Mer liv fra $$

[msp]

Sånn jeg ser det mener de som er imot trommer at det på en eller annen måte definerer oss som supportere om vi har det. Jeg klarer ikke helt å se den, mtp at det er så mange grupper som bruker tromme, både gode og dårlige, at jeg tror det er få som tenker på trommen, evnt bare hvordan den brukes..

[Anders C]

Debatt rundt dette er viktig. Det er vel også derfor forsanger startet denne debatten.

 

Et langt og bra innlegg, så jeg kortet det litt ned.

 

Debatt er viktig ja, og jeg visste at det ville bli kaos her inne. Men samtidig føler jeg vi har hatt denne diskusjonen oppe hundrevis av ganger, og vi må bare innse at vi aldri vil bli helt enig. Derfor ønsker jeg å prøve dette i en kamp, og så summere opp etterpå.

 

Dog er dette lenge til(serien begynner vel i mars?), så dere har noen måneder å debattere på

 

Forøvrig er det jo veldig positivt at dette vekker såpass sterke følelser hos enkelte. Det viser bare at folk bryr seg om SS.

[Pondus]

Må ikke glemme cheerleading, det bare MÅ vi ha!!

 

Tar med neste år, skader ikke å prøve - selv om det ikke gikk sist.

[Anders C]

Må ikke glemme cheerleading, det bare MÅ vi ha!!

 

Tar med neste år, skader ikke å prøve - selv om det ikke gikk sist.

 

Flott! Har hørt at du ser sinnsykt bra ut i miniskjørt og trang genser, så dette kan bli bra!

[Haze]

Bærum var opprinnelig en jordbrukskommune, så en tromme er kanskje på sin plass.

Begynner å bli i overkant mange referanser til Odd og Glimt. Velger å tro at vi har en helt annen holdning til edruelig trommebruk enn de. De er jo tross alt bønder og fiskere...

 

[en vil flytte vekk fra SS til Hovis] ...mer penger i klubbkassa!

 

Jeg tror en av de viktigste funksjonene for en tromme vil være at den i en mye større grad engasjerer hovis. Jeg har ikke noe belegg for å påstå dette, det er kun en teori jeg har. Uansett mener jeg det er på hovis vi har de største utfordringene. Se på basketvideoen fra Hellas. Alle synger. Kan vi ta et skritt videre i den retningen, vil det bety mye for stemningen i Hangar'n.

Jeg tror din lille teorien din ikke er så god. Jeg tror Hovis koser seg glugg i hjel når SS synger "trommer er for bønder"/"hører bare tromma". Rett og slett fordi trommer er utrolig irriterende. Spesielt irriterende er den for de som sitter såpass nærme trommene som resten av Stabækpublikummet gjør. SS står lengst unna trommende bortsupportere og lager egen lyd som overdøve den irriterende trommingen. Jeg tror ikke "Ja til trommer"-klanen har Hovis med seg i denne debatten.

 

Når du (og andre) kommer inn på "Hellas"-argumentet så nærmer man seg kjernen av problemet i denne debatten. Folk har for store tanker om SS. Vi er ikke på Hellas-nivå. Vi er veldig langt unna Hellasnivå. Vi kommer aldri til å få Hovis med på samme måte som i Hellas. Men vi kan få til høyere trykk på vår egen kortside ved å få flere bidragsytere der. Vi er mye nærmere Oddrane enn vi er nær Hellas.

 

Enig at det hadde vært interessant med en poll om dette. Med høstens Storingsvalg friskt i minne, så gjennomføres debatten før avstemningen. Ikke omvendt. La oss ta debatten først.

 

 

Man bør være ganske enstemt for å innføre tromme på feltet, for det er et drastisk tiltak som i stor grad vil definere SS som supportergruppe. Ønsker man en slik drastisk profilendring? La sangene våre, TIFO, sangvolum og antall definere oss. Ikke en tromme. Debatt rundt dette er viktig. Det er vel også derfor forsanger startet denne debatten.

 

Oi, her var det mye å ta tak i...

Når det gjelder de tre første linjene du har grepet tak i (her har du vært grundig- hevntokt? ), har jeg rett og slett glemt å lime inn store ironivarsler. Trodde dette var innlysende, men man oppfatter jo ting forskjellig. Jeg tar den! Når det er sagt, vil jeg si at å true med å flytte til hovis, er en ganske tannløs trussel.

 

Når det gjelder hovis' holdning til tromme, sier du ikke noe annet enn at du er uenig. Eller, enda sterkere, at teorien min ikke er god. På hvilket grunnlag sier du det? Jeg er villig til å satse ganske mye på at de fleste menneskene på hovis ikke har på langt nær like sterke følelser for dette temaet (eller mange andre, for den saks skyld), som det vi har. Jeg tror hovis er lettere å snu i en slik sak. Selvfølgelig liker ikke hovis motstandernes trommer, men dette sier seg selv. Vær gjerne uenig, men ikke si at teorien min er mindre god, uten å argumentere for hvorfor.

 

Hvis du leser innlegget mitt som at jeg mener en tromme automatisk fører oss opp til Hellas- nivå, så leser du rett og slett ikke det jeg har skrevet. Jeg uttrykker rett og slett et håp om at en tromme vil hjelpe oss et skritt i riktig retning. Nok en gang svarer ikke du på mitt argument, du vrir på det til å få det til å bli sakens kjerne at jeg forventer Hellas-tilstander fra dag 1. Nok en gang; vær gjerne uenig, men ikke vri på det jeg sier.

 

Når det gjelder avstemningen jeg foreslo, vil jeg gjerne trekke metaforen din videre. Underveis gjennom hele valgkampen kom det foreløpige meningsmålinger. Min intensjon var ikke å bruke dette som en vitenskapelig undersøkelse, men for å finne ut hvor landet ligger. Jeg er helt enig i at en slik meningsmåling ikke skal legges til grunn for en avgjørelse.

 

Til slutt sier du at en slik avgjørelse bør være ganske enstemmig. Med andre ord; hvis det på årsmøtet skulle bli foretatt en avstemning som ga resultatet 60 % for og 40 % mot, er det de 40 %'ene man skal ta hensyn til? Dette faller, i mine øyne, på sin egen urimelighet.

Jeg vet ikke om dette siste avsnittet er noe som kan være aktuelt, det er kun ment for å illustrere poenget mitt.

[Posse]

Hvis de mest aktive i Ultras 1912/Tifogruppa/Forsangere ønsker å bruke tromme, så skjer det nok helt uavhengig av hva prosentandelene i en poll eller årsmøtet måtte ligge på. Det er ikke akkurat slik at man som medlem kan nekte noen å bruke tromme. De som bidrar mest har mye å si for hvordan det skal bidras.

[enda en jævla islending]

Hvis de mest aktive i Ultras 1912/Tifogruppa/Forsangere ønsker å bruke tromme, så skjer det nok helt uavhengig av hva prosentandelene i en poll eller årsmøtet måtte ligge på. Det er ikke akkurat slik at man som medlem kan nekte noen å bruke tromme. De som bidrar mest har mye å si for hvordan det skal bidras.

Uten å ta noe fra noens bidrag, ville jeg, i de fleste sammenhenger, vært forsiktig med å hevde de selvutnevnt viktigstes rett til å ta alle avgjørelser uten å høre på resten av de syngende...

[gsk]

Hvis de mest aktive i Ultras 1912/Tifogruppa/Forsangere ønsker å bruke tromme, så skjer det nok helt uavhengig av hva prosentandelene i en poll eller årsmøtet måtte ligge på. Det er ikke akkurat slik at man som medlem kan nekte noen å bruke tromme. De som bidrar mest har mye å si for hvordan det skal bidras.

Nja, vi nekter jo gjerne kubjeller og andre ting som vi synes er en uting på en tribune. Der må også lista ligge. Feltet til Stabæk Support er nettopp det, det er hele Stabæk Supports felt, ikke bare de som har laget sin egen gruppe eller er de mest aktive på tifo-fronten.

 

Om tromme er en årsmøte sak vet jeg ikke helt, men med tanke på hvor viktig mange mener at dette er så er det i hvert fall ikke noe som skal bestemmes på forumet.

[Mortimer]

Selvfølgelig er ikke dette en sak for årsmøte. De mest aktive og de som jobber hardest for stemningen ønsker å prøve det selvom man må svelge noen kameler. Nekter man de mest aktive dette så er jo det ett forsøk på å drepe det vi har av tribunekultur og engasjement...

[gufa]

Posse: Flertallet/årsmøtet kan bestemme at alle skal synge, og jeg er sikker på at om en gruppe med håndballultras innfører kubjeller på feltet vårt så kommer de til å bli nektet på en eller annen måte. Den måten må nødvendigvis komme fra fellesskapet/styret, og om det samme fellesskapet/styret sier nei til trommer må også 1912 etc respektere det.

[enda en jævla islending]

Selvfølgelig er ikke dette en sak for årsmøte. De mest aktive og de som jobber hardest for stemningen ønsker å prøve det selvom man må svelge noen kameler. Nekter man de mest aktive dette så er jo det ett forsøk på å drepe det vi har av tribunekultur og engasjement...

 

Nei, det er det ikke. Vi har snakket en del om kvaliteten på forumet i det siste. Argumentasjon som dette bidrar ikke til å heve kvaliteten.

[BlaaDrømArena]

HAZE

 

Det blir mye ord mot ord her Jølsrud. Skal ikke gjøre dette til en debatt mellom meg og deg, men vil kommentere noen få ting.

 

Hellasargumentet. Skal vi nærme oss Hellastilstader er det antall folk vi må fokusere på ikke trommen. For meg så virker det som at enkelte ser på slike youtubevideoer og tenker. "Fy F, det var kult. Hvorfor får ikke vi det til?". At noen i det hele tatt tenker i retning trommen er overraskende. En tromme er ikke et steg nærmere slike tilstander. En nyrekrutering er et steg mot slike tilstander. Folk først så tromme eventuelt etterpå. Manglende størrelsen på SS-feltet er et av de beste argumentene mot tromme. Vi kommer ikke til å overdøve vår egen tromme uansett hvor forsiktet det pirkes borti denne trommen.

 

Hovis og tromme. Jeg lanserer en motteori der argumentet er at trommer er irriterende. Satt på Hovis mot LSK i cupen. Da var det flere rundt meg som tydelig var irritert over trommene til LSK. Argumentene er der. Er bare å åpne øynene

 

Ellers er kubjelleargumentet til "gsk" godt. Forsangere og sterke grupperinger skal være varsomme med å gjennomføre endringer som påvirker alle på SS-feltet. With great power comes great responsibility... Det var ikke alle som ønsket å stå for "greed"-tifoen da en lite gruppe bestemte at den skulle vises frem, og det er ikke alle som ønsker at lyden av en dunkende tromme skal jome fra SS-feltet. Man synger "hører bare tromma" fordi det er en sannhet.

[Chriss]

Selvfølgelig er ikke dette en sak for årsmøte. De mest aktive og de som jobber hardest for stemningen ønsker å prøve det selvom man må svelge noen kameler. Nekter man de mest aktive dette så er jo det ett forsøk på å drepe det vi har av tribunekultur og engasjement...

 

Enig:)

[Haakin]

Føler at vi er for få på feltet til å kunne benytte oss av en tromme for øyeblikket, tror trommen vil høres bedre enn tekstene..

Selvom tromme helt klart hadde hjulpet på enkelte sanger.

[Chriss]

Det var ikke alle som ønsket å stå for "greed"-tifoen da en lite gruppe bestemte at den skulle vises frem

 

Så du vil ha alle tifo ideer opp til diskusjon i åpent forum?

[Sindre]

Hovis og tromme. Jeg lanserer en motteori der argumentet er at trommer er irriterende. Satt på Hovis mot LSK i cupen. Da var det flere rundt meg som tydelig var irritert over trommene til LSK. Argumentene er der. Er bare å åpne øynene

 

Dette kan jeg, som pensjonert SS-er på hovis (og dermed uten rett til å ytre meningen min på dette forum i følge enkelte), bekrefte, med tre streker under. Tromme høres faktisk helt jævlig ut fra felt G. Og monoton dunking er overhodet ikke noe som skaper stemning utover SS-feltet. Hadde det enda vært et brasiliansk sambakorps hadde i det minste mødrene på 50 år vrikket på hoftene, men monton tromme er kun irriterende. Tror faktisk det er jævligere på TA enn andre baner pga gjenklangen den gir. Før SS tok over kortsiden var motstandere med tromme det største irritasjonsmoment for meg og de rundt meg, og fraværet av tromme var noe av det beste med at SS byttet plass. Bedre stemning ble det og.

[Haze]

BlaaDrømArena:

 

Let's agree to disagree...

 

Med eller uten Spiderman-quote.

[sdk]

trommer er ikke en riktig vei å gå.

 

har aalesund tromme? tror ikke de hadde det i dag på cupfinalen. jeg var der, i aafk svingen og det var sikkelig liv - uten tromme og med veldig mange medgangsfans.

 

om trommen er ment for å holde takten: det er vel heller det at sangene våre har mye dårlig takt og tone. vi kan vel lett innrømme at vi gjerne skviser inn litt ekstra ord i en ellers god melodi.

[Chriss]

trommer er ikke en riktig vei å gå.

 

har aalesund tromme? tror ikke de hadde det i dag på cupfinalen. jeg var der, i aafk svingen og det var sikkelig liv - uten tromme og med veldig mange medgangsfans.

Ikke si at vi skal bli som ålesund. Tantegjeng av dimensjoner!

Endret 8. November 2009 av Chriss

[Posse]

For det første har Stormen tromme til vanlig og misbruker den som man bare kan misbruke en tromme. For det andre er ikke Aafk noe vi bør strekke oss etter. Jeg skal la være å trekke fram klisjéer som tanter og slikt siden de fleste har en tante de gjerne vil ha på stadion et sted, men det er ikke akkurat spennende.

 

At Brannbataljonen ikke har tromme gjør dem ikke til bedre supportere. De har heller ikke hoppet en eneste gang. De flagger ikke. Er det kult?

[BelgiskBlaa]

At Brannbataljonen ikke har tromme gjør dem ikke til bedre supportere. De har heller ikke hoppet en eneste gang. De flagger ikke. Er det kult?

 

Nei, det er ikke kult. Men de er mange på et ganske stort felt og klarer å synge uten tromme, og det var poenget her.

[knutta]

Vil gjerne tilbake til dette med at "flertallet" vil prøve tromme jeg. Er jo et relativt lite antall SS medlemmer som er her inne og ytrer seg uansett, så en poll her inne er vel en særdeles tvilsom måte å avgjøre om vi skal ha tromme eller ei.

Sliter også med å forstå argumentet at hvis forsangeren vil prøve en tromme så er det greit selv om styret sier nei, men hvis jeg ville prøve oppblåsbare klappere eller som sagt kubjeller hadde jeg blitt eksludert? det fjerner jo bare selve funksjonen til et medlemsvalgt styre, når enkelte kan gjøre hva de vil uansett.

Musikkinstrumenter har særdeles lite å gjøre på en tribune i fotball mener nå jeg. skal man absolutt lage overdøvende lyd kan man alltids stå helt øverst å slå alt man kan i veggene der oppe. låter topp det også

[Jan Fredrik]

Sliter også med å forstå argumentet at hvis forsangeren vil prøve en tromme så er det greit selv om styret sier nei, men hvis jeg ville prøve oppblåsbare klappere eller som sagt kubjeller hadde jeg blitt eksludert? det fjerner jo bare selve funksjonen til et medlemsvalgt styre, når enkelte kan gjøre hva de vil uansett.

Akkurat dette ble vel totalt motbevist i Sandefjord-saken?

Endret 8. November 2009 av Jan Fredrik

[Posse]

Sliter også med å forstå argumentet at hvis forsangeren vil prøve en tromme så er det greit selv om styret sier nei, men hvis jeg ville prøve oppblåsbare klappere eller som sagt kubjeller hadde jeg blitt eksludert? det fjerner jo bare selve funksjonen til et medlemsvalgt styre, når enkelte kan gjøre hva de vil uansett.

Akkurat dette ble vel totalt motbevist i Sandefjord-saken?

 

 

Det jeg strengt tatt sa var at forsanger, tifogruppe og de aktive på tribunen normalt har mer innflytelse på hva som blir utfallet.

[geirti]

Jeg tror en av de viktigste funksjonene for en tromme vil være at den i en mye større grad engasjerer hovis. Jeg har ikke noe belegg for å påstå dette, det er kun en teori jeg har. Uansett mener jeg det er på hovis vi har de største utfordringene. Se på basketvideoen fra Hellas. Alle synger. Kan vi ta et skritt videre i den retningen, vil det bety mye for stemningen i Hangar'n.

 

Hovis tror jeg vil komme mer med etterhvert. På Hovis på Nadderud hadde vi et par som alltid dro i gang rop, der jeg har sittet i år (høyt oppe på felt G) har det ikke vært noen slike. Men det kommer nok etterhvert, tror jeg. Alt ble omrokkert i flyttinga, også hvor forskjellige typer folk satt i forhold til hverandre.

 

Tror verken tromme eller ropert kommer til å bli noen spesiell suksess overfor dem, det er oss selv på $$-feltet vi må tenke på. Jo bedre vi blir på å skape felles trøkk, jo bedre trøkk vil det også bli fra resten av tribunene.

[Petter]

Vil gjerne tilbake til dette med at "flertallet" vil prøve tromme jeg. Er jo et relativt lite antall SS medlemmer som er her inne og ytrer seg uansett, så en poll her inne er vel en særdeles tvilsom måte å avgjøre om vi skal ha tromme eller ei.

 

Det er et lite antall som ytrer seg ja, men det er nok et ganske mye større antall som følger med på debatten og har en mening om saken. Med en poll hadde disse meningene kommet frem. Jeg for eksempel, er mot at vi prøver trommer, men har ikke sagt noe i denne debatten fordi jeg ikke føler at jeg tilfører noe nytt.

 

EDIT: Men jeg er enig i at det ikke bør avgjøres av en poll om vi skal ha tromme eller ikke. Men det er en grei måte å se sånn ca hva flertallet mener.

Endret 8. November 2009 av Rettep

[s-simen]

Vet ikke om jeg har skjønt det men... Trommer er vel ment for å holde takten, mens megafon er til for å starte sanger (og delvis for å vise hvem som starter). Da er det vel galt å tenke enten eller som det virker som flere her tenker. Tror megafon til å starte sanger og tromme, lavt, for å holde takten og slutte sangene likt er en god ting hvis vi klarer å få det til.

 

Kan jo evt. bruke trommen kun når vi er på vei til å falle ut?? Da luker du også vekk problemet med uavbrutt dunking.

[enda en jævla islending]

EDIT: Men jeg er enig i at det ikke bør avgjøres av en poll om vi skal ha tromme eller ikke. Men det er en grei måte å se sånn ca hva flertallet mener.

Det er så mye som truer validiteten av en sånn undersøkelse at det blir meningsløst, om ikke misvisende. Det er mange som ikke bruker forumet, og det finnes ikke grunn til å anta at de som er det faktisk er et representativt utvalg, ettersom det ikke er tilfeldig hvem som er her. For det andre har vi ikke mulighet til å sjekke at de som deltar faktisk er medlemmer.

[geirti]

trommer er ikke en riktig vei å gå.

 

har aalesund tromme? tror ikke de hadde det i dag på cupfinalen. jeg var der, i aafk svingen og det var sikkelig liv - uten tromme og med veldig mange medgangsfans.

 

om trommen er ment for å holde takten: det er vel heller det at sangene våre har mye dårlig takt og tone. vi kan vel lett innrømme at vi gjerne skviser inn litt ekstra ord i en ellers god melodi.

 

Da hørte du ikke særlig godt etter, var tromme i AaFK-svingen i dag. Og det var flere ganger et eksempel på at den ikke var der for å holde takten eller lignende, men for å øke lydnivået/støynivået...

[geirti]

Det er så mye som truer validiteten av en sånn undersøkelse at det blir meningsløst, om ikke misvisende. Det er mange som ikke bruker forumet, og det finnes ikke grunn til å anta at de som er det faktisk er et representativt utvalg, ettersom det ikke er tilfeldig hvem som er her. For det andre har vi ikke mulighet til å sjekke at de som deltar faktisk er medlemmer.

 

Tror denne argumentasjonen fort virker mot sin hensikt. Du har nok et poeng, i at en slik avstemning ikke vil si spesielt mye, verken om hva flertallet i $ mener, eller hva som vil være best å gjøre. Men jo mer du "nekter" en avstemning, jo viktigere gjør du den.

Endret 8. November 2009 av geirti