Formasjon og spillestil

[MLandmark]

Jon

 

Høiland - Segers - Rogne - Hedenstad

 

-----------------Hauger

-------Farnerud ----- Mix/Palmi

Daigo-----------------------------Hoff

 

---------------Berglund

 

 

Noe slikt du mener?

[tiger88]

Jon

 

Høiland - Segers - Rogne - Hedenstad

 

-----------------Hauger

-------Farnerud ----- Mix/Palmi

Daigo-----------------------------Hoff

 

---------------Berglund

 

 

Noe slikt du mener?

 

Ja, akkurat det jeg mente. Tror den taktikken ville vært veldig bra for stabæk=) Flere av spillerne som får spille i roller hvor de trives absolutt best=)

[Kjetil]

Formasjonen du skisserer over (4-1-4-1) er da prøvd. Med hell i NM mot LSK, og borte mot Tirana. Med mindre hell i forrige seriekamp.

Endret 21. August 2009 av Kjetil

[MLandmark]

Formasjonen du skisserer over (4-1-4-1) er da prøvd. Med hell i NM mot LSK, og borte mot Tirana. Med mindre hell i forrige seriekamp.

 

Uenig.

 

Jeg vil heller kalle det en 4-1-2-2-1.

 

Én defensiv sentral midtbane, to "normale" sentrale midtbaner og to vinger (stor forskjell på ving og kant. Vingen skal ikke jobbe mye hjem, men "vente" lenger oppi banen). Problemet med denne formasjonen er at det fort blir veldig smalt i forsvarsspillet og det kan lett bli to mot én situasjoner på forsvarskanten. Om den formasjonen skal lykkes defensivt er man avhengig av at de to sentrale midtbanespillerne legger seg et godt stykke mot kant og det er viktig at den defensive midtbanemannen legger seg nære midtstopperne (egentlig mye som Henning spiller i dag).

Offensivt er det en helt annen historie, men den tar ikke jeg. Defensiv er min tankegang.

[tiger88]

Formasjonen du skisserer over (4-1-4-1) er da prøvd. Med hell i NM mot LSK, og borte mot Tirana. Med mindre hell i forrige seriekamp.

 

Uenig.

 

Jeg vil heller kalle det en 4-1-2-2-1.

 

Én defensiv sentral midtbane, to "normale" sentrale midtbaner og to vinger (stor forskjell på ving og kant. Vingen skal ikke jobbe mye hjem, men "vente" lenger oppi banen). Problemet med denne formasjonen er at det fort blir veldig smalt i forsvarsspillet og det kan lett bli to mot én situasjoner på forsvarskanten. Om den formasjonen skal lykkes defensivt er man avhengig av at de to sentrale midtbanespillerne legger seg et godt stykke mot kant og det er viktig at den defensive midtbanemannen legger seg nære midtstopperne (egentlig mye som Henning spiller i dag).

Offensivt er det en helt annen historie, men den tar ikke jeg. Defensiv er min tankegang.

 

Ser hva du mener, jeg mener Henning er kapabel til å dekke store deler av det område der. Men som du sier kan det bli smalt, men da mener jeg Pontus/Mix eller hvem enn som har de to sentrale rollene må brette opp armene og ta den jobben. Så mener jeg også at Stabæk skal være et godt nok lag til at den jobben ikke skal bli altfor tung.

[MLandmark]

Ser hva du mener, jeg mener Henning er kapabel til å dekke store deler av det område der. Men som du sier kan det bli smalt, men da mener jeg Pontus/Mix eller hvem enn som har de to sentrale rollene må brette opp armene og ta den jobben. Så mener jeg også at Stabæk skal være et godt nok lag til at den jobben ikke skal bli altfor tung.

 

Jeg mener også Henning fint kan klare den rollen der, men så må man også stille spørsmålet om det er bedre med den formasjonen der enn 4-4-2 som vi allerede har. Jeg mener at 4-4-2 er det beste p.d.d., det er bare spissene som sliter med å lage mål for tiden og jeg tror ikke akkurat det blir bedre av å begynne med én spiss.

 

Så får man heller ta opp denne diskusjonen når store sterke Aase og hyperraske Skjelvik blir mer eller mindre faste på laget som starter hver kamp.

[superblaa]

Høres ut som en 4 - 3 - 1 - 2 det der, evt. 4 - 3 - 2 - 1 (juletreformasjonen). Carlo Ancelotti er en svoren tilhenger av dette, først i Milan, så i Chelsea.

 

Selv er jeg liker jeg formasjonen, selv om det kan bli litt smalt på midten. En må ha offensive backer, for å få bredde offensivt. Men, offensive backer har vi i Høiland og Hedenstad, så hvorfor ikke? Jeg ville hatt Pontus som anker, med Henning og Mix ved siden av. Vi har i mine øyne en perfekt trequartista (rollen bak spissene) i Daigo.

 

Jeg begynner etterhvert å bli relativt frustrert over at Daigo ikke blir prøvd sentralt i banen, med tanke på hvor lite kreativitet, og hvor dårlig pasningskvaliteten i lengderetning er, fra midtbanen. Jeg tror vi hadde profitert stort på å få Daigo sentralt, og nærmere spissene enn hva Pontus og Henning er. Daigo truer både med skudd og pasninger, og Daniel ville vært en langt mere fryktet mann.

 

Litt Somen-esque over dette, er det ikke?

Endret 21. August 2009 av superblaa

[Harry]

Høres ut som en 4 - 3 - 1 - 2 det der, evt. 4 - 3 - 2 - 1 (juletreformasjonen). Carlo Ancelotti er en svoren tilhenger av dette, først i Milan, så i Chelsea.

 

Selv er jeg liker jeg formasjonen, selv om det kan bli litt smalt på midten. En må ha offensive backer, for å få bredde offensivt. Men, offensive backer har vi i Høiland og Hedenstad, så hvorfor ikke? Jeg ville hatt Pontus som anker, med Henning og Mix ved siden av. Vi har i mine øyne en perfekt trequartista (rollen bak spissene) i Daigo.

 

Jeg begynner etterhvert å bli relativt frustrert over at Daigo ikke blir prøvd sentralt i banen, med tanke på hvor lite kreativitet, og hvor dårlig pasningskvaliteten i lengderetning er, fra midtbanen. Jeg tror vi hadde profitert stort på å få Daigo sentralt, og nærmere spissene enn hva Pontus og Henning er. Daigo truer både med skudd og pasninger, og Daniel ville vært en langt mere fryktet mann.

 

Litt Somen-esque over dette, er det ikke?

 

Jeg ønsker meg 4-4-2 når vi skal forsvare oss og "totalfotball" når vi skal angripe :-)

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Total_Football

http://no.wikipedia.org/wiki/Totalfotball

[Erik_]

Riktig tråd, vet ikke. Men nesten hvertfall.

 

Må si at vi nå har fått en veldig norsk stall. Vi har kun 2 spillere som ikke er fra Norge eller Sverige, 4 spillere fra Sverige, mens resten av a-stallen er fra Norge.

 

Ja, det er noe finanskrise ect som gjør at vi tar opp flere unge spillere enn vanlig, men uansett synes jeg personlig at det er veldig bra at vi har en ganske norsk stall og fortsatt hevder oss :-)

 

[Kjetil]

Du kan ikke mene at kvalitetsforskjellen mellom Keller og Hoff er grei nok, siden Hoff er norsk?

 

Hva hadde laget vært uten Segerström, Farnerud, Kobayashi og Nannskog? (I. A. Olsen, Diskerud, Hoff og Tømmernes/Aase.)

 

Som du sier off topic; men jeg håper inderlig vi kjøper fri Kobayashi. En forsesong med Farnerud, Johan Andersson og Nannskog og pasningsspillet vil forhåpentlig sitte bedre. (I tillegg kan vi selvsagt håpe at formkurvene til Hedenstad og Diskerud fortsetter riktig vei.)

Endret 24. August 2009 av Kjetil

[Erik_]

Du kan ikke mene at kvalitetsforskjellen mellom Keller og Hoff er grei nok, siden Hoff er norsk?

 

Hva hadde laget vært uten Segerström, Farnerud, Kobayashi og Nannskog? (I. A. Olsen, Diskerud, Hoff og Tømmernes/Aase.)

 

Som du sier off topic; men jeg håper inderlig vi kjøper fri Kobayashi. En forsesong med Farnerud, Johan Andersson og Nannskog og pasningsspillet vil forhåpentlig hygge oss.

 

Tror du missforstår meg litt. Jeg skulle gjerne hatt f.eks Keller i troppen. Og jeg er glad for at vi har alle du nevner. Men jeg synes det er bra at vi kan hevde oss med mange norske spillere på laget - og ikke minst at vi ikke har en benk full av "middelmådige dyre utenlandske plopper".. Da er det bedre med unge, lovende spillere som Mix og Aase!!

 

Bare for å bruke Lyn som et eksempel: De har 5 nordmenn i startoppstillingen, og 3 på benken. Resten kommer fra divsere land - og til hvilken nytte når de ligger på jumboplassen!

[geirti]

Riktig tråd, vet ikke. Men nesten hvertfall.

 

Må si at vi nå har fått en veldig norsk stall. Vi har kun 2 spillere som ikke er fra Norge eller Sverige, 4 spillere fra Sverige, mens resten av a-stallen er fra Norge.

 

Ja, det er noe finanskrise ect som gjør at vi tar opp flere unge spillere enn vanlig, men uansett synes jeg personlig at det er veldig bra at vi har en ganske norsk stall og fortsatt hevder oss :-)

 

 

Det er to typer spillere hvis man skal dele inn etter opphav - de som kommer fra egen juniorstall og de som ikke gjør det. Man kan ta en litt finere inndeling etter hvor lenge de har vært i klubben, men at det f.eks. skal være bedre med Hoff enn det er med Koba ut i fra nasjonalitet har jeg vanskelig for å se.

 

Stabæk Fotball herrer har 22 spillere i stallen. Av disse er 9 fra egen juniorstall og 13 som ikke er det. Blant disse 13 har vi gamle bekjente som Tom, Jon og IA.

[gufa]

Bare for å bruke Lyn som et eksempel: De har 5 nordmenn i startoppstillingen, og 3 på benken. Resten kommer fra divsere land - og til hvilken nytte når de ligger på jumboplassen!

 

Eller Rosenborg som sist kamp hadde 3 nordmenn i startoppstillingen? Eller hva med:

 

Jon

Keller - Segers - MMS - Tom

Johan - Annan - Somen - Alan

Veigar - Daniel

 

= 2 nordmenn?

 

Det som teller er å vinne!

[KongKjakan]

Bare for å bruke Lyn som et eksempel: De har 5 nordmenn i startoppstillingen, og 3 på benken. Resten kommer fra divsere land - og til hvilken nytte når de ligger på jumboplassen!

 

Eller Rosenborg som sist kamp hadde 3 nordmenn i startoppstillingen? Eller hva med:

 

Jon

Keller - Segers - MMS - Tom

Johan - Annan - Somen - Alan

Veigar - Daniel

 

= 2 nordmenn?

 

Det som teller er å vinne!

Jon, MMS og Tom = 3

[hdaniels]

Stabæk Fotball herrer har 22 spillere i stallen. Av disse er 9 fra egen juniorstall og 13 som ikke er det. Blant disse 13 har vi gamle bekjente som Tom, Jon og IA.

 

Er Jon fra egen juniorstall? Rakk ikke han å både være i LSK og proff i Danmark før han kom til oss?

[Latmann]

Stabæk Fotball herrer har 22 spillere i stallen. Av disse er 9 fra egen juniorstall og 13 som ikke er det. Blant disse 13 har vi gamle bekjente som Tom, Jon og IA.

 

Er Jon fra egen juniorstall? Rakk ikke han å både være i LSK og proff i Danmark før han kom til oss?

Jon er vel blandt de 13 som ikke er fra egen juniorstall. Slik det også blir nevnt....

[Eiko]

Det som teller er å vinne!

 

Enig, men det er enda litt kulere å vinne med spillere fra egen junioravdeling...

[hdaniels]

Stabæk Fotball herrer har 22 spillere i stallen. Av disse er 9 fra egen juniorstall og 13 som ikke er det. Blant disse 13 har vi gamle bekjente som Tom, Jon og IA.

 

Er Jon fra egen juniorstall? Rakk ikke han å både være i LSK og proff i Danmark før han kom til oss?

Jon er vel blandt de 13 som ikke er fra egen juniorstall. Slik det også blir nevnt....

 

My bad, var litt kjapp i vendingen.

[gufa]

Det som teller er å vinne!

 

Enig, men det er enda litt kulere å vinne med spillere fra egen junioravdeling...

 

Kulere å vinne med Alan og Veigar enn å bli nummer 5 med Mix og Aase.

 

Mix, Aase og Hedenstad er juniorer og har dermed spilt juniorfotball i Stabæk, men de er også hentet til klubben fordi de var gode. De lokale gutta på laget er Henning, MMS, Rogne og Skjelvik.

[@ringo]

Hepp,

 

Rent utover UEFAs krav til egenproduserte spillere er det vel ganske uvesentlig hvor spillerne kommer fra. Det viktige er å ha den rette miksen av talent og rutine med tilfredsstillende ferdigheter til å innfri de målene man har satt seg. CL og EL kvalikken har f.eks. vist oss at vi er litt short på internasjonal erfaring til å ta oss videre til gruppespillet. FCK kampene sett under ett så har vi ferdigheter gode nok til å kunne slå ut FCK, men mangler litt coolness i begge ender av banen.

 

At vi kneler mot Valencia er ingen skam - men det viser oss hvor langt unna lista vi ligger. Det hadde dog vært artig om vi i årene som kommer kunne gjøre et realt forsøk på å minske dette gapet opp til de beste lagene i Europa. Men jeg er redd pengene, eller snarere mangelen på penger, vil sett en bremeskloss på dette forsøket.

 

På den positive siden så har vi et godt utgangspunkt. Vi hadde en litt dårlig sesongoppkjøring og kom litt skjevt ut i serien i år. Men det har da gått seg til etterhvert og jeg synes 2009 utgaven i enkelte kamper overgår fjorårets mesterlag i kvalitet. Men det blir et rotterace frem mot sesongavslutningen for å sikre bronsjemedlajen som gir oss en ny sjanse på europa neste år. Det er vel også lov å håpe på at Molde og Odd tar seg til cupfinalen slik at det frigjøres en plass i serien til UEFA neste år. Kvalifiserer vi oss til Europacup spill neste år må vi kunne kalle 2009 sesongen for en suksess.

 

Så får vi se fremover hvilket ambisjonsnivå økonomien tillater. Vi trenger noen forsterkninger i stallen og det er viktig at vi får beholde Daigo og Berglund. Vi har ikke mange nok gode talenter til å erstatte disse to, dekke opp de eksisterende manglene i troppen og fortsatt opprettholde det sportslige nivået. Det handler da igjen om balanse mellom talent og rutine. Nå er jeg uansett ikke redd for at vi skal havne i en situasjone lik den i VIF hvor spillerstallens kvalitet ikke er i nærheten av å kunne matche klubbens ambisjoner - rett og slett fordi vi $$ supportere er smarte nok til å se realistisk på forholdet mellom de ferdighetene vi har og de prestasjonene vi utfører. Jeg synes vi har grunn til å klappe oss selv på skulderen for måten vi har backet opp spillere som har slitt med å få ting på gli. Til sammenligning så kan vi se på Brann supporterenes pipekonser mot Holmvik hver gang han hadde ballen utover i kampen mot sandefjord - mon tro om 10 gangern i lønn er verdt det???

 

@ringo

[Eiko]

Det som teller er å vinne!

 

Enig, men det er enda litt kulere å vinne med spillere fra egen junioravdeling...

 

Kulere å vinne med Alan og Veigar enn å bli nummer 5 med Mix og Aase.

 

Mix, Aase og Hedenstad er juniorer og har dermed spilt juniorfotball i Stabæk, men de er også hentet til klubben fordi de var gode. De lokale gutta på laget er Henning, MMS, Rogne og Skjelvik.

 

Enig igjen. Det viktigste er å vinne, men jeg synes det er kulere å vinne med spillere fra egen juniorstall, og aller kulest å vinne med de som fikk skrubbsår på Plassen som minigutter...

 

Altså:

 

1. pri: Vinne (med hvem som helst på laget, dog unntatt Sundgot og en del til)

2. pri: Vinne med spillere fra egen juniorstall

3. pri: Vinne med spillere som bare har spilt i Stabæk

[atleten]

.... må vi kunne kalle 2009 sesongen for en suksess....

Tippet ikke du Stabæk på topp i år?

[@ringo]

.... må vi kunne kalle 2009 sesongen for en suksess....

Tippet ikke du Stabæk på topp i år?

Hepp,

 

Nei, Molde

 

@ringo

[Kjetil]

Ringos tips var vel basert på at vi i ikke kom til å slippe spillere midt i sesongen. Risp ble sluppet idet han begynte å finne tonen med Høiland i midtforsvaret. Her var vi riktignok griseheldige med hensyn til Segerströms skadesituasjon; men mistet bredde. Ikke samme flaks i forhold til Andersson/ Keller.

 

Så jeg er enig: Tar vi tredjeplassen med den troppen vi har nå vil sesongen ha vært vellykket. I hvert fall sportslig sett.

Endret 25. August 2009 av Kjetil

[gufa]

Men det har da gått seg til etterhvert og jeg synes 2009 utgaven i enkelte kamper overgår fjorårets mesterlag i kvalitet.

 

Det kan du ikke seriøst mene? Med mindre du tenker på at vi i fem minutter her og der i 2009 har spilt bedre enn absolutt bunnivå i 2008.

[BelgiskBlaa]

Bunnivået i 2008 er f.eks. en viss omgang i Stavanger, en hjemmekamp mot Tromsø og en cupfinale. Vil vel tørre å påstå at vi har vært langt bedre enn som så i langt lengre perioder enn fem minutter her og der

 

Når det gjelder forsterkninger (i tillegg til Daigo og Berglund) som @ringo nevner, så sitter jeg og har litt lyst på claude angan når Lyn rykker ned. Han har riktignok kontrakt ut 2011, kan bli litt dyrt.

Endret 25. August 2009 av BelgiskBlaa

[@ringo]

Men det har da gått seg til etterhvert og jeg synes 2009 utgaven i enkelte kamper overgår fjorårets mesterlag i kvalitet.

 

Det kan du ikke seriøst mene? Med mindre du tenker på at vi i fem minutter her og der i 2009 har spilt bedre enn absolutt bunnivå i 2008.

Hepp,

 

Jovisst det mener jeg helt seriøst. JJ har vel forsåvidt indikert det samme i noen intervjuer tidligere i år...

 

@ringo

[atleten]

Kan ikke se at vi har vært i nærheten av f.eks. Stabæk - Godset (6-0) hittil i år.

[@ringo]

Kan ikke se at vi har vært i nærheten av f.eks. Stabæk - Godset (6-0) hittil i år.

Nja...

 

Vi hadde noen kamper på TA i forkant av CL kvalikken mot FCK som minst var på høyde med, og etter min mening, bedre enn mye av det beste vi presterte i fjor. Bl.a har vi blitt mye bedre på dødballer siden i fjor. Både offensivt og defensivt...

 

@ringo

[hdaniels]

Kan ikke se at vi har vært i nærheten av f.eks. Stabæk - Godset (6-0) hittil i år.

 

Stabæk - Start (5-0) var ganske nærme da..