Formasjon og spillestil

[Marius]

En befrielse nå at etterhvert utfordringen i å sette opp en startellever ikke lenger ligger i at vi mangler spillere, men at det er mange kandidater (og at halvparten er nye)

 

Jeg drister meg til følgende (litt defensive) ellever:

 

JKL

 

Brustad - Gromstad - Hammer - Bjarni

 

Hedenstad - Haris - Kleiven - Sortevik/Stengel

 

Boli - Stokkelien/Aase

 

Jeg har flyttet VEH opp på kant da jeg mener han er bedre offensivt enn defensivt, tror vi vil få en helt ny dimensjon i angrepsspillet vårt når han jager der fremme. Brustad kan nok utvikle sine taktiske defensive ferdigheter, men han vil samtidig ha støtte i at Vegard er foran ham. Også viktig; vi sparer noen mål imot på VEH sine plasseringsfeil..

 

 

Ehm .. hva med Brustad sine plasseringsfeil? Så ikke et defensivt fiber i gutten ifjor, og alt kan ikke reddes med fart. Brustad på back er for meg kun et alternativ om vi forventes å dominere kampen stort, og slik jeg ser det blir det maks to kamper (Sandnes Ulf og Sogndal på Nadderud). Har heller ikke voldsomt tro på Vegar som kant, da fungerer han bedre som et offensivt alternativ i midten. Der har vi imidlertid Sortevik og da regner jeg med at Vegar blir værende på høyreback også denne sesongen.

[BlueDream]

 

 

JKL

 

Brustad - Gromstad - Hammer - Bjarni

 

Hedenstad - Haris - Kleiven - Sortevik/Stengel

 

Boli - Stokkelien/Aase

 

 

 

Har troen på at dette laget kan holde seg i TL, men kan fort se for meg at litt for mye motgang kan bli vanskelig å takle. Får håpe på en stopper til med litt erfaring hvertfall så er jeg ganske fornøyd med 11ern.

[hebbe]

1328230972[/url]' post='285227']

Ehm .. hva med Brustad sine plasseringsfeil? Så ikke et defensivt fiber i gutten ifjor, og alt kan ikke reddes med fart. Brustad på back er for meg kun et alternativ om vi forventes å dominere kampen stort, og slik jeg ser det blir det maks to kamper (Sandnes Ulf og Sogndal på Nadderud). Har heller ikke voldsomt tro på Vegar som kant, da fungerer han bedre som et offensivt alternativ i midten. Der har vi imidlertid Sortevik og da regner jeg med at Vegar blir værende på høyreback også denne sesongen.

 

Der er jeg uenig. Min frustrasjon med Brustad i fjor var utelukkende offensivt ifm balltap og tapte sjanser. I det defensive arbeidet synes jeg han viste god fighterevne med mange ballgjenvinninger, var flink til å støte, og løp enkelt opp spillere som hadde forsert. Og jo, evt manglende plasseringsevner kan faktisk kompenseres med overmenneskelig hurtighet. Jeg tror Brustad om han terpes i back-rollen kan bli bra. Men som sagt vi hadde trengt et alternativ til.Vegar har gjennom sitt spill siste årene vist at han har mange kant egenskaper, han utfordrer en mot en, bruker ikke mange touch på å forsere, og bruker hurtigheten veldig bra til å bli spillbar ute på kanten, samt at han har harde gode innlegg. Jeg er mer usikker på han sentralt i midten der spillet skal styres og baller skal fordeles i et mye roligere tempo..Og det gjør meg vondt å si det, men Vegar var direkte eller indirekte årsak til vanvittig mange baklengs i fjor.

[Schnellfahrer]

Stokkelien - Boli

 

 

Sortevik

 

Kleiven - Haidar

 

Hedenstad/Haris

 

Eiriksson - Hammer - Gromstad -Haris/Hedenstad

 

Larsen

 

 

 

Hva med dette, kunne det ha vært noe?

Endret 3. Februar 2012 av Schnellfahrer

[MSL]

Syntes høyresiden vår var oppløftende god imot Start, gode offensive bidrag ifra VEH og med forbehold om at jeg så kampen ifra kontoret; ikke mye å utsette på høyresiden defansivt heller.

 

Umulig å trekke konklusjoner basert på en treningskamp etter en ukes trening med under 15 spillere: men kan det hende at VEH er blitt noe hardt dømt fordi han så og si aldri fikk hjelp fra Olle Olle / Palmi ifjor?

 

Tilbake til formasjon / spillestil:

 

Håper nesten at vi bruker tiden til å trene annen formasjon en 4-4-2, idet minste at vi prøver å lære inn en annen som vi kan ha i reserve. Etter mitt skjønn mangler vi fremdeles utrpegede vinger og de spillerne vi har signert så langt slår meg som mer indreløpere enn vinger.

 

Slår et nytt slag for å prøve noe så unorskt som en tre-backs linje nå som Haris er med videre:

 

JKL

TMG - HS - JPH

VEH - SS - AH - CK - BOE

BF - MS

 

Dette gir oss muligheten til å forsvare oss i 5-3-2 for så å angripe i 3-5-2, mulig også Vegar og Bjarni sine innleggsføtter kommer mer til sin rett. Haris sine beste egenskaper kommer til sin rett, og hans dårligste blir "kamuflert" i at vi har to ballsikre stoppere rundt ham som kan starte spillet bakifra. Mistenker at Haris kan bli god å ha denne sesongen, han og Bjarni er vel de eneste som er bikket 25 av utespillerne.

 

Vi får også muligheten til å bruke SS / CK som rene indreløpere, hvor jeg tror de er bedre enn på kanten. Også kan vi kanskje omsider vinne midtbanekampen mot lag som har 3 sentrale midtbanespillere, siden vi også vil ha det.

Alt for mange ganger har midtbanen vår blitt dominert de siste årene når vi møter lag i 4-3-3 / 4-5-1, fordi vi bare har hatt to sentrale midtbanespillere.

 

Benken er faktisk ikke helt gæren den heller med Torstein, Stian, Erik og kanskje Jiress? Mangler dog en forsvarsspiller eller to.

 

Ps; dæven: her var det mange nye navn / initialer, merker jeg gleder meg til å se alle spilleren i aksjon fremover...

 

edit: dersom VIF ikke bruker opsjonen sin har vi jo også Stengel. Og kanskje kommer David Hansen?

Endret 3. Februar 2012 av MSL

[gufa]

Der er jeg uenig. Min frustrasjon med Brustad i fjor var utelukkende offensivt ifm balltap og tapte sjanser. I det defensive arbeidet synes jeg han viste god fighterevne med mange ballgjenvinninger, var flink til å støte, og løp enkelt opp spillere som hadde forsert. Og jo, evt manglende plasseringsevner kan faktisk kompenseres med overmenneskelig hurtighet.

 

Det er forskjell på å løpe opp en mann over 20 meter på motsatt halvdel og å hindre en spiss i å få det halve sekundet han trenger. Hedenstad er også hurtig og har også løpt opp mye. Ingen har kritisert han for den biten. Problemet blir når han ligger feil i forhold til de andre i firern, enten ved å åpne rom bak eller å oppheve offsiden. Jeg ser rett og slett ikke for meg at det er noe Brustad kommer til å løse umiddelbart. Husk at gutten alltid har vært spiss og ikke god nok for Tippeligaen. Skal han plutselig bli Tippeliga-klasse som back?

[Perfect 7]

Jeg tror Hebbe har rett i at Brustad har mye av det som skal til for å bli god defensivt, spesielt en mot en. Han har farten, fysikken og ganske sikkert også innstillingen (synes han virker besluttsom og aggressiv i stilen). Det store spørsmålet er som gufa fremhever at han ikke er skolert i en backrolle.

 

Jeg luftet tidlig idéen om å omskolere han til back, men ettersom den jobben ikke ble påbegynt allerede fra første trening i år, synes jeg det begynner å bli litt uaktuelt, iallfall for årets sesong, og det har det da åpenbart også hele tiden vært for Belsvik og kompani.

 

I mine øyne ser førstelleveren ut som dette for øyeblikket:

 

.............Hipp som happ

 

Hipp som happ - Haidar - Hipp som happ

 

Eiriksson - Gromstad - Hammer - Hedenstad

 

................Larsen

[gufa]

Basert på hva jeg har lest, uten å ha sett spesielt på dem i noen kamper, tror jeg Haidar og Kleiven kan spille sammen sentralt. Selv om det ikke er mye muskler virker det å være mye bevegelse. Det er viktigere. Skal en av dem prioriteres virker Kleiven som førstevalget, så får heller Haidar ta en kantrolle.

 

På topp blir det et spørsmål om hvilke av spissene som viser form. Både Stokkelien, Aase og Boli har potensiale til å komme i en flytsone der det blir mye mål. Samtidig kan de gå ti kamper uten å score hvis usikkerheten og motgangen kommer.

[lefsa]

Tror en 4-3-1-2 kunne passet oss bra.

 

Boli - Stokkelien

 

Sortevik

 

Kleiven - Haidar- *Haugsdal*

 

Bjarni - Hammer- Gromstad - VEH

 

Larsen

 

 

Da med Haidar som en balanserende defensiv midt, og med to indreløpere med mye arbeidskapasietet rundt seg.

Dersom Haugsdal ikke kommer inn, kunne vel også Stengel tatt den posisjonen.

Backene sørger for bredde.

 

 

 

 

[Kane]

 

Boli - Stokkelien

 

Sortevik

 

Kleiven - Haidar- *Haugsdal*

 

Bjarni - Hammer- Gromstad - VEH

 

Larsen

Denne er vel litt interessant....

Må innrømme at jeg har ikke all verdens kjennskap til hverken Kleiven eller Haidar, men etter det lille jeg har sett er vel Haidar den av de to som kommer nærmest "krigeren som tar en defensiv jobb" ?

[@ringo]

Hepp,

 

Beste forslaget så langt.

 

@ringo

[axe]

Hva med å prøve Gromstad på den defensive midtbanen? Mener han er blitt lansert der før, og at han har fått prøve seg. Da sitter vi igjen med Hammer og Haris på stopperplass, hvilket kanskje er skummelt. Men treningskampene er til for å teste!

[geirti]

Tror en 4-3-1-2 kunne passet oss bra.

 

Boli - Stokkelien

 

Sortevik

 

Kleiven - Haidar- *Haugsdal*

 

Bjarni - Hammer- Gromstad - VEH

 

Larsen

 

 

Da med Haidar som en balanserende defensiv midt, og med to indreløpere med mye arbeidskapasietet rundt seg.

Dersom Haugsdal ikke kommer inn, kunne vel også Stengel tatt den posisjonen.

Backene sørger for bredde.

 

 

Det fascinerende med denne oppstillingen er at alle på midtbanen og i angrep er nye, mens forsvaret og keeper har mye erfaring fra fjorårets Stabæk. Vi skal altså fikse den lagdelen som muligens fungerte dårligst i fjor, samtidig som vi skal spille inn en 100% nysammensatt offensiv. Her håper jeg færrest mulig av treningskampene blir brukt til eksperimentering, og flest mulig brukt på å bygge relasjoner i de rollene man skal betjene i sesongen.

 

Dette kan bli en i overkant spennende sesongstart for vår del. Bare blanke ark, og helt uprøvde fargestifter.

[gufa]

Formasjonen over virker ikke å være særlig i balanse. Jeg kjenner ikke de på tre på midten i detalj. Stemmer det at Kleiven + Haidar sentralt blir for lett i en 4-4-2 virker det naivt å spille med tre spisser, de to + en til på midten.

 

Både Stokkelien og Aase ser jeg for meg som midtspisser i 4-3-3/4-5-1. Boli viste god teknikk mot Start og vil komme til innleggsposisjoner. Sortevik har sannsynligvis futsal-ferdigheter til å skaffe seg den lille metern frihet som trengs for å få slått innlegg upresset. Hvis han og Boli er i stand til å slå gode innlegg hadde det vært interessant med 4-3-3/4-5-1. Vi har da Aase/Stokkelien i sin beste posisjon, og to indreløpere som vil kunne fylle på i boksen.

 

 

I norsk historie har denne formasjonen hvilt litt på en Rekdal/Skammelsrud/Farnerud-type som kan ligge med både defensiv trygghet og sikker pasningsfot i midten. Den spilleren mangler vi i dag. Stengel?

[BlaaSeier]

Var ikke Gromstad egentlig midtbanespiller da han kom til oss?

[flamingo]

Tror en 4-3-1-2 kunne passet oss bra.

 

Boli - Stokkelien

 

Sortevik

 

Kleiven - Haidar- *Haugsdal*

 

Bjarni - Hammer- Gromstad - VEH

 

Larsen

 

 

Da med Haidar som en balanserende defensiv midt, og med to indreløpere med mye arbeidskapasietet rundt seg.

Dersom Haugsdal ikke kommer inn, kunne vel også Stengel tatt den posisjonen.

Backene sørger for bredde.

 

 

 

 

 

 

Jeg støtter dette. Tror Sortevik kan være et fint bindeledd mellom angrp og midtbane. Boli som rask og målfarlig spiss og Stokkelien som "ballvinner" som kan avslutte fra avstand, men også farlig i boksen ved innlegg!

 

Blir spennende med nye signeringer.

[Perfect 7]

Var ikke Gromstad egentlig midtbanespiller da han kom til oss?

Aberet med å bruke Gromstad som midtbaneanker er jo at vi da flytter vår antagelig beste midtstopper bort fra et forsvar som sårt trenger all kvalitet og trygghet som er å oppdrive. Gromstad er også den beste til å være "sweeper" og rydde opp bak posisjoneringsfeilene til Hammer. På en annen side var midtbanen og mangelen på spillere som tok ut rom og spillere foran midtforsvaret en viktig årsak til det begredelige defensive spillet i fjor. På en tredje side er Skenderovic et usikkert kort, ikke nødvendigvis kvalitetsmessig, men i form av sin tendens til å legge ut på langtur, som vil gjøre mindre skade om han blir litt overaggressiv rundt midtsirkelen med to stoppere bak seg.

 

Mitt valg faller på Skenderovic som anker hvis alternativene er han eller Gromstad. I sum tror jeg Gromstad som midtstopper og Skenderovic på midten er tryggere enn motsatt. Synes heller ikke det ser ut som Gromstad har noe stort overtak på Skenderovic rent teknisk eller som ballspiller, så det bør ikke være avgjørende. Aller helst bør vi få inn en skikkelig midtbanesjef.

 

(Synes for øvrig det er pussig at "alle" prioriterer både Boli, Sortevik og Stokkelien fremfor Aase.)

[geirti]

(Synes for øvrig det er pussig at "alle" prioriterer både Boli, Sortevik og Stokkelien fremfor Aase.)

 

Jeg synes dette passer fint med den overoptimismen som råder etter at vi har fått dyttet inn diverse overskuddsmateriale fra diverse steder, og tar det for gitt at:

 

Nå rykker vi ikke ned - vi har jo nesten en full benk i tillegg til førsteelleveren!

[smurfeblaa]

Tror en 4-3-1-2 kunne passet oss bra.

 

Boli - Stokkelien

 

Sortevik

 

Kleiven - Haidar- *Haugsdal*

 

Bjarni - Hammer- Gromstad - VEH

 

Larsen

 

 

Da med Haidar som en balanserende defensiv midt, og med to indreløpere med mye arbeidskapasietet rundt seg.

Dersom Haugsdal ikke kommer inn, kunne vel også Stengel tatt den posisjonen.

Backene sørger for bredde.

 

 

 

 

 

 

Jeg støtter dette. Tror Sortevik kan være et fint bindeledd mellom angrp og midtbane. Boli som rask og målfarlig spiss og Stokkelien som "ballvinner" som kan avslutte fra avstand, men også farlig i boksen ved innlegg!

 

Blir spennende med nye signeringer.

 

Jeg tror vi fort tømmer oss på midten med denne oppstillingen. Dessuten ingen der som har defensive fibre (så vidt jeg vet). Er redd den midtbanen fort blir overløpt... Men offensivt ser det hyggelig ut.

[smurfeblaa]

Var ikke Gromstad egentlig midtbanespiller da han kom til oss?

 

Mener også å huske at han ble omtalt som en lovende midtbanespiller. Men det ble vel Hangeland en gang også...

Hadde vi hatt bedre dekning i forsvar, kunne jeg godt tenkt meg Gromstad trimmet i ankerrollen på midten.

[SamuelWowoah1]

Nok av folk som er kreative med formasjoner her på forumet; og mange av de som jeg føler passer godt inn i dagens spillerstall.

Bla. 4-3-1-2 (diamanten) ser vel særdeles idiell ut. MEN, glemmer vi ikke her at Stabæk skal alltid spille 4-4-2 ?

 

Mange som så for seg at dette kom til å bli noe endret ettersom spillerstallen ble tynnere og tynnere, men Belsvik

har da hele tiden vært tydelig på at han ønsker og spille 4-4-2.

Blir ikke alt dette pratet om 3-5-2 og 4-3-3 ganske irrelevant?

[jokke]

(Synes for øvrig det er pussig at "alle" prioriterer både Boli, Sortevik og Stokkelien fremfor Aase.)

 

Dette kommer vel litt av at han er ute på ubestemt tid med kyssesyke?

[Perfect 7]

Jasså, kyssesyke? Det var nytt for meg. Fryktelig til uflaks den gutten skal ha da.

[knyst]

Tror en 4-3-1-2 kunne passet oss bra.

 

Boli - Stokkelien

 

Sortevik

 

Kleiven - Haidar- *Haugsdal*

 

Bjarni - Hammer- Gromstad - VEH

 

Larsen

 

 

Da med Haidar som en balanserende defensiv midt, og med to indreløpere med mye arbeidskapasietet rundt seg.

Dersom Haugsdal ikke kommer inn, kunne vel også Stengel tatt den posisjonen.

Backene sørger for bredde.

 

 

 

 

 

 

Jeg støtter dette. Tror Sortevik kan være et fint bindeledd mellom angrp og midtbane. Boli som rask og målfarlig spiss og Stokkelien som "ballvinner" som kan avslutte fra avstand, men også farlig i boksen ved innlegg!

 

Blir spennende med nye signeringer.

 

Jeg tror vi fort tømmer oss på midten med denne oppstillingen. Dessuten ingen der som har defensive fibre (så vidt jeg vet). Er redd den midtbanen fort blir overløpt... Men offensivt ser det hyggelig ut.

 

 

Det sies jo at angrep er det beste forsvar?! ;p

[stabæk_lange]

(Synes for øvrig det er pussig at "alle" prioriterer både Boli, Sortevik og Stokkelien fremfor Aase.)

 

Dette kommer vel litt av at han er ute på ubestemt tid med kyssesyke?

Trodde det kom av at de begge fremstår som klart bedre fotballspillere enn Aase?

[Perfect 7]

Usikker på om du overvurderer Sortevik og Stokkelien ganske kraftig nå eller bare forsøker å latterliggjøre talentet til Aase. Det som er synd er at du med all sannsynlighet kommer til å få rett: med enda et tilbakeslag pga sykdom/skade, skal det godt gjøres at Aase fortsetter fremgangen fra i fjor høst og kan prestere bedre enn Stokkelien eller Sortevik i år. I så fall er vi kraftig svekket.

 

Skjønner ikke hvorfor det er så mye lettere å være overoptimistiske på vegne av nyinnhentede "andredivisjonsspillere" fra andre klubber enn langt større talenter fra egne rekker.

[stabæk_lange]

Usikker på om du overvurderer Sortevik og Stokkelien ganske kraftig nå eller bare forsøker å latterliggjøre talentet til Aase. Det som er synd er at du med all sannsynlighet kommer til å få rett: med enda et tilbakeslag pga sykdom/skade, skal det godt gjøres at Aase fortsetter fremgangen fra i fjor høst og kan prestere bedre enn Stokkelien eller Sortevik i år. I så fall er vi kraftig svekket.

 

Skjønner ikke hvorfor det er så mye lettere å være overoptimistiske på vegne av nyinnhentede "andredivisjonsspillere" fra andre klubber enn langt større talenter fra egne rekker.

Så Aase mye som juniorspiller, og må si at jeg aldri har sett noen som dominerer så mye på jr-nivå (kanskje foruten Skjelvik) men som Skjelvik, så har han sin spisskompetanse (fysikk/hodespill) men basisferdighetene blir for svake. Pasningene og teknikken er det ikke Tippeligaklasse over. Klart det forige innlegget var satt på spissen, men jeg har (dessverre) ikke samme tro på gutten som deg.

[@ringo]

Skjønner ikke hvorfor det er så mye lettere å være overoptimistiske på vegne av nyinnhentede "andredivisjonsspillere" fra andre klubber enn langt større talenter fra egne rekker.

 

Hepp,

 

Ja for ikke å snakke om 3. div spillere i tilfellet Stokkelien.

 

Det er synd Aase fikk denne nå, men det ble visstnok oppdaget tidlig og da trenger ikke rekonvalisensperioden å bli så veldig lang. Han kan være klar tidliger enn vi tror og godt er det...

 

@ringo

[Perfect 7]

Så Aase mye som juniorspiller, og må si at jeg aldri har sett noen som dominerer så mye på jr-nivå (kanskje foruten Skjelvik) men som Skjelvik, så har han sin spisskompetanse (fysikk/hodespill) men basisferdighetene blir for svake. Pasningene og teknikken er det ikke Tippeligaklasse over. Klart det forige innlegget var satt på spissen, men jeg har (dessverre) ikke samme tro på gutten som deg.

I mine øyne er utfordringen det helt motsatte. Basisferdighetene er på Tippeliga-nivå. Det som mangler er at han tør å ta i bruk fysikken sin også mot voksne menn. For å dra en litt dårlig sammenligning med Flo-brødrene: Han er pt mer lik Tore André (gode ferdigheter, men litt feig og altfor lite aggressiv) enn Jostein (voldsom utnyttelse av fysikk og rå luftstyrke). Dette var ikke ment som en kvalitetssammenligning.

 

Jeg tror at det er nettopp skadeproblemene som har gitt han mentale sperrer fra å tørre å utnytte sine fysiske forutsetninger også på seniornivå. Det var klare tendenser til at han begynte å tørre mer helt på slutten av sesongen i fjor og da var han plutselig en helt annen spiller og presterte bra. Håper han kommer kjapt og sterkt tilbake. Er det én spiller jeg virkelig unner et gjennombrudd nå så er det TAA.

[Marius]

Er det én spiller jeg virkelig unner et gjennombrudd nå så er det TAA.

 

Den støttes fullt og helt, tror det er hodeskaden som volder det største problemet for Aase. Det var en trøkk av den typen som har ødelagt karrierer før, og jeg tviler på at Aase har glemt skaden enda. Før 2010 var han i mine øyne det største talentet i Norge, og jeg har sjelden snakket med mer ambisiøse og målrettede juniorer enn han. Klarer han å finne tilbake til den samme mentaliteten tror jeg at han fremdeles at han kan gjøre det godt i langt større ligaer enn den norske.