Formasjon og spillestil

[@ringo]

Det er midtbanen som ikke fungerer. Vi har gode nok enkeltspillere - men det funker ikke sammen. 

[Håvard]

Kan vi pliiis begynne å ha en mann på fremre og en på bakre stolpe på cornere i mot?

[hoffisking]

12 minutter siden skrev @ringo:

Det er midtbanen som ikke fungerer. Vi har gode nok enkeltspillere - men det funker ikke sammen. 

Eller manglende samspill og samhandling som det også heter. Men virker ikke som det er et ønske om pasningsspill eller angrepsspill. Ei heller å score mål. Jeg forstår det bare ikke 

[superblaa]

Hugo ned, Kassi fremskutt, tror det hadde gjort mye. 

[@ringo]

Hugo ned og Bohinen ut av laget er det jeg ville ha forsøkt også. Jeg hadde nok også kjørt Edvardsen på topp, men med en makker. Jeg er diehard 2 spiss fan.

[Kaizer Alphonse]

Akkurat nå skrev @ringo:

Hugo ned og Bohinen ut av laget er det jeg ville ha forsøkt også. Jeg hadde nok også kjørt Edvardsen på topp, men med en makker. Jeg er diehard 2 spiss fan.

Helt enig. Janne kler ikke 4-3-3. Edvardsen har vist mer som spiss enn kant. Edvardsen-Valencic på topp?

[hoffisking]

7 minutter siden skrev @ringo:

Hugo ned og Bohinen ut av laget er det jeg ville ha forsøkt også. Jeg hadde nok også kjørt Edvardsen på topp, men med en makker. Jeg er diehard 2 spiss fan.

1 eller to spisser er ikke jeg så opptatt av, men i må angripe med flere folk. Holder ikke med 4, hvorav 1 eller  max 2 i boksen. 

[@ringo]

5 minutter siden skrev Kaizer Alphonse:

Helt enig. Janne kler ikke 4-3-3. Edvardsen har vist mer som spiss enn kant. Edvardsen-Valencic på topp?

Med fare for å bli klubbet ned - Jeg synes Kinoshita er mye bedre enn Valencic. Men det er jo begrenset med observasjon - har ikke sett de på treningsfeltet.

 

[FranckTheBank]

Prøv 2 spisser. 

[elvis]

36 minutter siden skrev @ringo:

Hugo ned og Bohinen ut av laget er det jeg ville ha forsøkt også. Jeg hadde nok også kjørt Edvardsen på topp, men med en makker. Jeg er diehard 2 spiss fan.

Enig i analysen. Men, litt av problemet er også at vi mangler kanter/offensive backer som skaper overtall og pasningsalternativet for Lumanza, og bedre arbeidsforhold for spiss (er)

[Offside]

48 minutter siden skrev Håvard:

Kan vi pliiis begynne å ha en mann på fremre og en på bakre stolpe på cornere i mot?

Husker i hine, hårde dager da vi kunne skylde på Jalland for sånt

[Hanse]

Vi mangler glød, entusiasme og x-factor. Når vi mangler dette så er det jævlig frustrerende at formasjon, spillestil og sammensetning av laget ikke henger på greip. Bohinen og Lumanza blir alt for trege i omstillingsfasen og holder for mye på ballen. Benk en av dem og få inn vetlesen eller lundal ved siden av. Hvem som benkes og hvem som stårter betyr ikke all verdens så lenge vi får kvaliteter til å omstille oss raskere. Maatsen er nok ingen frelser, men han har en x-factor i form av farten som kan være vanskelig å forholde seg til

Kjør litt back to basics med 4-4-2 og to spisser ettersom vi ikke evner å spille med en midtspiss eller gi nok støtte. Edvardsen er enste som har fungert som spiss i år så kjør han forran, men med en makker. Om det er Kinoshita, Valencic, Botheim, Kassi, Vetlesen eller evnt andre er jeg litt mer likegyldig til. finn noen successfaktorer og terp på disse så bør vi fremstå litt annerledes. 

Håper Kassi kommer tilbake noen kamper igjen snart. En duo med Kassi og Edvartsen på topp tror jeg et hvert forsvar i eliteserien skulle fått problemer med

[odd]

Edvardsen er viktig for oss. Pr nå virker han som den eneste i stallen som er villig til å prøve å dra av en mann fra stillestående. (Normann Hansen er villig til å utfordre, men mer når han er i fart.) Om han gjør det fra topp eller kant eller i 4-4-2 eller 4-3-3 er ikke så viktig, men vi må få han i posisjoner der dette er not motstandern må ta hensyn til. Satt på spissen var jo ikke Alanzinhos fremste bidrag de gangene han dro av fire mann, det var alle de gangene motstanderen la to mann i sikring for å unngå det. To mann som ikke markerte Pallskog, Andersson og de andre tett. Vi må få Edvardsen til å bli en trussel de må ta hensyn til.

Så må vi få i gang Kassi igjen, som kan komme med løp og langskudd fra dypere posisjoner. Mens han er ute, ser det egentlig bare ut som om Lundal er i stand til å ta den løperollen. Jeg hadde kanskje ventet mer av Isaksen?

Vi trenger noen med en skuddfot. Enten må Valencic inn, da som spiss antar jeg, eller vi må få Bohinen høyere opp på banen. Men sistnevnte virker usikker så snart det kommer mer enn én mann i nærheten, så er redd han blir for treig til å få avgårde skudd om han får ballen på 20 meter.

Og vi trenger en spiss som gir litt faen og er spiss. Alle husker vel Ohi da vi slet? Ikke bare slet vi med spillet, vi slet også med at spissen vår skulle involvere seg i alt mulig for å "hjelpe til", og dermed hadde vi ingen foran mål. Høres litt fjernt ut, men jeg tror vi trenger Botheim mer stasjonær i området mellom de to stopperne.

[Flexi Knut]

Mine fem ønsker i kampene som kommer: 
1. Klare instruksjoner til midtspiss om at han hele tiden må være klar til å stikke i bakrom og å ta med forsvarere på løpetur så ofte som mulig. Skap strekk hos motstanderen og åpne rom for andre.

2. Når vi ikke har oppspillsmuligheter på kantene, må vingene bli flinkere til å trekke inn i mellomrommet og skape overtall der.

3. Backene våre må skape offensiv bredde raskere enn det vi gjør nå. Når vingen trekker inn, skal han vite at det automatisk kommer en hurtig overlap bak ryggen hans.

4. Når vi har spilt backen fri på kanten, må innlegget komme raskere. Nå forsøker vi å komme oss ned til linja hver eneste gang, og det er ikke effektivt. 

5. Blir ting for låst og stillestående, må vi bytte posisjoner raskere. Legg to mann i mellomrommet, spill uten midtspiss eller roter på vingene. Vi er alt for dårlige til å tvinge motstander ut av posisjon.

Slik vi spiller nå, er vi ekstremt enkle å lese fordi vi har en statisk formasjon der begge kantene våre ligger bredt hele tiden. Dermed kan motstanderen bare bli stående i posisjonene sine og vente på våre bevegelser. Alternativt ønsker jeg meg at vi forsøker å spille uten ren midtspiss fra start, med Kornelius og Oliver som veldig offensive kanter som begge jager innover i banen. Hugo i mellomrommet og en treer på midten. Det gir oss muligheten til å rullere mer, med Oliver opp som midtspiss og en smalere kant på en av sidene. 

Vi har ekstremt mye mobilitet i laget, men jeg syns ikke vi utnytter det særlig godt om dagen. 

[guttensindet]

Det viktigste er at spillerne løper mer... mye mer!  Løpe i posisjoner, på vingene, overlappe, jage. Vanskelig å slå de geniale pasningene når alle står å ser på ballfører.

[mbh]

Ingenting er som å løpe, når ballen er midtbanens kjæledyr.

[geirti]

Som flere skriver: dette er bare jævla trist å se på.

Vi prøver sjelden å holde i ballen når vi har den. Kommentar siterte en statistikk under kampen i går på at STB er laget med nest minst ballbesittelse i Eliteserien. Glimt og Odd er på topp. Vi piller oss ikke ut av situasjoner, og vi spiller oss ikke til sjanser, f.eks. ved å komme rundt og legge inn. Jeg oppfatter ikke engang at vi prøver på dette. Så dette er ikke måten vi kommer til å lage mål på.

Vi er elendige på dødballer. Cornerne våre er en vits, og frispark fra farlig posisjon sitter heller ikke, enten det er forsøk på innlegg eller direkte avslutning. Så dette er ikke måten vi kommer til å lage mål på.

I situasjoner hvor eliteserielag med "bollskickliga" spillere spiller seg ut av press og forbi pressledd, spiller vi heller langt. Enten direkte fra keeper eller fra forsvarsspillerne våre. Det er gjennomgående stor unøyaktighet i disse utspillene. Ofte spilles det opp på feilvendte spillere som tapper første duell evt at vi ikke fanger opp andreballen. Andre ganger er det forsøk på å finne bakrom, men med en unøyaktighet som gjør at motstanderen kan klappe hånlig - det er egentlig bare å gi bort ballen. Så dette er ikke måten vi kommer til å lage mål på.

Hvor mange poeng kan vi egentlig regne med framover når vi ikke har noen måte å lage mål på?

Hvordan ønsker vi egentlig å angripe? Jeg forstår ingenting.

[hoffisking]

Skulle likt å sett statistikk for nevnte ballinnehav. Samt antall pasninger og sjanser skapt. Kan ikke skjønne annet enn at det vil være svært trist lesning.

Det er på høy tid å vise frem litt skikkelig fotball igjen. Med såpass mange dyktige ballspillere er det ingen grunn til at vi ikke skal dominere de fleste kamper ift ballbesittelse og pasninger. Bergball trodde jeg vi var ferdige med. 

[greatone]

3 timer siden skrev guttensindet:

Det viktigste er at spillerne løper mer... mye mer!  Løpe i posisjoner, på vingene, overlappe, jage. Vanskelig å slå de geniale pasningene når alle står å ser på ballfører.

Eller når pasningen aldri kommer... da er slutt resultate at du ikke gidder løpe mer...

[odd]

Trekker opp denne igjen.

Starten av sesongen har vært preget av en potetåker som hjemmebane. Det har gitt oss gode grunner til å spille VELDIG direkte. Nå begynner Nadderud å komme i sommerform, og det er på tide å se på hva vi gjør.

Rosenborg-kampen ble litt merkelig med en tidlig 2-0 ledelse, men vi kan kanskje lese noe ut av den likevel?

Jeg synes vi sliter med mye av de samme symptomene vi har gjort de siste årene. Når det kommer til angrepsplaner blir det mye trilling bakover før enten stopper eller keeper må slå langt på spissene. En forskjell fra tidligere er at det selvfølgelig er mer effektivt å slå langt på Høgh og Bakenga enn KNH og Oliver. 

"Effektiv fotball" ble en greie under Drillo. Vi lærte at det mest effektive er å parkere bussen og angripe med maks fire pasninger før avslutning. Er det der vi sikter? 

[@ringo]

Han sier han har en men possession orientert stil. Men hva man sier og hva man gjør er jo ikke bestandig samme sak. 

Jeg sammenlignet noen kriterier med S08 i 2021 og YTD stats for årets sesong i Wyscout. Han var dog ikke trener i S08 hele sesongen. Men i følge NIFS så trenet han de i 26 av 30 kamper, så jeg vil tro han rakk å sette sitt preg på laget. Merk dette er bare et delvis tilfeldig utvalg av kriterier. Skalaen er invertert - så typ vi har flest langpasninger.

 

[vikingen - blaa]

Savner 4-4-2! Kan svært lite om hvorfor der er en avleggs formasjon, men med vår tropp må da det passe midt i blinken. Som Janne sa: pang pang, tack så mycket!

[@ringo]

Enig,

For meg er 442 en del av Stabæk DNA’et. Det er selvfølgelig litt tullete å holde fast på en formasjon - men kan jo stykke de opp litt. Jeg har alltid forbundet Stabæk med et godt stopperpar, en (eller fler) dominerende midtbanespillere og et godt spisspar.
populariteten til formasjoner svinger litt. Jeg tror Kjelsås spilte 442 ellers kan jeg nesten ikke huske sist jeg så det.

@nichb bruker å si at vi lever av å selge spillere og offensive spillere selger best - så da bør vi spille en fotball som utvikler og showcaser flest mulig offensivt anlagte spillere.

 

[Gjest]

Håper Lars har sett dagens Tottenham-United kampen. Da kan man snakke om å skape entusiasme og positiv fotball. Se og lær 

[@ringo]

Mhm da må vi plutselig finne bevegelighet og tempo… og spillere som ikke er passive i frykt for å få kjeft for ikke å holde seg til Bohinens matchplan…

[Gjest]

Definitivt. Fra Tottenham sin side så er frykten mere hvis du ikke tar de tunge offensive løpene gang etter gang selvom man feiler. Lars er mere vår versjon av Morinhio og Conte. 

[@ringo]

En ide er jo å bruke spillerne på hva de kan og ikke hva treneren vil.

Pachonik på venstre f.eks. slår knapt (om overhode) innlegg med venstre.
 

Så om meningen er at han skal ligge bredt så lugger det i den offensive rytmen. Men om han får lov til å gå inn i banen så åpner det seg flere muligheter. 

[Hanse]

Om midtbanetrioen i morgen består av feks vetti - lucca - geelmuyden så får vi iallefall en helt annen sammensetning i kvaliteter slik som mange har etterlyst. 

[rykkinn]

Comeback på 4-2-3-1 nå med Bob? 

Petterson
Pachonick/Ottesen - Næss - Pedersen - Walstad/Andresen 
Vetti - Haugen/Krogstad
Vinge - Hammy/Kay - Kabran
Høgh
 

[hoffisking]

18 minutter siden skrev rykkinn:

Comeback på 4-2-3-1 nå med Bob? 

Petterson
Pachonick/Ottesen - Næss - Pedersen - Walstad/Andresen 
Vetti - Haugen/Krogstad
Vinge - Hammy/Kay - Kabran
Høgh
 

Ser ut som en spennende oppstilling synes jeg