blir om han fullfører. Han har på ingen måte spilt seg til fast plass, men har vært viktig for å ha bredde i troppen

Keller er eneste spiller vi eier, som vi også kan få litt penger for. Han har vel sagt at han ønsker seg hjem neste år av skattemessige årsaker, kanskje kan han tegne en ny 1-årskontrakt med lavere lønn? Vil beholde Keller.

Daigo har tidvis vist høy klasse, men faller ofte igjennom. Han har likevel ektreme ferdigheter som laget drar nytte av. Vil beholde Daigo, men om han likevel ikke kan kjøpes etter sesongen kan han vel nesten likegreit reise om han er dyr i drift

Bella har fått tillitt og masse spilletid, kommer til sjanser, men scorer på langt nær så mye som han burde. Om det er uaktuelt med kjøp etter sesongen, er det kanskje likegreit å la han gå, spare lønnsutgifter og la en av våre egne få samme tillitt på topp, blir uansett ikke veldig mye dårligere.

 

Hepp,

 

Det her er bare trist.

 

Faen vi står forran klubbens første CL kvalifisering og vi må svekke spillerstallen...???? Det hører faen meg ingen steder hjemme. Hadde dette vært i næringslivet hadde noen i ledelsen måttet ta ansvar og gå. Jeg kjenner jeg er drit forbanna på den ansamlingen av klovner som har styrt oss ut i dette økonomiske uføret og skuslet bort den største sportslige og økonomiske muligheten i klubbens historie langt før den har kommet igang. Men vær du sikker, selv om spillere og administrasjon må gå ned i lønn eller forlate klubben så sitter makta trygt. Likvel, jeg oppfordrer dem (de vet selv hvem de er) til å ta et langt blikk i speilet og vurdere om de er de rette til å styre klubben videre!

 

Hva gjelder hvem av Daigo, Bella eller Keller som må forlate klubben sammen med Risp, så er det nesten umulig for meg å velge. Jeg vil tro at de fleste her inne vil mene at Bella er den vi vil savne minst på grunn av alle de brente sjansene... Det er logisk, men samtidig er han spissen med mest spilletid i år og hvem i dagens tropp skal erstatte ham på topp sammen med Daniel? Var det ikke nettopp fordi vi fant ut at de andre spissene ikke holdt mål at vi kastet oss rundt og hentet ham inn i alle siste øyeblikk? Jeg vil si at den eneste grunnen til å slippe Bella er dersom vi kan få tak på en rimligere angriper (og det faller slevsagt på sin egen urimlighet).

Daigo er en god fotballspiller, men han har sålangt ikke blitt benyttet i den plassen han passer best. Han er den eneste spilleren i troppen som kan skape noe på dødballer. Men i motsetning til Bella så har vi i det minste alternativer i posisjonene han blir benyttet i. Likevel jeg tror han vil komme mer til sin rett i internasjonale kamper og han har et toppnivå som er imponerende. Skal vi ikke drite oss helt ut i kvalikken så må vi beholde Daigo.

Da ender vi opp med Keller. TL's beste høyreback og motoren i laget. Faen jeg vil ikke miste ham heller. Men det er på hans possisjoner vi har best dekning. Høiland, Stenvoll, Morten og Rogne... Jeg kjenner det snur seg i magen med tanken på å la Keller gå. Men må jeg velge - så blir Keller mannen jeg tror jeg ville ofret. Kanskje vi kan få litt penger for ham også???

 

Uansett, dersom økonomien ikke bedrer seg i løpet av høsten (Hvilket den bare vil gjøre dersom ledelsen er stand til å øke inntjeningen på stadion). Så vil Bella og Daigo forsvinne etter sesongen og uten midler til å forsterke skal vi ikke se bort fra at 2010 blir en kamp for å overleve i TL...

 

Nå sier avisen minst 2 spillere hvilket betyr at fler kan forsvinne. Kanskje det oså blir gjort endringer i støtteapparatet? Jeg må si jeg følere med spillerne og støtteapparatet i sport og ikke minst JJ.

 

Til de ansvarlige herrer.

 

Takk skal dere faen meg ha!

 

@ringo

[d*u*b]

Hvis vi må velge blandt disse er vel den økonomiske biten greit å ha i bakhue, ettersom dét er selve grunnen til denne avgjørelsen.

 

Hva tjener de forskjellige? Kan vi selge eller snakker vi kun avslutte låneavtaler?

 

Jeg tror jeg ville valgt å beholde Keller iallfall! Han kan brukes i flere posisjoner og vil også gi avkastning i kroner og øre ved et eventuelt salg. Dessuten har han levert varene hele tiden. De to andre er i bestefall moderate skuffelser. Blir vanskelig å argumentere med at de "sikkert engang, kanskje kommer til...". Er dog enig med deg ang. Daigo og hans dødballfot - den blir det synd å ta farvel med. Den enkleste å erstatte pr. i dag er Bella, uten tvil. Vi har også erstattere som helt sikkert matcher scoringsprosenten, for å si det sånn.

[Øyvind]

Hva får de fleste folk til å tro at Dagbladet sitter på sannheten her? "Etter det XXX har grunn til å tro" har vist seg å være så jævlig feil. Gang på gang på gang................

Endret 18. Juni 2009 av Øyvind

[AndersBD]

Var det ikke nettopp fordi vi fant ut at de andre spissene ikke holdt mål at vi kastet oss rundt og hentet ham inn i alle siste øyeblikk? Jeg vil si at den eneste grunnen til å slippe Bella er dersom vi kan få tak på en rimligere angriper (og det faller slevsagt på sin egen urimlighet).

At vi plutselig fant ut at vi ikke hadde dugelig angrep, betyr ikke at Bella nødvendigvis er bedre enn de vi allerede har.

 

Ellers er jeg enig i det du sier, og utrolig lei av at ledelsen skal drite seg langt nedover leggen ved enhver anledning. Trodde vi ble kvitt idiotien etter nedrykket.

[$uperTerje]

En ting er ihvertfall sikkert, veien fra himmelen til helvete går fra Bekkestua, via La Manga, til Fornebu og reisetiden er 6mnd...

[I A Hagen]

Det er vell strengt tatt andre spillere som også kan selges/opphøre forholde til. Tom Stenvoll er en fantastisk klubbspiller og har hvert med veldig langt tid, og takk til ham for det, men han har vell en ganske grei lønn han også?

[Kjetil]

Det her er bare trist.

 

Faen vi står foran klubbens første CL-kvalifisering og vi må svekke spillerstallen...???? Det hører faen meg ingen steder hjemme. Hadde dette vært i næringslivet hadde noen i ledelsen måttet ta ansvar og gå. Jeg kjenner jeg er drit forbanna på den ansamlingen av klovner som har styrt oss ut i dette økonomiske uføret og skuslet bort den største sportslige og økonomiske muligheten i klubbens historie langt før den har kommet igang. Men vær du sikker, selv om spillere og administrasjon må gå ned i lønn eller forlate klubben så sitter makta trygt. Likvel, jeg oppfordrer dem (de vet selv hvem de er) til å ta et langt blikk i speilet og vurdere om de er de rette til å styre klubben videre!

 

Til de ansvarlige herrer.

 

Takk skal dere faen meg ha!

 

@ringo

 

Tillater meg å poste min frustrasjon i dine ord. Håper det er greit.

 

K.

Endret 18. Juni 2009 av Kjetil

[Eiko]

Må si meg enig med @ringo langt på vei.

 

Det er helt utrolig å komme i denne situasjonen så fort etter seriegull og ny arene. Det må likevel tas med at vi har vært maksimalt uheldige med finanskrise, konkurs i Arena Fitness og stans i utbyggingen av Fornebu generelt.

 

På den annen side; hvis ledelsen ikke hadde brukt den optimistiske kalkulatoren hadde vi kanskje aldri fått feiret gull i fjor eller hatt muligheten til CL i år...

[boie]

Må si meg enig med @ringo langt på vei.

 

Det er helt utrolig å komme i denne situasjonen så fort etter seriegull og ny arene. Det må likevel tas med at vi har vært maksimalt uheldige med finanskrise, konkurs i Arena Fitness og stans i utbyggingen av Fornebu generelt.

 

På den annen side; hvis ledelsen ikke hadde brukt den optimistiske kalkulatoren hadde vi kanskje aldri fått feiret gull i fjor eller hatt muligheten til CL i år...

Ja, vi har vært uheldige med ledelsens økonomiske kompetanse.

 

Den sedvanlige 5.-plassen i 2008, og "normal" satsing i 2009-2010 vs. seriegull i 2008 og "bankerotto" i '09-10. Jeg vet hva jeg hadde valgt...

[drazyc]

Jeg tipper Risp og Keller forsvinner. Keller har jo selv antydet at det kanskje er best å dra i sommer slik at Stabæk får penger for ham. Det er ekstremt kjipt dersom han forsvinner, men i og med at han tross alt har annonsert allerede at han forsvinner til neste år, så er det kanskje greit nok. Keller er jo da uansett ingen langsiktig løsning.

[BelgiskBlaa]

Var det ikke nettopp fordi vi fant ut at de andre spissene ikke holdt mål at vi kastet oss rundt og hentet ham inn i alle siste øyeblikk? Jeg vil si at den eneste grunnen til å slippe Bella er dersom vi kan få tak på en rimligere angriper (og det faller slevsagt på sin egen urimlighet).

At vi plutselig fant ut at vi ikke hadde dugelig angrep, betyr ikke at Bella nødvendigvis er bedre enn de vi allerede har.

 

Ellers er jeg enig i det du sier, og utrolig lei av at ledelsen skal drite seg langt nedover leggen ved enhver anledning. Trodde vi ble kvitt idiotien etter nedrykket.

 

Ikke for å snakke stygt om Torstein, men jeg har en liten følelse av at Bella er littegranne bedre enn ham. Vi vet hva som bor i Bella, vi vet ikke engang hva som KAN komme fra Aase. Misforstå meg rett, ingenting vil gjøre meg gladere enn om Aase bøtter inn mål på mål om noen år, men å satse på at det skulle komme i år fremfor å hente inn en som har vært toppscorer både her og der hadde vel vært litt vel blåøyd. Tviler ikke et sekund på at vreden hadde vært større her inne hvis det hadde vært strategien før CL-kvallik, utopisk som det enn virker akkurat nå.

 

Jeg tror fortsatt det løsner snart, men jeg er enig i at det begynner å haste litt.

[alltidblaa]

Hadde dette vært i næringslivet hadde noen i ledelsen måttet ta ansvar og gå.

Bah! Når skal folk her inne fatte at de ikke kunne gjort det noe bedre? På mirakuløst vis vant vi seriegull, utrolig nok stod arenaen klar til sesongstart (med tilskuerrekord mye pga seriegullet), og til tross for økonomiske problemer fikk vi signert spillere før sesongen. Så absolutt godkjent mener jeg, for hva hadde vært alternativet? Ingen kunne tryllet vekk kostnadene tilknyttet arenaen eller holdt oss over nedrykkslinja uten forsterkninger (og uten syting fra andre spillere). Byggestopp på FA i november, DET ville vært katastrofe det!

 

Og i tillegg til dette kommer finanskrisen, som ville rammet, og vil ramme, hele fotballnorge stort uansett. Flere andre klubber skal reforhandle investorkontrakter nå til høsten. Penger vil forsvinne fra fotballen, Stabæk er bare tidlig ute.

 

Når det er sagt, - jeg deler noe av frustrasjonen til flere her inne. Vi kan forvente kutt både her og der og nedsatt sportslig satsing. Kjipt. Men likevel må det være mulig å ut frustrasjonen på en positiv måte? Noen synes det er flaut å prate om Stabæk pga situasjonen. Hvorfor det? Å ha gjeld er da ikke et fenomen? Stor sportslig satsing (seriegull) er da ikke for alle klubbene?

[ZUMO]

Bah! Når skal folk her inne fatte at de ikke kunne gjort det noe bedre?

 

Aldri, rett og slett fordi det ikke er sant. Greit nok at den negative konjunkturen i økonomien kom på verst tenkelige tidspunkt for Stabæk, men det er ingen god unnskyldning for den dårlig lederskapen og planleggingen vi har sett klare bevis på i det siste. 40 millioner i ubetalte fordringer og ingen cash på bok er ikke noe som plutselig dukker opp, det er resultatet av en lengre trend med dårlig styring og hårreisende risikovurderinger med tanke på inntekter vs utgifter.

Endret 18. Juni 2009 av ZUMO

[alltidblaa]

Aldri, rett og slett fordi det ikke er sant. Greit nok at den negative konjunkturen i økonomien kom på verst tenkelige tidspunkt for Stabæk, men det er ingen god unnskyldning for den dårlig lederskapen og planleggingen vi har sett klare bevis på i det siste. 40 millioner i ubetalte fordringer og ingen cash på bok er ikke noe som plutselig dukker opp, det er resultatet av en lengre trend med dårlig styring og hårreisende risikovurderinger med tanke på inntekter vs utgifter.

HALLO! Det er resultatet av en lang periode hvor mange uforutsette helt nødvendige kostnader dukket opp! Hårreisende risikovurderinger? Å satse penger man ikke har dekning for de neste månedene på å ferdigstille en arena så det kan brukes er helt okey i mine øyne. For hva er alternativet?

 

Klare bevis på dårlig økonomistyring... At klubben skylder penger? Hadde det ideelle for deg vært om man stoppet byggingen av FA med en gang man så at kostnadene ville bli for store?

[Mikkel]

Aldri, rett og slett fordi det ikke er sant. Greit nok at den negative konjunkturen i økonomien kom på verst tenkelige tidspunkt for Stabæk, men det er ingen god unnskyldning for den dårlig lederskapen og planleggingen vi har sett klare bevis på i det siste. 40 millioner i ubetalte fordringer og ingen cash på bok er ikke noe som plutselig dukker opp, det er resultatet av en lengre trend med dårlig styring og hårreisende risikovurderinger med tanke på inntekter vs utgifter.

HALLO! Det er resultatet av en lang periode hvor mange uforutsette helt nødvendige kostnader dukket opp! Hårreisende risikovurderinger? Å satse penger man ikke har dekning for de neste månedene på å ferdigstille en arena så det kan brukes er helt okey i mine øyne. For hva er alternativet?

 

Klare bevis på dårlig økonomistyring... At klubben skylder penger? Hadde det ideelle for deg vært om man stoppet byggingen av FA med en gang man så at kostnadene ville bli for store?

 

 

Føre-var-prinsippet (engelsk: The precautionary principle) er et prinsipp for hvordan politiske beslutningstakere og andre samfunnsaktører - og enhver borger - kan forholde seg til usikre virkninger av egne handlinger. På norsk har prinsippet lånt ordlyden fra ordtaket «Bedre føre var enn etter snar».

[ZUMO]

HALLO! Det er resultatet av en lang periode hvor mange uforutsette helt nødvendige kostnader dukket opp! Hårreisende risikovurderinger? Å satse penger man ikke har dekning for de neste månedene på å ferdigstille en arena så det kan brukes er helt okey i mine øyne. For hva er alternativet?

 

Klare bevis på dårlig økonomistyring... At klubben skylder penger? Hadde det ideelle for deg vært om man stoppet byggingen av FA med en gang man så at kostnadene ville bli for store?

Hei!

 

Helt nødvendige kostnader dukker ikke uforutsett opp hvis man planlegger og prosjekterer riktig. Greit nok at det var lite som kunne gjøres etter at byggingen av TA var i gang, men hva med planleggings prosessen? Skulle nesten tro de ikke har tatt høyde for noen nedgang i økonomien når de har planlagt. Helt utrolig dårlig planlegging.

 

Det ideelle for meg hadde vært en mye mer beskjeden stadio lik Komplett.no arena som hadde matchet Stabæks finansielle muskler mye bedre. Enkelt, utendørs, gress, 12000 tillskuere, 70% billigere og MYE mindre risiko.

[alltidblaa]

Helt nødvendige kostnader dukker ikke uforutsett opp hvis man planlegger og prosjekterer riktig. Greit nok at det var lite som kunne gjøres etter at byggingen av TA var i gang, men hva med planleggings prosessen? Skulle nesten tro de ikke har tatt høyde for noen nedgang i økonomien når de har planlagt. Helt utrolig dårlig planlegging.

 

Det ideelle for meg hadde vært en mye mer beskjeden stadio lik Komplett.no arena som hadde matchet Stabæks finansielle muskler mye bedre. Enkelt, utendørs, gress, 12000 tillskuere, 70% billigere og MYE mindre risiko.

 

Og med det gir jeg meg i denne debatten.

[Mikkel]

Men du må huske at Stabæk alltid har store hårete mål. Det skal jo tross alt spilles CL finale der..

[HarstadJr]

hva med lasse bo og co kan man ikke bare få de til å gå, Bohinen er vel ikke gratis han heller.

hvorfor skal mann kvitte seg med spillere, vi trenger vel ikke 10-15 mann som sitter på ett kontor å håver inn cash.

begynn med de så kan mann gå på spillerne etterpå

FAEN

[axe]

Helt nødvendige kostnader dukker ikke uforutsett opp hvis man planlegger og prosjekterer riktig. Greit nok at det var lite som kunne gjøres etter at byggingen av TA var i gang, men hva med planleggings prosessen? Skulle nesten tro de ikke har tatt høyde for noen nedgang i økonomien når de har planlagt. Helt utrolig dårlig planlegging.

 

Det ideelle for meg hadde vært en mye mer beskjeden stadio lik Komplett.no arena som hadde matchet Stabæks finansielle muskler mye bedre. Enkelt, utendørs, gress, 12000 tillskuere, 70% billigere og MYE mindre risiko.

 

Og med det gir jeg meg i denne debatten.

 

det må altså inn med teskje til noen gitt... VI HADDE IKKE OVERLEVD MED NOE ANNET ENN EN FLERBRUKSSTADION!

[ZUMO]

det må altså inn med teskje til noen gitt... VI HADDE IKKE OVERLEVD MED NOE ANNET ENN EN FLERBRUKSSTADION!

 

stemmer det, vi rocker jo overskuddet nå som flerbruksstadion er i mål

 

Skal vedde mye spenn på at den teorien der er konstruert av de samme folka som satt å kalkulerte med et stappfult Arena Fitness og fulle U2 konserter 2 ganger i uka.

Endret 18. Juni 2009 av ZUMO

[ØyvindW]

Til syvende og sist kan vi presse frem hva vi vil

 

Reagerer på den siste uttalelsen til Ingo her:

 

"Steen Jensen medgir at ledelsen kan kreve at spillerne går med på lønnskutt eller true med oppsigelser.

 

- Til syvende og sist kan vi presse frem hva vi vil. Men vi ønsker å løse dette på en annen måte, sier Steen Jensen"

 

Det er jo forsåvidt sant og spillerne er vel klare over dette, men jeg skjønner ikke poenget med å dele det med media.

[Håvard]

Sett at TA kostet 500.000.000, og at de 30-35.000.000 som nå mangler kommer pga merkostnader med stadion snakker vi "kun" om en 6-7% feilberegning i budsjettet, og det er jo mye bedre enn Veivesenet og Staten får til uten at sjefer må gå, uten sammenligning forøvrig