Nye spillere

[Chr.]

 

 

 

 

 

Kan noen forklare for en middels oppegående venn av meg hva som er negativt med å låne kinesere?

Først og fremst fordi de gis verdifull spilletid på bekostning av våre egne talenter som vi har investert i gjennom mange år.

Enig, men kommer de til å gjøre det?

For 2. laget da eller?

Ja, og G19.

Hmm, jeg kunne kanskje skjønt de om de tilførte litt rutine, kvalitet og fysikk til 2. laget, men det har jeg ikke noe tro på st de gjør.

 

Men hadde vi reagert på samme vus om det var 2 nye unggutter fra Elfenbenskysten? Jeg tror kanskje ikke det...

Er samarbeidet med det ivorianske akademiet avsluttet?

Nei. Stabæk har en ressurs (Pål Berg) i 50% stilling i akademiet der nede, såvidt jeg vet.

Nettopp derfor ville jeg ikke reagert på samme måte om det kom spillere derfra. Tvert i mot, synes jeg det er rart at det ikke har kommet noen derfra siden Sayouba, Kassi og Boli for mange år siden.

[smart]

Støtter vikingen og vennen hans og jeg tror det er mulig å ha to strategier samtidig - utvikle egne unge spillere og se litt utenfor boksen. Er det ikke det som er Stabæk?

[Norris]

 

 

 

 

 

 

Kan noen forklare for en middels oppegående venn av meg hva som er negativt med å låne kinesere?

Først og fremst fordi de gis verdifull spilletid på bekostning av våre egne talenter som vi har investert i gjennom mange år.

Enig, men kommer de til å gjøre det?

For 2. laget da eller?

Ja, og G19.

Hmm, jeg kunne kanskje skjønt de om de tilførte litt rutine, kvalitet og fysikk til 2. laget, men det har jeg ikke noe tro på st de gjør.

 

Men hadde vi reagert på samme vus om det var 2 nye unggutter fra Elfenbenskysten? Jeg tror kanskje ikke det...

Er samarbeidet med det ivorianske akademiet avsluttet?

Nei. Stabæk har en ressurs (Pål Berg) i 50% stilling i akademiet der nede, såvidt jeg vet.

Nettopp derfor ville jeg ikke reagert på samme måte om det kom spillere derfra. Tvert i mot, synes jeg det er rart at det ikke har kommet noen derfra siden Sayouba, Kassi og Boli for mange år siden.

Jeg husker ikke helt nøyaktig, men samarbeidet er hvertfall ikke det samme som før. Mener Didier Drogba kjøpte opp dette akademiet for noen år siden, og de skulle jobbe mer mot større klubber/ligaer.

[odd]

Uten å ha sett dem, ser det ut som en felles oppfatning er at det er snakk om to spillere som er for dårlige for A-laget, for gamle for Akademiet, og helt uten potensiale, så unødvendig å bruke ressurser på dem på 2. laget. Da skjønner jeg (kanskje) at folk er negative. ("Kanskje", fordi de som er negative også tror vi får en økonomisk gevinst av dette. Og om dette gir oss penger til å sende akademiet en uke ekstra til Spania på vinteren, hente inn trenere fra europeiske topplag for å lede noen økter e.l., så er det kanskje ikke så dumt?)

 

Er det noen som vet noe som helst om disse, sånn rent sportslig, før vi skal kategorisere dem som ubrukelige?

 

Ang overgangsvinduet, så hadde vi vel feks Lumanza med et halvår uten å være registrert. Kan jo kanskje være et bevisst valg for å ikke legge press verken på dem eller klubben de første månedene?

[enda en jævla islending]

Er dette kanskje nok en konsekvens at vi i utgangspunktet ikke har en bærekraftig økonomi?

 

Jeg tror kanskje jeg heller vil ha noen "dodgy" amerikanske eller kinesiske sponsormillioner de komme 2-3 årene, fram til vi forhåpentligvis kommer inn i et mer bærekraftig terreng økonomisk, hvis alternativet til disse pengene er å gå konkurs og/eller rykke ned og bli der.

 

Men det er vel ikke slik at dodgy investorer bare har tenkt å spytte inn penger mens det går dårlig, og så takke for seg når Stabæk begynner å tjene penger?

[geirti]

Du tror vi må underskrive på at vi selger sjela vår fram til dommedag?

[enda en jævla islending]

Du tror vi må underskrive på at vi selger sjela vår fram til dommedag?

 

Fotballøkonomi er usikre greier. Så risikoen er høy selv om en del virker å tro på noen nye modeller. Dermed er de vel også ute etter en ganske høy avkastning om investeringen lykkes.

 

Det jeg mener er at jeg har begrenset tro på at noen vil skrive under en kortvarig leiekontrakt for den angstfylte sjelen vår.

[Slum]

https://www.budstikka.no/stabak-fotball/fotball/sport/stabak-samarbeider-sterkere-med-kina/s/5-55-648562

 

Dere med tilgang her, hva sier klubben om dette Kina-opplegget?

 

Er planen å hente spillere fra Kina som skal konkurrere med våre Akademi-spillere på andrelaget?

[Ace]

Stabæk samarbeider stadig sterkere med kinesisk fotball for å utvikle klubben. Derfor er tre kinesere på plass.

DEL

– Stabæk må bygge klubb, sier sportslig leder Inge André Olsen.

Han forteller at deres kontakt med Kina startet med at de solgte Franck Boli til Liaoning i kinesisk fotball i 2015.

– Det er et marked som er veldig i vekst. Via det salget har vi fått gode relasjoner inn mot klubber og mennesker som sitter på store nettverk, sier Olsen og påpeker at Kina sender idrettsutøvere i flere idretter til Europa for å utvikle seg.

– De er veldig opptatt av fotballkulturen rundt omkring i Europa og utvikling av fotballen sin.

Nylig var han og daglig leder Jon Tunold i Beijing.

– Vi har kommet inn i et bra miljø i Kina og behandler disse relasjonene for å få beholde dem.

LES OGSÅ: Stabæk kan få investor-besøk fra USA

Kinesisk interesse for Stabæk

Tok imot amerikanske investorer i rådhuset

Håper på sponsor

Ifølge Olsen er ikke samarbeidet knyttet opp mot en klubb, men et stort nettverk.

– Vi kommer ikke inn i kinesiske klubber uten at det går gjennom agenter. Veldig mye går på relasjoner og vi har et interessant kontaktnett.

Stabæks sportslige leder forteller at fotballagenten Jack Karadas fra Bekkestua i flere år har jobbet med å bygge relasjoner i Kina.

- Han har vært der mange ganger, sier Olsen og legger til at det er Karadas' jobb som har åpnet dører for Stabæk.

Blir samarbeidet med kinesisk fotball en sportslig suksess, legger hverken Tunold eller Olsen skjul på at de håper å kunne bli et sponsorobjekt for kinesiske selskaper.

– Vi håper å bli en attraktiv partner, som kan medføre at et kinesisk selskap for eksempel tar drakten vår (kjøper sponsorplass red. anm), sier Olsen.

– Kineserne har bra A-lag, men kanskje ikke en så god utviklingsarena som Stabæk. Det vil være spennende å se om det kan åpne seg sponsormarkeder. Hvis Stabæk kan utvikle spillere til Kina vil det kunne åpne seg dører, mener Tunold.

Tao kom fra Kina for å bli toppspiller i Stabæk. Nå trener han med juniorlaget

To nye på ettårskontrakt

I kjølvannet av samarbeidet har Stabæk hentet to spillere fra den kinesiske klubben Beijing Guoan.

Midtstopperen Zhou Xin og backen Zheng Yiming har skrevet under ettårskontrakter, arbeidstillatelsene deres er under behandling og de må derfor vente noe før de er aktuelle for spill. Fra før er Tao Hongliang i Stabæk. Han ble den første kineseren i norsk eliteserie da han fikk et innhopp i siste serierunde mot Viking i fjor.

Stabæk samarbeider fra før med et akademi i Elfenbenskysten, hvor Franck Boli, Mande Sayouba og Luc Kassi kommer fra. Olsen mener samarbeidet med Asia og Afrika ikke skal gå på bekostning av å dyrke frem lokale unggutter.

– Det har kanskje vært litt for enkelt i Stabæk de siste årene. Du må være god enten du er lokal eller kommer utenfra Asker og Bærums grenser. Vi har klart å balansere samarbeidet med akademiet i Elfenskysten og er sikre på at vi skal kunne samarbeide med Kina og for eksempel Dubai eller Sør Amerika også, sier han.

Ohi takket nei til Kina-overgang

Tilbake til Kina

Både Olsen og Tunold understreker at kineserne kjemper om spilletid på lik linje med alle de andre i Stabæk. Stabæks sportslige leder sier de kinesiske spillernes utgangspunkt er å utvikle seg, og at deres drømmer først og fremst virker å være å bli solgt til kinesiske klubber, ikke store klubber i Europa.

– Disse er kommet for å gå tilbake igjen til Kina. Tiden vil vise om de blir eliteseriespillere. Nå må de først konkurrere om spilletid på 2. laget, sier Olsen.

[ShermanCostello]

En slags inkubator. Interessant modell.

[mbh]

Imponerende. Det minner om nigeriabrev. Når noe er for godt til å være sant, så er det som kjent akkurat det.

[Chr.]

Risky business.

[Keller]

Får ikke håpe at dette ødelegger sjansene til junior spillerene til å få vist seg fram på vårt 2.lag. Kan noen si noe om kvaliteten på disse spillerene? Holder de a-lags nivå?

[Andreas]

Får ikke håpe at dette ødelegger sjansene til junior spillerene til å få vist seg fram på vårt 2.lag. Kan noen si noe om kvaliteten på disse spillerene? Holder de a-lags nivå?

Det kommer jo til å minske sjansene for to andre spillere, henholdsvis en midstopper og back det neste året. Og kanskje de byttes ut med noen andre neste år, hvem vet. Men skal vi ha et mer langsiktig perspektiv her så er jo helt klart planen til IA at dette samarbeidet vil over tid gi høy økonomisk gevinst. Sterk kinesisk kapital kan gjøre at vi kan hente flere spillere som Lumanza, som gjør at de unge spillerne skjønner hvor nivået ligger, og utvikler dem bedre enn å spille med spillere hvor nivået er helt likt. Vi får mer penger til å signere flere unge spillere fra eget akademi. Ja tilogmed kanskje vi kan beholde en stjernespiller noen ekstra år. Så ja, you win some, you lose some. Så får vi håpe at IA forutser en større gevinst på lang sikt og ikke roter seg bort i noe skittent kinesisk mafioso opplegg.

[mbh]

 

 

har skrevet under ettårskontrakter, arbeidstillatelsene deres er under behandling og de må derfor vente noe før de er aktuelle for spill.

Jeg håper dette blir stoppet allerede hos UDI. Det er ingen grunn til å gi arbeidstillatelse til disse spillerne. De har ingen "spesialistkvaliteter" som ikke allerede finnes i Norge/Stabæk.

 

Dette stinker lang vei! Hvorfor skulle et kinesisk selskap "ta drakten vår". Jeg trodde man hadde lært litt fra sist gang man skulle være lure.

[geirti]

Forutsatt at

 

1. de ikke tar plassen fra et lokalt talent som er bedre enn dem

 

og

 

2. at lønna deres kan forsvares rent sportslig

 

... så ser jeg ikke på dette som noe problem. Man kan betrakte dette som å utvide "talentpoolen vår, omtrent som måten man for noen år siden argumenterte med flere kvinner i bedriftsstyrer: man utvider antall personer man velger blant, ergo bør man få flere gode, så fremt man er gode til å velge ut.

[blaasoldat]

For det første regner jeg med at de ikke får spille om de ikke er gode nok sportslig, for det andre økt konkurranse på treninger og om plass på ett lag i 2 divisjon, er bare en fordel for spillerne!

 

Men for å se bort fra det sportslige og økonomiske!

Se på dette som en unik læring for våre unge fremadstormende spillere, som er født og oppvokst i Norge, flesteparten av de på Oslos vestside!

Tenk hva 3 kinesere kan lære om arbeidsmoral, kultur, synspunkter på verden og alt annet!

 

Jeg husker selv hvor lærerikt det var å studere med mennesker fra Taiwan, saudi Arabia, usa, India , Hong kong for å nevne noen! Ikke faglig men på alle andre aspekter.

 

Dette kan ikke være annet enn vinn vinn

[odd]

Jeg har full tillit til at trenerteamet velger lag basert på ferdigheter og potensiale, ikke nasjonalitet.

 

Er det fair konkurranse, så hvorfor ikke. Om vi av og til henter inn talenter fra andre steder, så kan det være samme om det er fra Kina eller Brumunddal. Nå er det bare opp til trenerteamet å vise unggutta at det "eneste" de må gjøre, er å være bedre enn kineserne.

[Gjest Nr14]

Tror vi er på en farlig galei her og dette er vel en såpass stor sak at styrende organer i klubben bør ha en menig om dette. Uheldig utvikling.

Endret 13. April 2018 av Nr14

[Norris]

Jeg har egentlig ingen tro på at noen kineser er god nok til å utkonkurrere noen av talentene våre som er aktuelle for spill på A-Laget. Så hvis dette kan generere penger på sikt er jeg ikke negativ.

[Keller]

Hongliang har vel ikke fått særlig mye spilletid på a-laget. Han ble vel også flyttet ned for å trene bare med junior en stund i følge Budstikka? Og hvilken årgang er disse spillerene?

 

For meg høres dette ut som et stort skrik om raske penger. Rent sportslig tjener vi vel ikke noe særlig på dette.

Endret 13. April 2018 av Keller

[odd]

Om vi tjener penger på å ha en 21 (?) år gammel spiller, som holder u19-kvalitet, på u19-treninger, hva er problemet?

 

Hvis dette er pengene som gjør at vi kan fortsette å pøse penger på akademiet, så kjør på!

[Gjest Nr14]

Om vi tjener penger på å ha en 21 (?) år gammel spiller, som holder u19-kvalitet, på u19-treninger, hva er problemet?

Hvis dette er pengene som gjør at vi kan fortsette å pøse penger på akademiet, så kjør på!

Tviler sterkt på at julenissen kommer i april eller mai

[Offside]

 

Om vi tjener penger på å ha en 21 (?) år gammel spiller, som holder u19-kvalitet, på u19-treninger, hva er problemet?

Hvis dette er pengene som gjør at vi kan fortsette å pøse penger på akademiet, så kjør på!

Tviler sterkt på at julenissen kommer i april eller mai

In IA We trust ... utover faktumet at han er en magiker med hjerte i Stabæk så han hadde nese og mage til ikke å hoppe på en andrelag mengde, glinsende sølvpenger fra IK Start ... så jeg er trygg på at Kinasporet er en veloverveid strategi ... når det er sagt så er det vel naturllig at IA blir invitert til et SS møte eller en STB aktuell podcastrapport, hvor «strategien bli forankret i grasrota» som det så fint heter i de poltiske kretser

[odd]

Tviler sterkt på at julenissen kommer i april eller mai

 

Altså. Julegaven er jo hvis disse spillerne er gode nok for A-laget, eller alders- og kvalitetsmessig passer sammen med Akademi-spillerne. DET er drømmen.

 

Hvis de ikke er gode nok, så ser jeg to muligheter: 1) Det har klikka for IA eller 2) Det er en økonomisk oppside i forbindelse med samarbeid eller sponsormarked i Kina.

 

Og gitt situasjonen vi er i, så synes jeg altså at vi skal ta med oss evt økonomiske gevinster, selv om det kanskje kan gi litt tøffere krav for Akademi-spillerne å få spilletid i 2. divisjon.

[Stabækfanatics]

Hva sier dere til Branns Deyver Vega i Stabæk? Han har slitt med spilletid, og er inn og ut av laget. Hans profil passer ikke med Branns destruktiv fotball.

 

https://www.aftenposten.no/100Sport/fotball/Vegas-vanskelige-vinter--Det-har-vart-litt-trobbel-250222b.html

Endret 23. April 2018 av Stabækfanatics

[지소차]

Hva sier dere til Branns Deyver Vega i Stabæk? Han har slitt med spilletid, og er inn og ut av laget. Hans profil passer ikke med Branns destruktiv fotball.

 

https://www.aftenposten.no/100Sport/fotball/Vegas-vanskelige-vinter--Det-har-vart-litt-trobbel-250222b.html

Tror vi ser mest etter defensiv aka keeper, back, midtstopper og sentral midtbane spillere. Vi hare masse gode spillere å velge i forover (selv om noen er skadet)

[blaasoldat]

Wow nede på side 3?

 

https://www.budstikka.no/sport/inge-andr-olsen/stabak-fotball/stabak-tester-ny-keeper-pa-trening/s/5-55-671924

 

Noen som har vært på treninger og sett keeperen, og som kanskje har koll på hvem IA har Sett på nede i Bulgaria? Er vel Risp som kanskje har vært på banen? Han har vel følere ute i det markedet?

[odd]

Hvilken type bør vi egentlig se etter?

 

Mye skriving om at IA ikke klarte å erstatte Lumanza. Litt mindre om at han fant det som skulle bli Eliteseriens beste midtbanespiller i en grøftekant i Belgia. Alle leter selvfølgelig etter spillere på det nivået, og med et av seriens minste budsjetter er det vanskelig å konstant få inn spillere som også Rosenborg, Molde mfl ville sett nytten av.

 

Rutine har vært etterspurt. Strømnes tror jeg er akkurat hva vi kan forvente av etablerte spillere. At vi endte opp med Demidov er et under. Sammenheng med ønske om å bo i Bærum, nok penger og at Enga allerede hadde signa en ny stopper?

 

Men tilbake til hva vi trenger..

 

Sayouba har vært bedre enn på lenge. Samtidig er det vel i år vi evt kan bytte han ut, siden kontrakten går ut. Tipper følerne er ute, men ingen desperat leting.

 

Stoppere: Vanskelig for IA. Demidov holder nivået, og for tiden har vi kaptein og U21-spiller på benken. I tillegg Strømnes, så bredden er bra. Å hente inn en makker til Demidov er nok bare aktuelt om Hanche er villig til å ta et år der han først og fremst konkurrerer om en backplass. Bør kanskje sjekke med pappaen hans.

 

Backer: Hernandez blir varmere og varmere. Jeppe, Granli og Hanche er helt ok alternativer. Om Hernandez kan flyttes høyere, er det kanskje rom for en ny, stor stopper. Hanche, Granli og Moe konkurrerer da om to backplass, samt vikariater som stopper. Strømnes og Hernández er backup.

 

Alternativ ser vi etter en ren forbedring på venstreback, men det strider litt med filosofien.

 

Defensiv midt: overrasker stort om Ovenstad blir forlenget. Tobbe har tatt steget raskt, og fortsetter gjerne med han og Hugo. Samtidig kan Hugo fort forsvinne i sommer. Skulle han dra i juli, må han åpenbart erstattes. Internt har vi Kassi som klart alternativ. Kan Hernandez ta en Meling? Ingen av dem er noe særlig duellspillere, så om Hugo drar er det nok fristende å fylle den plassen med muskler.

 

Offensivt: Samme "problem" som under Pallskog: ingen spisser med høyt potensial, og allerede på eliteserienivå, vil komme for å sitte på benken bak Ohi.

 

I leddet bak vil vi neppe lete etter noen for å ta Ola sin plass. Brochmann med Sæter som backup er vel også hva vi kan forvente av kvalitet? Boli, Gyasi, Njie og Kassi (og Aga). Om alle er friske er det mange alternativer. Ingen helt i toppklasse, men kanskje drøyt å hente enda et alternativ? Samtidig ville det åpnet for mer muskler bak om Hernandez kan spille lengre opp. Virker som en spiller som er for god til å vrakes.

 

--

 

Oppsummert: IA går inn i nok et vindu der han risikerer å måtte ha erstattere på plass når vinduet stenger, selv om de som skal erstattes ennå ikke er solgt siden vinduet i Europa stenger senere. Ohi kan, i hvert fall gjennom høsten, erstattes av Boli. Jeg tror det store spørsmålet er om Hugo blir, og om Tobbe etablerer seg. Hvis ja på begge, har vi ikke noe sted å plassere mer muskler. Samtidig trenger vi det, så kanskje er salg av Hugo førsteprioritet hos IA nå?

[Andreas]

God analyse. Hvis det ikke kommer et kjempebud på Sayouba og han er gira på å fortsatt bli synes jeg godt han kan forlenges. Vi burde heller kanskje se på hvem som utfordrer han. Lillevik virker dessverre å være langt unna det å forvente.

 

Granli har gjort en ok jobb han, men det er fortsatt en god vei opp til nivået hos Demidov. Hvis vi skal få skikkelig orden på forsvaret i år tror jeg vi trenger en solid midtstopper til. Hanche kan bli bra, men han trenger nok mer tid. Strømnes kan man kanskje terminere kontrakten til for å frigjøre midler? Savner og en real utfordrer til Moe på venstreback. Han slipper for billig unna med alt slurvet sitt.

 

Midtbanen har blitt ganske bra med inntoget til Børkeeiet. Ovenstad er ikke vits å beholde. Men selvfølgelig en type som Lumanza eller El Hadji Ba om så bare på lån ut sesongen ville gitt hele laget og ung gutta et løft. Vi trenger hvertfall ikke enda en liten tekniker. Hvis vi skulle miste Vetlesen i sommer vil vi nok føle at midtbanen holder ca samme nivå med Sæter som erstatter. De er ganske like spillertyper selv om Vetlesen er bedre pdd.

 

Jeg tror litt av grunnen til at Ohi presterte veldig bra på vårparten ifjor var at han konstant ble pustet i nakken av Alex Nimely. Jeg tror ikke han føler samme konkurransen fra Aga. Det er vel likevel ikke en luksus vi kan unne oss å hente en spiller som mest sannsynlig skal sitte på benken. Vi kan heller bruke pengene på en skikkelig boksåpnerspiller typ El-Ghanassy. Disse er utrolig vanskelig å finne, men vi savner virkelig en sånn spiller i laget. Da vil han presse ut enten Brochmann, Brynhildsen eller Boli og skape konkurranse i hele lagdelen. En Boli på benk kan gi samme press som Nimely. Med Kassi tilbake forhåpentligvis til høsten og neste år kunne vi klart oss med at en slik spiller også lånes.