Tabellsimulator

[odd]

Ingen er uenige i at vi _kan_ rykke ned. Det ser en hver som er i stand til å lese en fotballtabell. Vi kan også rykke ned videre neste år.

 

Resten av regla høres litt rar ut. Om noen har erfaring med nedrykksstrid så må det vel være Toni og Stabæk? Og ser du på formtabellen siste seks, så ser du at vi faktisk er foran LSK, Sogndal og Aalesund. Hvis du mener det er viktig med utvikling, så har Aalesund 4 poeng de siste 10 kampene, og har sklidd ned fra 4. plass da vi skrev 1. juli, til 15. plass nå.

 

Hvorfor det er relevant hvor mange poeng vi har tatt mot akkurat Kristiansund og Sandefjord forstår jeg bare ikke. Og hva "Med slik innstilling øker det sjansene for å rykke ned" betyr er også litt uklart. Jeg tror kanskje du overdvurderer meg om du tror Toni akkurat nå sitter dypt ned i cavaen og feirer at tabellsimulatoren sier at det er veldig lite sjanse for nedrykk..

 

Men ja. Alt kan skje.

[veigarP]

Ingen er uenige i at vi _kan_ rykke ned. Det ser en hver som er i stand til å lese en fotballtabell. Vi kan også rykke ned videre neste år.

 

Resten av regla høres litt rar ut. Om noen har erfaring med nedrykksstrid så må det vel være Toni og Stabæk? Og ser du på formtabellen siste seks, så ser du at vi faktisk er foran LSK, Sogndal og Aalesund. Hvis du mener det er viktig med utvikling, så har Aalesund 4 poeng de siste 10 kampene, og har sklidd ned fra 4. plass da vi skrev 1. juli, til 15. plass nå.

 

Hvorfor det er relevant hvor mange poeng vi har tatt mot akkurat Kristiansund og Sandefjord forstår jeg bare ikke. Og hva "Med slik innstilling øker det sjansene for å rykke ned" betyr er også litt uklart. Jeg tror kanskje du overdvurderer meg om du tror Toni akkurat nå sitter dypt ned i cavaen og feirer at tabellsimulatoren sier at det er veldig lite sjanse for nedrykk..

 

Men ja. Alt kan skje.

Alt kan skje, derfor liker jeg ikke at noen her nærmest presenterer det som like stor sjanse som at San Marino skal nå fotball VM.

 

Vi har sesonger i ny og ned hvor vi er i nedrykkstrider. Sogndal har derimot lang tradisjon for dette og vet akkurat hva det dreier seg om. Som Jonevret sa om dem." Jeg tror de til og med liker det litt." Aalesund er helt riktig i en elendig kurve, men det er ikke de som er på kvalikkplassen heller. Det er Tromsø som ser skumle ut. Alle lagene over Tromsø kommer til å plukke poeng framover. Kampene er jevne og små marginer vil avgjøre dette. Vi bør utsette feiringen til vi er helt klare.

[Bebe]

Selv Rekdal sa akkurat på TV at han anser Stabæk som trygge.

[Ace]

"Noen her" presenterer det som om det er ca 1 % sjanse for kvalik og under det for direkte nedrykk. Du presenterer det som om det nærmest er 50-50 for om vi rykker ned.

 

Hvis argumentasjonen din er at alt kan skje så kan San Marino også komme til VM for så vidt.

[veigarP]

Selv Rekdal sa akkurat på TV at han anser Stabæk som trygge.

Han hadde ikke sagt det om han selv var trener for Stabæk

[veigarP]

"Noen her" presenterer det som om det er ca 1 % sjanse for kvalik og under det for direkte nedrykk. Du presenterer det som om det nærmest er 50-50 for om vi rykker ned.

 

Hvis argumentasjonen din er at alt kan skje så kan San Marino også komme til VM for så vidt.

Fint at du nå innrømmer at du anser det som like sannsynlig at San Marino kommer til VM som at Stabæk rykker ned. Da vet jeg hvor du står i diskusjonen. Det er nok få som deler det synet med deg.

[veigarP]

Da vant Odd over LSK og mange kan sikkert kalle det hjelp fra telemarkingene.

 

Men

 

1) dette gjør LSK mer shaky i skjebnekampen mot Aafk. Og kan invitere Aafk nærmere sikker plass, dvs nærmere oss også.

2) Odd er helt sikret, og imponerte ikke spillmessig idag. De kan fort få seg en kalddusj i Kr.sund. De ser sjanseløse ut på fjerdeplassen uansett spør du meg.

3) Odd kan likevel slå tilbake mot oss i kampen etter, og vi ditto mer desillusjonert etter kampen på Lerkendal.

4) LSK tapte her, og taper kanskje mot Aafk. Men de er likevel ikke langt unna oss poengmessig.

5) Vi er ikke favoritter i noen av kampene som gjenstår bortsett fra Viking-kampen i siste serierunde.

6) Jada, dette er satt veldig på spissen malt i svart. Men ingen røyk uten ild.

[@ringo]

Vi trenger ikke å gjøre i buksa av ren frykt hver gang vi avgir poeng heller. Det blir slirsomt i lengden.

[veigarP]

Vi trenger ikke å gjøre i buksa av ren frykt hver gang vi avgir poeng heller. Det blir slirsomt i lengden.

Nei, men vi er et lag som preges av selvtillit. Vi går på lange tapsrekker og lange rekker uten tap. Med terminlisten som gjenstår er jeg redd vi får mye press på oss i Stavanger i siste runde.

[ShermanCostello]

 

 

"Noen her" presenterer det som om det er ca 1 % sjanse for kvalik og under det for direkte nedrykk. Du presenterer det som om det nærmest er 50-50 for om vi rykker ned.

 

Hvis argumentasjonen din er at alt kan skje så kan San Marino også komme til VM for så vidt.

Fint at du nå innrømmer at du anser det som like sannsynlig at San Marino kommer til VM som at Stabæk rykker ned. Da vet jeg hvor du står i diskusjonen. Det er nok få som deler det synet med deg.

De aller fleste, inkludert regnemaskinen til Odd, deler det synet.

[Ace]

 

"Noen her" presenterer det som om det er ca 1 % sjanse for kvalik og under det for direkte nedrykk. Du presenterer det som om det nærmest er 50-50 for om vi rykker ned.

 

Hvis argumentasjonen din er at alt kan skje så kan San Marino også komme til VM for så vidt.

Fint at du nå innrømmer at du anser det som like sannsynlig at San Marino kommer til VM som at Stabæk rykker ned. Da vet jeg hvor du står i diskusjonen. Det er nok få som deler det synet med deg.

 

 

Alle som kan lese, en ferdighet du tydeligvis ikke innehar, ser at jeg aldri har sagt det. Stusselig forsøk på avsporing forresten.

[JeanClaude]

Sogndal - Tromsø i tredje siste runde kan bli veldig viktig for kvalikplassen. Det blir på mange vis en nøkkelkamp.

[geirti]

Jeg har sagt det før, og jeg sier det igjen: når så store idioter som veigarP raller på sitt mest idiotiske (hvem faen er du, egentlig?), så går det da for helvete an å bare tie det ihjel?

 

 

Takk til Odd som bringer grunnlaget for faktabaserte, tallfestede analyser til torgs i denne tråden. At enkelte er komplett ute av stand til å forstå helt grunnleggende sannsynlighetsregning, men likevel raller i vei, for så være.

[kkh94]

Vi trenger ikke å gjøre i buksa av ren frykt hver gang vi avgir poeng heller. Det blir slirsomt i lengden.

 

Merka meg dette i hele år (og ikke bare fra trollebrukere). Jeg har for meg at tidligere har vi hatt evnen til å møte lengre tapsrekker med tanken om at "ok, vi veit vi kan bedre, dette ordner gutta". Sammenlign fem strake tap i serien sommeren 2014 under Bob med tilsvarende rekke denne sommeren. Var det noen som krevde Bobs avgang i 2014? Nei. Men så snart vi har gått på to strake tap i år har det vært dommedagsspådommer med en gang. Fryktelig slitsomt, synes vi ikke?

[Ace]

Jeg har sagt det før, og jeg sier det igjen: når så store idioter som veigarP raller på sitt mest idiotiske (hvem faen er du, egentlig?), så går det da for helvete an å bare tie det ihjel?

 

 

Takk til Odd som bringer grunnlaget for faktabaserte, tallfestede analyser til torgs i denne tråden. At enkelte er komplett ute av stand til å forstå helt grunnleggende sannsynlighetsregning, men likevel raller i vei, for så være.

 

Du har helt rett! Tar selvkritikk på at jeg ble lurt utpå og avslutter "diskusjonen" med denne brukeren. Takk for påminnelsen, geirti. Min irritasjon går på at det skapes unødvendig bekymring for en nedrykksfare som ikke er reell. Men alle oppegående mennesker forstår vel tallenes klare tale.

 

Tiltrer selvsagt rosen til Odd og hans fakta som avvæpner alt vås om nedrykk.

[@ringo]

Hepp,

 

Både TIL og Sogndal skal altså ta 6 poeng mer enn oss over de neste 4 rundene og disse møtes til innbyrdes oppgjør om 2 runder.

 

Det er kun tynn teori som sender oss ned på kvalikk. Ikke noe å gå rundt å bekymre seg for.

 

@ringo

[geirti]

Det er kun tynn teori som sender oss ned på kvalikk. Ikke noe å gå rundt å bekymre seg for.

 

 

Selvfølgelig er det slik. Samtidig, skal vi være klar over hvor lite vi strengt tatt har å spille for. Om jeg husker rett fra oversikten som ble presentert her på forumet for en uke eller to siden, så får alle klubbene fra 8. - 16. plass omtrent den samme utbetalingen for tabellplassering: mellom 8 og 9 millioner. Vi må dermed opp på 7. eller høyere for at det skal ha nevneverdig utslag. Per nå er det fire poeng opp dit (men faktisk kun ett mål!), mens det til sjette er fem poeng og en haug med mål. Ta med at neste kamp er mot et RBK som går veldig på skinner om dagen og har all verdens motivasjon til å slå oss og feire gullet foran hjemmefansen. Jeg tviler på at vi kommer høyere enn maks åttende plass.

 

Det er selvfølgelig en plassering jeg før sesongen ville takket ja til uten å blunke, men det er også et skikkelig kjedelig ingenmannsland. Og godt uti november på den ene hjemmekampen vi har igjen. Regner det på den kampen også kan vi pinadø bli under 1000 tilstedeværende.

 

 

Tillegg: jeg ser at tabellsimulatoren gir oss ca. 10 % sannsynlighet for å gjøre det bedre enn 8. plass. La oss håpe det slår til!

Endret 23. Oktober 2017 av geirti

[Peter]

Diskuterer dere virkelig om Stabæk rykker ned? Skjerp dere. Plassen er berget og nå kommer en del av de unge forhåpentligvis til å få sjansen fremover (Ola Brynhildsen) igår.

Dere kan ikke ta veigarp seriøst.........

Endret 23. Oktober 2017 av Peter

[ShermanCostello]

 

 

Jeg har sagt det før, og jeg sier det igjen: når så store idioter som veigarP raller på sitt mest idiotiske (hvem faen er du, egentlig?), så går det da for helvete an å bare tie det ihjel?

 

 

Takk til Odd som bringer grunnlaget for faktabaserte, tallfestede analyser til torgs i denne tråden. At enkelte er komplett ute av stand til å forstå helt grunnleggende sannsynlighetsregning, men likevel raller i vei, for så være.

Du har helt rett! Tar selvkritikk på at jeg ble lurt utpå og avslutter "diskusjonen" med denne brukeren. Takk for påminnelsen, geirti. Min irritasjon går på at det skapes unødvendig bekymring for en nedrykksfare som ikke er reell. Men alle oppegående mennesker forstår vel tallenes klare tale.

 

Tiltrer selvsagt rosen til Odd og hans fakta som avvæpner alt vås om nedrykk.

Enig. Sorry, dumt å la seg lure utpå.

[veigarP]

 

 

"Noen her" presenterer det som om det er ca 1 % sjanse for kvalik og under det for direkte nedrykk. Du presenterer det som om det nærmest er 50-50 for om vi rykker ned.

 

Hvis argumentasjonen din er at alt kan skje så kan San Marino også komme til VM for så vidt.

Fint at du nå innrømmer at du anser det som like sannsynlig at San Marino kommer til VM som at Stabæk rykker ned. Da vet jeg hvor du står i diskusjonen. Det er nok få som deler det synet med deg.

 

 

Alle som kan lese, en ferdighet du tydeligvis ikke innehar, ser at jeg aldri har sagt det. Stusselig forsøk på avsporing forresten.

 

Dobbeltmoralen lenge leve!

 

Når har jeg sagt at det er 50/50 for at vi rykker ned? Du farer kun med løgn, ditt troll.

[Drosselmeyer]

Jeg har sjelden ledd så mye her inne som av rallen til veigarP over. En god grunn til å besøke forumet! Ikke gi deg veigarP.

[veigarP]

Diskuterer dere virkelig om Stabæk rykker ned? Skjerp dere. Plassen er berget og nå kommer en del av de unge forhåpentligvis til å få sjansen fremover (Ola Brynhildsen) igår.

Dere kan ikke ta veigarp seriøst.........

Foreslår at du leser innleggene istedet for å bare svelge løgnene til en del trollebrukere som god fisk.

[Posse]

Da får alle beskjed om å kutte ut metadiskusjonen veigarP vs the world. Det sporer altfor ofte over på person, og selv om vi skal ha en viss takhøyde er det ødeleggende selv for en god diskusjon med innlegg som har blitt skrevet i denne tråden i kveld.

 

Mer av dette = mod preview.

[greatone]

 

 

"Noen her" presenterer det som om det er ca 1 % sjanse for kvalik og under det for direkte nedrykk. Du presenterer det som om det nærmest er 50-50 for om vi rykker ned.

 

Hvis argumentasjonen din er at alt kan skje så kan San Marino også komme til VM for så vidt.

Fint at du nå innrømmer at du anser det som like sannsynlig at San Marino kommer til VM som at Stabæk rykker ned. Da vet jeg hvor du står i diskusjonen. Det er nok få som deler det synet med deg.

Ikke jeg...

[arni]

Som en ørliten kalibrering av simulatoren - Betsson hadde 30 ganger pengene på nedrykk før fiaskoen mot Tromsø, nå gir de 20 ganger pengene på nedrykk - noe som tilsvarer rundt 5% og høres for meg greit ut!

[odd]

Oppdatert etter at Unibet har kommet med odds for neste to runder

 

 

 

Arni:

Oddsen på spill av den typen har latterlig lav tilbakebetalingsprosent. Hva er sjansen for at Obos-laget tar kvalikken? Skal jeg være raus og gi dem 33% sjanse, er tilbakebetalingsprosenten på spillet til Betsson 58%. Setter du 1000 kroner rundt på alle sitter du igjen med 437 kroner, pluss en mulighet for å vinne litt mer om kvalikken sender eliteserielaget ned.

 

Det igjen gjør selvfølgelig at vi ikke kan oversette 20 i odds til 5%. Justerer man alle oddsene sånn at det blir tilbakebetaling på 100%, så er Betsson på 2,9% for Stabæk.

[odd]

Unibet har forøvrig 1,1 på at Aalesund rykker direkte ned. Igjen med latterlig lav tilbakebetalingsprosent: 47%. I tillegg har de bare odds på Aalesund, Tromsø, Sogndal, Kristiansund og Lillestrøm. Det er jo en teoretisk mulighet for at Sandefjord går rett ned, og et realistisk scenario (True news!) for at vi ryker, så reell tilbakebetalingsprosent er enda litt dårligere.

[arni]

Interessant Odd! Tror nok tilbakebetalingsprosenten hos Betsson er høyere enn som så, men 2,9 vs 1 (Unibet og dine antagelser for site 2 kamper) er greit for meg som kalibrering! De har forøvrig 1,4 ganger pengene for at Ålesund rykker ned

Endret 24. Oktober 2017 av arni

[geirti]

Odd, hva hvis du gir oss null poeng i de siste 4 kampene. Hva er da sannsynligheten for at vi rykker ned? Den kan jo ikke være stor? 10 %?

[ErikErik]

Odd, hva hvis du gir oss null poeng i de siste 4 kampene. Hva er da sannsynligheten for at vi rykker ned? Den kan jo ikke være stor? 10 %?

 

 

Ca 1.4% Sjanse for direkte nedrykk. 15,8% For kvallik...

 

Skulle vi kun få med oss èn uavgjort (mot viking) er tallene: 0,4% for direkte nedrykk og 3,8% for kvallik.

 

Seier mot Viking og resten tap gir 0.2% sjanse for kvallik.

 

 

Men la oss håpe vi rasker med oss noen poeng før Vikingkampen..