Jan Jönsson

[@ringo]

Stemmer,

 

Økonomien til RBK er nok ikke så bra som den gjennomsnittlige trønderen liker å tro. De (les RBK fansen) er ekstremt opptatt av EK situasjonen til RBK og forsøker å slå ihjel ethvert tilløp til kritikk med å henvise til klubbens EK situasjon. Men man kan i grunn være så solid man bare vil så lenge man ikke har penger til å dekke løpende utgifter. Det er som å sitte i en nedbetalt leilighet uten nok inntekt til å betale husleia.

 

De har eiendeler i form av eiendom og ingen gjeld, men likviditeten er altså meget anstrengt. Kontantstrømmen over driften har vært negativ i flere sesonger og i fjor var det så ille at man var i en akutt likviditetsskvis rett forut for salget av Tetty. Selv om man sikkert kunne tatt opp kortsiktig gjeld for å komme over neste kneik, så kan man ikke uten videre betjene denne gjelden. Derfor snakkes det ikke bare om behovet for inntekter fra E-cup, men også kostnadskutt, eiendomssalg og ekstern investorkapital på Lerkendal. Et år til uten kontantinnsprøytning fra CL kan dermed skape en interessant situasjon på brakka.

 

Ingos analyse er med andre ord ganske spot on.

 

@ringo

 

PS: Men sammenlignet med resten av fotballnorge, kanskje med unntak av Viking, så sitter de likevel svært godt i det.

[lefsa]

Stabæk i samtaler med Solskjær

Utrolig bra og tøft! Solskjær er drømmeerstatter! I tillegg til å være en bra fyr, og sannsynligvis er meget god trener, så tror jeg det vil være urolig bra å få Solskjær med tanke på sponsorer. Solskjær har også mange kontakter rundt om i fotballverden.

 

Edit: Også godt å se at vi ligger i forkant.

Endret 2. Februar 2010 av lefsa

[Marius]

Stabæk i samtaler med Solskjær

Utrolig bra og tøft! Solskjær er drømmeerstatter! I tillegg til å være en bra fyr, og sannsynligvis er meget god trener, så tror jeg det vil være urolig bra å få Solskjær med tanke på sponsorer. Solskjær har også mange kontakter rundt om i fotballverden.

 

Edit: Også godt å se at vi ligger i forkant.

 

Denne overskriften skal Tv2 får gratis av meg: "Solskjær erstatter RBK-klar Jönsson!"

 

Han har nemlig ikke svart så veldig annerledes enn Jönsson har gjort på spørsmål om trønderne.

Endret 2. Februar 2010 av Marius

[ForumTroillet]

Stemmer,

 

Økonomien til RBK er nok ikke så bra som den gjennomsnittlige trønderen liker å tro. De (les RBK fansen) er ekstremt opptatt av EK situasjonen til RBK og forsøker å slå ihjel ethvert tilløp til kritikk med å henvise til klubbens EK situasjon. Men man kan i grunn være så solid man bare vil så lenge man ikke har penger til å dekke løpende utgifter. Det er som å sitte i en nedbetalt leilighet uten nok inntekt til å betale husleia.

 

De har eiendeler i form av eiendom og ingen gjeld, men likviditeten er altså meget anstrengt. Kontantstrømmen over driften har vært negativ i flere sesonger og i fjor var det så ille at man var i en akutt likviditetsskvis rett forut for salget av Tetty. Selv om man sikkert kunne tatt opp kortsiktig gjeld for å komme over neste kneik, så kan man ikke uten videre betjene denne gjelden. Derfor snakkes det ikke bare om behovet for inntekter fra E-cup, men også kostnadskutt, eiendomssalg og ekstern investorkapital på Lerkendal. Et år til uten kontantinnsprøytning fra CL kan dermed skape en interessant situasjon på brakka.

 

Ingos analyse er med andre ord ganske spot on.

 

@ringo

 

PS: Men sammenlignet med resten av fotballnorge, kanskje med unntak av Viking, så sitter de likevel svært godt i det.

 

 

Hei

 

La meg begynne med å utdele litt kred. Ikke noe galt i innlegget ditt, min kritikk går på ISJ's uttalelser.

 

- Det Stabæk har uttrettet de siste 20 åra er det ingen tvil om

- Ved siden av RBK og Molde, tror jeg Stabæk for tida er de med størst internasjonalt potensiale dersom en får fyllt på stallen før årets sesong

- $$ har hatt en kjempeutvikling de siste åra og ligger derfor på 3. plass på min personlige kred liste, bak kjernen og kanaris

 

Javisst finnes det hårsåre RBK supportere der ute.

Men ærlig talt det spiller inn hvem det kommer fra: hva ville vært deres førstereaksjon dersom Erik Langerud ut av det blå hadde begynt å kritisere Stabæks økonomi og spillerstall sist høst?

Påpeker bare fakta, javel, men en smule frekt fra sin høye borg i Bærum. Samme type som etter eget utsagn har kasta bort 10 år av livet på å ikke unne RBK suksess.

 

 

Jeg ser på ISJ som en klovn på linje med Mini og en jevn bergenser. De er gode til å provosere, men

svært fornøyelig når de må spise i seg orda sine. Jfr kampen sist høst: Stabæk taper aldri på telenor arena,

der kjernen skal stå er det håpløs akustikk, bla. bla. bla. Hvis det er så sikkert at JJ ikke går til RBK, hvorfor ikke bare holde kjeft? Det at han stadig uttaler seg om og for Jönsson skaper jo bare enda mer usikkerhet.

 

 

Tror dere ærlig noen på brakka mister nattesøvnen av et budsjett på -30 og at Demidov og Jarstein er på utgående kontrakter?

Demidov? Hallo?

- Ingen spiller er større enn laget

- Utløpende kontrakter er en del av den moderne fotballen. Noen spillere vill bort fra laget, sånn er det bare jfr. Rogne.

- RBK har på utrolig vis tidligere klart å trylle fram millioner for utgående spillere jfr. Hirscfeldt og Konan, og det i et knusktørt marked. For alt jeg vet kan Demidov byttes med oljerubler hvis han ikke forlenger.

 

 

RBK gjør ikke noe annet en det Stabæk gjorde i 2008, spiller høyt for seriemesterskapet og gambler på CL.

Stabæk mislyktes og holdt på å gå overende. RBK har lykkes med dette før, så la oss vente på utfallet før vi begynner å blande oss opp i andres strategi.

 

God sesong. Ser fram til neste møte på Fornebulandet.

Endret 2. Februar 2010 av ForumTroillet

[Håvard]

Denne overskriften skal Tv2 får gratis av meg: "Solskjær erstatter RBK-klar Jönsson!"

Du skal se at de heller kjører:

JJ til RBK, Stabæk jakter forsterkninger

I helgen ble det kjent at Stabæk lar JJ gå til RBK og har begynt jakten på ny trener. Dette viser seg tøffere enn først anntatt, da Solskjær som er Stabæk sitt klare førstevalg ikke ønsker å retunere til Norge nå. Det går dermed mot sportslig krise i Bærumsklubben. Dette har TV2-sporten fra sikre kilder

[geirti]

Her TV2-sporten, har dere overskriften deres:

 

Janne Jönsson til Benfica! Som spiller!!

 

Bønder.

[AndersBD]

Morro at bartemafiaen, som bruker det de har av snusmidler for å igle seg innpå Janne, plutselig står og griner fordi Ingo svarer med samme mynt. Mange hatter på kjepphøye trøndere om dagen. Bør bli god stemning på Stabæk-Rbk i det minste.

[@ringo]

 

Hei

 

La meg begynne med å utdele litt kred. Ikke noe galt i innlegget ditt, min kritikk går på ISJ's uttalelser.

 

- Det Stabæk har uttrettet de siste 20 åra er det ingen tvil om

- Ved siden av RBK og Molde, tror jeg Stabæk for tida er de med størst internasjonalt potensiale dersom en får fyllt på stallen før årets sesong

- $$ har hatt en kjempeutvikling de siste åra og ligger derfor på 3. plass på min personlige kred liste, bak kjernen og kanaris

 

Javisst finnes det hårsåre RBK supportere der ute.

Men ærlig talt det spiller inn hvem det kommer fra: hva ville vært deres førstereaksjon dersom Erik Langerud ut av det blå hadde begynt å kritisere Stabæks økonomi og spillerstall sist høst?

Påpeker bare fakta, javel, men en smule frekt fra sin høye borg i Bærum. Samme type som etter eget utsagn har kasta bort 10 år av livet på å ikke unne RBK suksess.

 

 

Jeg ser på ISJ som en klovn på linje med Mini og en jevn bergenser. De er gode til å provosere, men

svært fornøyelig når de må spise i seg orda sine. Jfr kampen sist høst: Stabæk taper aldri på telenor arena,

der kjernen skal stå er det håpløs akustikk, bla. bla. bla. Hvis det er så sikkert at JJ ikke går til RBK, hvorfor ikke bare holde kjeft? Det at han stadig uttaler seg om og for Jönsson skaper jo bare enda mer usikkerhet.

 

 

Tror dere ærlig noen på brakka mister nattesøvnen av et budsjett på -30 og at Demidov og Jarstein er på utgående kontrakter?

Demidov? Hallo?

- Ingen spiller er større enn laget

- Utløpende kontrakter er en del av den moderne fotballen. Noen spillere vill bort fra laget, sånn er det bare jfr. Rogne.

- RBK har på utrolig vis tidligere klart å trylle fram millioner for utgående spillere jfr. Hirscfeldt og Konan, og det i et knusktørt marked. For alt jeg vet kan Demidov byttes med oljerubler hvis han ikke forlenger.

 

 

RBK gjør ikke noe annet en det Stabæk gjorde i 2008, spiller høyt for seriemesterskapet og gambler på CL.

Stabæk mislyktes og holdt på å gå overende. RBK har lykkes med dette før, så la oss vente på utfallet før vi begynner å blande oss opp i andres strategi.

 

God sesong. Ser fram til neste møte på Fornebulandet.

Hepp,

 

Som Stabæksupporter hadde jeg nok også ønsket at ISJ kunne hatt "ingen kommentar" høyere opp i vokabularet sitt innimellom. Samtidig finner du neppe noen som brenner mer intenst for fotballklubben sin enn nettopp ISJ, og han har gjort en karriære av å ikke tie stille. Den kombinasjonen er av uvurdelig verdi for en klubb som Stabæk. At han også lykkes med å provosere motstanderene er i grunn ganske fornøyelig sett med Stabæk øyne. Men som sagt noen ganger går det litt fort i svingene som f.eks. da han innlemmet Alanzinho i Stabæks Hall of Fame. Likevel, når det gjelder analysen av Rosenborg er han som sagt ganske spot on og for oss som etterhvert kjenner'n ganske godt så er han uvanlig saklig, rolig og abalansert i sin opptreden.

 

Da vi samlet inn informasjon til tabelltipset vårt i fjor, uttrykte folk i RBK miljøet stor bekymring for den økonomiske situasjonen i klubben. Om folk mister nattesøvnen er jeg vel ikke overbevist om, men at det finnes folk i Rosenborg som har en litt ugrei mavefølelse i forhold til økonomien i klubben medfører utvilsomt riktighet.

 

I det hele tatt synes jeg RBK er litt nonchalante i forhold til den situasjonen de faktisk befinner seg i. Hamrén er utvilsomt erkeprofesjonell og er ærgjerrig nok til å ha de beste intensjoner om å gjøre en god jobb for RBK frem til september. Men han skal sjonglere to jobber, det kommer til å tære på kreftene og det skal ikke så mye til før han helt ufrivillig misser noen små detaljer og blir litt mer unøyaktig enn han ville vært om han kunne konsentrere seg 100% om jobben som RBK trener. Det kan være nok til å skape sportslig trøbbel for RBK.

 

Hva så med tiden etter 1. september og den viktige CL kvaliken? Det er mulig at man på brakka og hvertfall på RBKWEB lar seg blende litt av seiersmarginen på tabellen i fjor. Men Norsk fotball er notorisk ustabil og det er absolutt ingen selvfølge at RBK skal vandre gjennom serien pånytt og langt i fra sikkert at de tar seg videre til CL gruppespill selv om de skulle ble seedet i trekningene. Når man samtidig vet at gutta på økonomi biter negler med tanke på K/I tallene i regnskapet, er det i bestefall modig gjort å gå inn i denne sesongen med en litt kjepphøy dette ordner seg sikkert holdning. Særlig når man vet at man per i dag ikke har noen hovedtrener når det økonomisk viktige CL spillet tar til i midten av September…

 

@ringo

[ForumTroillet]

 

Hva så med tiden etter 1. september og den viktige CL kvaliken? Det er mulig at man på brakka og hvertfall på RBKWEB lar seg blende litt av seiersmarginen på tabellen i fjor. Men Norsk fotball er notorisk ustabil og det er absolutt ingen selvfølge at RBK skal vandre gjennom serien pånytt og langt i fra sikkert at de tar seg videre til CL gruppespill selv om de skulle ble seedet i trekningene. Når man samtidig vet at gutta på økonomi biter negler med tanke på K/I tallene i regnskapet, er det i bestefall modig gjort å gå inn i denne sesongen med en litt kjepphøy dette ordner seg sikkert holdning. Særlig når man vet at man per i dag ikke har noen hovedtrener når det økonomisk viktige CL spillet tar til i midten av September…

 

@ringo

 

He he. Takker for saklig innlegg. Liten tvil om at den ustabile eliteserien kan bli en sovepute for RBK.

Godt at ISJ og dere andre ønsker vårt beste. :-)

[MSL]

I det hele tatt synes jeg RBK er litt nonchalante i forhold til den situasjonen de faktisk befinner seg i. Hamrén er utvilsomt erkeprofesjonell og er ærgjerrig nok til å ha de beste intensjoner om å gjøre en god jobb for RBK frem til september. Men han skal sjonglere to jobber, det kommer til å tære på kreftene og det skal ikke så mye til før han helt ufrivillig misser noen små detaljer og blir litt mer unøyaktig enn han ville vært om han kunne konsentrere seg 100% om jobben som RBK trener. Det kan være nok til å skape sportslig trøbbel for RBK.

 

@ringo

Det som bekymrer meg er at det samme kan langt på vei sies om JJ dersom han ikke forlenger før 1. Juli. Selv om han ikke skriver under for RBK, Chelsea eller Rufus BK vil den stadige oppmerksommheten rundt hans kommende arbeidsgiver være støyende.

Og dersom han skriver under for en annen klubb eks. Rufus BK er jeg redd for at uansett hvor erkeproffesjonell man er vil en liten tanke i ny og ne gå med til hvordan gjøre Rufus til en maktfaktor i Norsk fotball.

 

Men tilbake til RBK, ringo du som åpenbart har sett nøkkeltall hvor stor del av Egenkapitalen er bundet opp i varige driftsmidler? Og hvor stor er likviditetsgraden?

Endret 2. Februar 2010 av MSL

[superblaa]

Men tilbake til RBK, ringo du som åpenbart har sett nøkkeltall hvor stor del av Egenkapitalen er bundet opp i varige driftsmidler? Og hvor stor er likviditetsgraden? 

2008

[MSL]

Men tilbake til RBK, ringo du som åpenbart har sett nøkkeltall hvor stor del av Egenkapitalen er bundet opp i varige driftsmidler? Og hvor stor er likviditetsgraden?

2008

 

Takk, spennende tall, merker meg at likviditetsgraden (altså evnen til å betale fordringer fortløpende til forfall) er svak. Videre dersom det er slik at det er budsjettert underskudd med 30 mill. i år som ifjor, betyr det at man iløpet av 3 år har tapt ett sted imellom 45 til 75 millioner...

 

Dette er alvorlig, men med fantastiske 217 mill i annen egenkapital, altså overskudd som ikke er disponert til andre formål, er det mulig å gjøre dette.

 

En slik satsing krever resultater. RBK er mao. avhengige av å komme til gruppespillet i CL, for å unngå å skusle bort den økonomiske arven etter Eggen.

 

Men det er mulig for RBK å gå så hardt ut som de gjør - også i 2011, desverre...

[Eiko]

Men tilbake til RBK, ringo du som åpenbart har sett nøkkeltall hvor stor del av Egenkapitalen er bundet opp i varige driftsmidler? Og hvor stor er likviditetsgraden?

2008

 

Takk, spennende tall, merker meg at likviditetsgraden (altså evnen til å betale fordringer fortløpende til forfall) er svak. Videre dersom det er slik at det er budsjettert underskudd med 30 mill. i år som ifjor, betyr det at man iløpet av 3 år har tapt ett sted imellom 45 til 75 millioner...

 

Dette er alvorlig, men med fantastiske 217 mill i annen egenkapital, altså overskudd som ikke er disponert til andre formål, er det mulig å gjøre dette.

 

En slik satsing krever resultater. RBK er mao. avhengige av å komme til gruppespillet i CL, for å unngå å skusle bort den økonomiske arven etter Eggen.

 

Men det er mulig for RBK å gå så hardt ut som de gjør - også i 2011, desverre...

 

Tja, de hadde avskrivninger på 39,4 mill - og det brenner jo ikke cash (selv om det påvirker resultatet).

[MSL]

Tja, de hadde avskrivninger på 39,4 mill - og det brenner jo ikke cash (selv om det påvirker resultatet).

 

Avskrivninger koster jo, i den forstand at du du skriver ned div. driftsmidler i verdi som f. eks. følge av bruk og slitasje. Eks. pengene man har brukt til å kjøpe ny bil, er tapt når bilens verdi blir lavere. Og dette reflekteres jo i balansen. Men RBK hadde likevel i 08 217 mill. i "annen egenkapital", altså overskudd ifra tidligere regnskap som ikke er bundet i andre poster. Mao. ren cash. Selv om de har tapt 45 mill siden da, og budsjetterer ytterligere 30 i tap er det altså nok å tære på.

 

Men før dette blir in-stedet for Blaa-russ; Hva dette innebærer er vel at RBK kan lokke Janne med relativt dype lommer både i lønn og i spillerkjøp. Det er også like klart at den satsningen RBK nå har ikke kan opprettholdes særlig mye mer enn ett par sesonger til.

 

Og fallhøyden blir jo også så mye større når man så til de grader er avhengig av CL-spill. Og selv om RBK trolig blir seedet frem til knock-out runden, kan de møte tøff motstand der; eks Olympiakos, Brugge og Dinamo Kiev.

Det er ikke gitt at RBK skal klare å kvalifisere seg i år. Ei heller det gitt at Hamren klarer å holde fokus, slik at RBK er i førersetet for CL kvalikk i 2011.

 

Med det nivået norsk fotball holder, kontra det nivået de lagene en må slå for å kvalifisere seg holder, er det direkte hasardiøst å sette seg i en posisjon hvor man nærmest MÅ kvalifisere seg til CL.

 

Og hva skjer med treneren dersom man ikke klarer det? Den forrige treneren som HADDE suksess i Europa, og som i motsetning til JJ slo Valencia x2 (!), ble sendt gråtkvalt på hodet og baken ut av brakken...

 

Dette er faktorer som Janne helt sikkert tar med i betraktningen...

 

edit: ett lite økonomisk poeng til: RBK sitt tap i 08 var tap på nesten 13 mill, det var ETTER de hadde hatt suksess i CL og fått overført nærmere 50mill ifra UEFA. Selv med CL-penger gikk det altså med tap på brakken....

Endret 3. Februar 2010 av MSL

[@ringo]

 

Tja, de hadde avskrivninger på 39,4 mill - og det brenner jo ikke cash (selv om det påvirker resultatet).

 

Avskrivninger koster jo, i den forstand at du du skriver ned div. driftsmidler i verdi som f. eks. følge av bruk og slitasje. Eks. pengene man har brukt til å kjøpe ny bil, er tapt når bilens verdi blir lavere. Og dette reflekteres jo i balansen. Men RBK hadde likevel i 08 217 mill. i "annen egenkapital", altså overskudd ifra tidligere regnskap som ikke er bundet i andre poster. Mao. ren cash. Selv om de har tapt 45 mill siden da, og budsjetterer ytterligere 30 i tap er det altså nok å tære på.   

 

Men før dette blir in-stedet for Blaa-russ; Hva dette innebærer er vel at RBK kan lokke Janne med relativt dype lommer både i lønn og i spillerkjøp. Det er også like klart at den satsningen RBK nå har ikke kan opprettholdes særlig mye mer enn ett par sesonger til.  

 

Og fallhøyden blir jo også så mye større når man så til de grader er avhengig av CL-spill. Og selv om RBK trolig blir seedet frem til knock-out runden, kan de møte tøff motstand der; eks Olympiakos, Brugge og Dinamo Kiev.

Det er ikke gitt at RBK skal klare å kvalifisere seg i år. Ei heller det gitt at Hamren klarer å holde fokus, slik at RBK er i førersetet for CL kvalikk i 2011. 

 

Med det nivået norsk fotball holder, kontra det nivået de lagene en må slå for å kvalifisere seg holder, er det direkte hasardiøst å sette seg i en posisjon hvor man nærmest MÅ kvalifisere seg til CL.

 

Og hva skjer med treneren dersom man ikke klarer det? Den forrige treneren som HADDE suksess i Europa, og som i motsetning til JJ slo Valencia x2 (!), ble sendt gråtkvalt på hodet og baken ut av brakken...  

 

Dette er faktorer som Janne helt sikkert tar med i betraktningen...   

 

edit: ett lite økonomisk poeng til: RBK sitt tap i 08 var tap på nesten 13 mill, det var ETTER de hadde hatt suksess i CL og fått overført nærmere 50mill ifra UEFA. Selv med CL-penger gikk det altså med tap på brakken.... 

 

Nja...

 

Ren cash = kontantbeholdningen. I 2008 regnskapet utgjorde UB kontantbeholdning ca 21 MNOK. Rett før salget av Tettey i 2009 var denne tilnærmet = 0. Kontantstrømmen til Rosenborg er negativ og man kan ikke betale regninger med Egenkapital.

 

@ringo

[Eiko]

 

Tja, de hadde avskrivninger på 39,4 mill - og det brenner jo ikke cash (selv om det påvirker resultatet).

 

Avskrivninger koster jo, i den forstand at du du skriver ned div. driftsmidler i verdi som f. eks. følge av bruk og slitasje. Eks. pengene man har brukt til å kjøpe ny bil, er tapt når bilens verdi blir lavere. Og dette reflekteres jo i balansen. Men RBK hadde likevel i 08 217 mill. i "annen egenkapital", altså overskudd ifra tidligere regnskap som ikke er bundet i andre poster. Mao. ren cash. Selv om de har tapt 45 mill siden da, og budsjetterer ytterligere 30 i tap er det altså nok å tære på.   

 

Men før dette blir in-stedet for Blaa-russ; Hva dette innebærer er vel at RBK kan lokke Janne med relativt dype lommer både i lønn og i spillerkjøp. Det er også like klart at den satsningen RBK nå har ikke kan opprettholdes særlig mye mer enn ett par sesonger til.  

 

Og fallhøyden blir jo også så mye større når man så til de grader er avhengig av CL-spill. Og selv om RBK trolig blir seedet frem til knock-out runden, kan de møte tøff motstand der; eks Olympiakos, Brugge og Dinamo Kiev.

Det er ikke gitt at RBK skal klare å kvalifisere seg i år. Ei heller det gitt at Hamren klarer å holde fokus, slik at RBK er i førersetet for CL kvalikk i 2011. 

 

Med det nivået norsk fotball holder, kontra det nivået de lagene en må slå for å kvalifisere seg holder, er det direkte hasardiøst å sette seg i en posisjon hvor man nærmest MÅ kvalifisere seg til CL.

 

Og hva skjer med treneren dersom man ikke klarer det? Den forrige treneren som HADDE suksess i Europa, og som i motsetning til JJ slo Valencia x2 (!), ble sendt gråtkvalt på hodet og baken ut av brakken...  

 

Dette er faktorer som Janne helt sikkert tar med i betraktningen...   

 

edit: ett lite økonomisk poeng til: RBK sitt tap i 08 var tap på nesten 13 mill, det var ETTER de hadde hatt suksess i CL og fått overført nærmere 50mill ifra UEFA. Selv med CL-penger gikk det altså med tap på brakken.... 

 

Nja...

 

Ren cash = kontantbeholdningen. I 2008 regnskapet utgjorde UB kontantbeholdning ca 21 MNOK. Rett før salget av Tettey i 2009 var denne tilnærmet = 0. Kontantstrømmen til Rosenborg er negativ og man kan ikke betale regninger med Egenkapital.

 

@ringo

 

Mitt poeng var at de i 2008 trolig ikke hadde negativ kontantstrøm, men at de bl a pga avskrivninger gikk med underskudd. I 2009, uten CL, var trolig også cashflow negativ slik at de må låne penger eller realisere egenkapital for å betale løpende kostnader.

 

Eksempelet med bilen som faller i verdi blir misvisende ift cashflow fordi du ikke betaler verditapet av kontantbeholdningen (men egenkapitalen reduseres).

[Randers]

 

Tja, de hadde avskrivninger på 39,4 mill - og det brenner jo ikke cash (selv om det påvirker resultatet).

 

Avskrivninger koster jo, i den forstand at du du skriver ned div. driftsmidler i verdi som f. eks. følge av bruk og slitasje. Eks. pengene man har brukt til å kjøpe ny bil, er tapt når bilens verdi blir lavere. Og dette reflekteres jo i balansen. Men RBK hadde likevel i 08 217 mill. i "annen egenkapital", altså overskudd ifra tidligere regnskap som ikke er bundet i andre poster. Mao. ren cash. Selv om de har tapt 45 mill siden da, og budsjetterer ytterligere 30 i tap er det altså nok å tære på.   

 

Men før dette blir in-stedet for Blaa-russ; Hva dette innebærer er vel at RBK kan lokke Janne med relativt dype lommer både i lønn og i spillerkjøp. Det er også like klart at den satsningen RBK nå har ikke kan opprettholdes særlig mye mer enn ett par sesonger til.  

 

Og fallhøyden blir jo også så mye større når man så til de grader er avhengig av CL-spill. Og selv om RBK trolig blir seedet frem til knock-out runden, kan de møte tøff motstand der; eks Olympiakos, Brugge og Dinamo Kiev.

Det er ikke gitt at RBK skal klare å kvalifisere seg i år. Ei heller det gitt at Hamren klarer å holde fokus, slik at RBK er i førersetet for CL kvalikk i 2011. 

 

Med det nivået norsk fotball holder, kontra det nivået de lagene en må slå for å kvalifisere seg holder, er det direkte hasardiøst å sette seg i en posisjon hvor man nærmest MÅ kvalifisere seg til CL.

 

Og hva skjer med treneren dersom man ikke klarer det? Den forrige treneren som HADDE suksess i Europa, og som i motsetning til JJ slo Valencia x2 (!), ble sendt gråtkvalt på hodet og baken ut av brakken...  

 

Dette er faktorer som Janne helt sikkert tar med i betraktningen...   

 

edit: ett lite økonomisk poeng til: RBK sitt tap i 08 var tap på nesten 13 mill, det var ETTER de hadde hatt suksess i CL og fått overført nærmere 50mill ifra UEFA. Selv med CL-penger gikk det altså med tap på brakken.... 

 

Nja...

 

Ren cash = kontantbeholdningen. I 2008 regnskapet utgjorde UB kontantbeholdning ca 21 MNOK. Rett før salget av Tettey i 2009 var denne tilnærmet = 0. Kontantstrømmen til Rosenborg er negativ og man kan ikke betale regninger med Egenkapital.

 

@ringo

 

Mitt poeng var at de i 2008 trolig ikke hadde negativ kontantstrøm, men at de bl a pga avskrivninger gikk med underskudd. I 2009, uten CL, var trolig også cashflow negativ slik at de må låne penger eller realisere egenkapital for å betale løpende kostnader.

 

Eksempelet med bilen som faller i verdi blir misvisende ift cashflow fordi du ikke betaler verditapet av kontantbeholdningen (men egenkapitalen reduseres).

 

Plutselig ble blaaruss-stempelet veldig tydelig....

 

Hilsen en Siviløkonom.

[MSL]

Tja, de hadde avskrivninger på 39,4 mill - og det brenner jo ikke cash (selv om det påvirker resultatet).

 

....

edit: ett lite økonomisk poeng til: RBK sitt tap i 08 var tap på nesten 13 mill, det var ETTER de hadde hatt suksess i CL og fått overført nærmere 50mill ifra UEFA. Selv med CL-penger gikk det altså med tap på brakken....

 

Nja...

 

Ren cash = kontantbeholdningen. I 2008 regnskapet utgjorde UB kontantbeholdning ca 21 MNOK. Rett før salget av Tettey i 2009 var denne tilnærmet = 0. Kontantstrømmen til Rosenborg er negativ og man kan ikke betale regninger med Egenkapital.

 

@ringo

 

Mitt poeng var at de i 2008 trolig ikke hadde negativ kontantstrøm, men at de bl a pga avskrivninger gikk med underskudd. I 2009, uten CL, var trolig også cashflow negativ slik at de må låne penger eller realisere egenkapital for å betale løpende kostnader.

 

Eksempelet med bilen som faller i verdi blir misvisende ift cashflow fordi du ikke betaler verditapet av kontantbeholdningen (men egenkapitalen reduseres).

 

 

 

 

Enig at eksempelet med bilen er misvisende ja, men pengene har jo en gang gått ut til innkjøp av bilen og man sitter jo igjen fremdeles med en verdi som taper seg i verdi. I så måte er avskrivninger ett tap, men enig med deg.

 

 

Videre ordla jeg meg noe klumsete med å si at "annen egenkapital" som stod i 217 mill, tilsvarer ren cash. Denne kan være i madrassen til Nils Skutle, men er vel iform av fond og innskudd i Fokus bank. Poenget mitt er at denne kan brukes til å tære på, og at den kan likvideres. Slik at midler kan stilles til disp.

 

Hva gjelder likviditet / Cashflow er jeg helt enig med dere, RBK tok jo opp en kassekreditt ifjor sommer til å betjene løpende fordringer. Men det jeg egentlig finner mest forunderlig med det, er at RBK som omsetter for nærmere en kvart milliard, ikke hadde en kassekredittkonto FØR sommeren 08...

 

edit: fikset sitatene

 

 

Endret 3. Februar 2010 av MSL

[Haze]

Tja, de hadde avskrivninger på 39,4 mill - og det brenner jo ikke cash (selv om det påvirker resultatet).

 

....

edit: ett lite økonomisk poeng til: RBK sitt tap i 08 var tap på nesten 13 mill, det var ETTER de hadde hatt suksess i CL og fått overført nærmere 50mill ifra UEFA. Selv med CL-penger gikk det altså med tap på brakken....

 

Nja...

 

Ren cash = kontantbeholdningen. I 2008 regnskapet utgjorde UB kontantbeholdning ca 21 MNOK. Rett før salget av Tettey i 2009 var denne tilnærmet = 0. Kontantstrømmen til Rosenborg er negativ og man kan ikke betale regninger med Egenkapital.

 

@ringo

 

Mitt poeng var at de i 2008 trolig ikke hadde negativ kontantstrøm, men at de bl a pga avskrivninger gikk med underskudd. I 2009, uten CL, var trolig også cashflow negativ slik at de må låne penger eller realisere egenkapital for å betale løpende kostnader.

 

Eksempelet med bilen som faller i verdi blir misvisende ift cashflow fordi du ikke betaler verditapet av kontantbeholdningen (men egenkapitalen reduseres).

 

 

 

 

Enig at eksempelet med bilen er misvisende ja, men pengene har jo en gang gått ut til innkjøp av bilen og man sitter jo igjen fremdeles med en verdi som taper seg i verdi. I så måte er avskrivninger ett tap, men enig med deg.

 

 

Videre ordla jeg meg noe klumsete med å si at "annen egenkapital" som stod i 217 mill, tilsvarer ren cash. Denne kan være i madrassen til Nils Skutle, men er vel iform av fond og innskudd i Fokus bank. Poenget mitt er at denne kan brukes til å tære på, og at den kan likvideres. Slik at midler kan stilles til disp.

 

Hva gjelder likviditet / Cashflow er jeg helt enig med dere, RBK tok jo opp en kassekreditt ifjor sommer til å betjene løpende fordringer. Men det jeg egentlig finner mest forunderlig med det, er at RBK som omsetter for nærmere en kvart milliard, ikke hadde en kassekredittkonto FØR sommeren 08...

 

edit: fikset sitatene

 

 

 

En annen tråd, kanskje?? Begynner å vandre langt fra topic. Mulig dette burde vært i "de andre lagene"-tråden? Eller kanskje dere skulle opprette en egen "økonomi og annet faenskap i RBK"-tråd?

[Marius]

Se opp for døra!

 

Fin kommentar angående Rosenborgs dobbeltmoral.

[Håvard]

Janne smigret av RBK

Egentlig et OK intervju i Aftenposten/Adressa. Det er Adressa som har vært på besøk på Telenor Arena og snakket med JJ. Han innrømmer at det er litt smigrende å bli nevnt blant trenerkandidatene til RBK. (Kan ikke klandre han for det, det er tross alt Norges beste klubb siste 2 tiår).

 

Videre sier han at fremtiden kanskje vil gi seg selv, og at det er gjennom spill i Europa han kan utvikle seg som trener. (Det er naturlig, med unntak av cupgull har han vunnet alt her i Norge). Han sier også at forutsetningene for årlig spill i Europa er større i RBK (kan ikke klandre han for det, RBK kan tross alt fortsatt bruke økonomisk doping), og at forholdene i fjor vår ikke var tilfredsstillende (men det har jo de fleste av oss konkludert med allerede). Han vil ikke spekulere om hva han gjør i 2011.

 

Jeg tolker dette som at dersom Stabæk får på plass forsterkninger før LaManga, og presterer nok en medaljesesong og påfølgende Ecup-spill, skal det mye til før Janne forlater oss til fordel for RBK. Dersom RBK nok en gang vinner serien, og Stabæk blir stående igjen uten europacupspill i 2011, er jeg svært redd for at vi må ta farvel med JJ (Men om han ikke klarer å ta medalje med årets mannskap, gitt de forsterkningene det er blitt spekulert i, og vi unngår langvarige skader på de mest sentrale spillerne, er det kanskje likevel på tide å skille lag med den beste treneren i Stabæks historie). Uavhengig av RBK og Stabæk sine prestasjoner i årets TL, er det heller ikke utenkelig at JJ får et tilbud fra utlandet han ikke kan si nei til (og da tenker jeg ikke først og fremst på Italia :-) )

[Potter]

Greit nok. Jannes løfte om at han ikke skulle gå til en annen klubb i Norge gjelder tydeligvis ikke lengre. Adressa melder videre at Janne og RBK har avtalt videre samtaler i sommer. Æsj. Hvis vi signer Eiriksson og Diogo bør Janne være fornøyd for en liten stund i det minste. RBK ass, tippeligadødaren.

[geirti]

Greit nok. Jannes løfte om at han ikke skulle gå til en annen klubb i Norge gjelder tydeligvis ikke lengre. Adressa melder videre at Janne og RBK har avtalt videre samtaler i sommer. Æsj. Hvis vi signer Eiriksson og Diogo bør Janne være fornøyd for en liten stund i det minste. RBK = tippeligadødaren.

 

 

Hvordan noen her inne fortsatt kan hate VIF mer enn RBK er over min fatteevne. Og da mener jeg ordentlig hat. Jeg hadde ikke pisset på RBK-brakka om den sto i brann.

[Kjetil]

Greit nok. Jannes løfte om at han ikke skulle gå til en annen klubb i Norge gjelder tydeligvis ikke lengre. Adressa melder videre at Janne og RBK har avtalt videre samtaler i sommer. Æsj. Hvis vi signer Eiriksson og Diogo bør Janne være fornøyd for en liten stund i det minste. RBK = tippeligadødaren.

 

 

Hvordan noen her inne fortsatt kan hate VIF mer enn RBK er over min fatteevne. Og da mener jeg ordentlig hat. Jeg hadde ikke pisset på RBK-brakka om den sto i brann.

 

Ærlig talt; når det engang har vært samtaler, kan det ikke komme som noen overraskelse at Jönsson må avklare situasjonen til sommeren.

[Kongen23]

Greit nok. Jannes løfte om at han ikke skulle gå til en annen klubb i Norge gjelder tydeligvis ikke lengre. Adressa melder videre at Janne og RBK har avtalt videre samtaler i sommer. Æsj. Hvis vi signer Eiriksson og Diogo bør Janne være fornøyd for en liten stund i det minste. RBK = tippeligadødaren.

 

 

Hvordan noen her inne fortsatt kan hate VIF mer enn RBK er over min fatteevne. Og da mener jeg ordentlig hat. Jeg hadde ikke pisset på RBK-brakka om den sto i brann.

 

 

Hat er noe som skjer over tid, ikke tilfeldigvis ved at et annet lag snuser på TLs beste trener. Hva ville TL vært uten Rbk?? Rbk har alltid fått det som de vil...

[hdaniels]

Er det egentlig gitt at JJ vil gjøre det så bra om han havner i RBK? Se på Steinar Nilsen, som ble skrytt opp i skyene etter det han fikk utrettet med TIL. Det tok ikke mange ukene av 09-sesongen før kritikerne begynte å spørre om Nilsen egentlig var rett mann for Brann.

Endret 9. Februar 2010 av hdaniels

[geirti]

Greit nok. Jannes løfte om at han ikke skulle gå til en annen klubb i Norge gjelder tydeligvis ikke lengre. Adressa melder videre at Janne og RBK har avtalt videre samtaler i sommer. Æsj. Hvis vi signer Eiriksson og Diogo bør Janne være fornøyd for en liten stund i det minste. RBK = tippeligadødaren.

 

 

Hvordan noen her inne fortsatt kan hate VIF mer enn RBK er over min fatteevne. Og da mener jeg ordentlig hat. Jeg hadde ikke pisset på RBK-brakka om den sto i brann.

 

 

Hat er noe som skjer over tid, ikke tilfeldigvis ved at et annet lag snuser på TLs beste trener. Hva ville TL vært uten Rbk?? Rbk har alltid fått det som de vil...

 

 

Er dette ment å skulle være et forsvar til Rosenborg? Uten dem hadde norsk tippeliga vært åpen og spennende de siste 20 årene, så vel som nå (de er vel skyhøye favoritter til å forsvare seriegullet). Dersom du ikke forstår at fri konkurranse på øverste nivå er bra for tippeligaen, kan du bare fortsette å heie på RBK i europakøppene

[Mortimer]

Samme eksempelet kan jo brukes om Henning Berg i LSK.

[geirti]

Er det egentlig gitt at JJ vil gjøre det så bra om han havner i RBK? Se på Steinar Nilsen, som ble skrytt opp i skyene etter det han fikk utrettet med TIL. Det tok ikke mange ukene av 09-sesongen før kritikerne begynte å spørre om Nilsen egentlig var rett mann for Brann.

 

 

Han vil muligens ikke lykkes så bra med RBK, men han vil jo uansett forsvinne fra oss...

[hdaniels]

Så er jeg også av de som mener TL-trenere til en viss grad er ferskvare (med noen hederlige unntak), og Stabæk vil garantert ikke fortsette å ta medaljer hvert år om JJ skriver 10-årskontrakt. For all del, jeg tror JJ kan ta oss til flere titler, men på et eller annet tidspunkt vil det bli stopp.