Hønefoss - Stabæk

[MSL]

Palmi skal være gjennombruddshissig spiss i kompani med VPG? Dårlig idé. Palmi er best når han får stå stille og ta en hodeduell.

 

Hvorfor er det opplest å vedtatt at alle skal hamres inn i Nannskog rollen, slik JJ vil spille? JJ er på vei ut og later til å bry seg fint lite, vi må spille på de styrkene vi har.

 

Palmi som en litt tank-aktig spiss med bevegelige VPG, MIX og Pontus rundt seg kunne funket det.

 

edit: jada jeg er klar over at fremdeles JJ (desverre) er treneren vår, og at han er omtrent like fleksibel i spillestilen som en middels rusten springfjær...

Endret 22. August 2010 av MSL

[Petter]

edit: og når vi foretar en såkalt reality-check (men ikke så reell at vi tar med nykommeren), Palmi kan spille spiss, og har god kjemi med VPG. Nå er ikke akkurat Palmi i storslag, men kan han gjøre det så mye verre enn JBT?

 

Det skal mye til for at en midtbanespiller som kan spille spiss velges foran en ren spiss, og det er også helt riktig. Jeg tror på ingen måte at Palmi, eller andre midtbanespillere for den saks skyld, ville gjort det noe bedre enn Jan Banan på topp.

 

Når det er sagt, så bør det være null tvil om at Helle skyver JB ut på benken i neste kamp.

[Bjornh]

Ikke akkurat, spør deg heller hva vi skal kreve av en trener som konsekvent starter spilleren som ikke leverer? Eller hva spillerne som sitter på benken tenker når de blir sittende på benken uansett hva de som spiller leverer på banen...

 

edit: og når vi foretar en såkalt reality-check (men ikke så reell at vi tar med nykommeren), Palmi kan spille spiss, og har god kjemi med VPG. Nå er ikke akkurat Palmi i storslag, men kan han gjøre det så mye verre enn JBT?

Palmi har vært elendig i år. Tror innhoppet mot Hønefoss er det eneste positive jeg har sett av ham. Jan Banan har vært mye skadet, og har fått starte 6 ganger. Han har blitt betydelig bedre enn han var, og selv om han enda ligger litt under nivået tror jeg han kan ta det rimelig snart.

Tenk på hvor mye vi rev oss i håret over Alan i lang tid før han virkelig slo gjennom, skulle vi dumpet ham etter 10 kamper? Jeg mener også Veigar slet litt i begynnelsen, men det er lett å glemme når mange år har gått…

[hdaniels]

Jan Banan er på gang, vent og se.

[Harry]

Kritikk er noe dritt når mostander ikke klarer å svare uten å slenge dritt )

 

 

Folk som bare slenger drit fortjener ikke kritikk en gang.... Det er ingen som gidder å kritisere drit for å lukte vondt, det bare gjør det....

 

Du har ingen (jeg gjentar INGEN) argumenter i det du sier, du slenger bare drit om Bananen, uten et eneste argument. Det eneste du har er noen bastante påstander som det mildt sagt ikke er mye hold i.

 

Hvis du skal påstå at Bananen suger så mye som du gjør forslår jeg at du dokumenterer bedre. Jeg foreslår at du setter deg ned og studerer kampen. Hver gang du mener Banaen gjør feil valg skriver du ned hvilket minutt, hva han gjorde og hva han burde gjort i stedet. Så kan du jo gjøre dette med alle de andre spillerene, så kan du begynne å regne på noe prosenter osv. Altså gjør en videoanalyse.

 

Hvis du legger frem et slikt materiale, kan en vurdere å diskutere det du kommer med.

 

Hvis ikke du gidder dette så foreslår jeg at du heller tar deg en bolle...

 

 

[Perfect 7]

Kanskje litt mye forlangt at en gjennomsnittlig supporter skal bedrive videoanalyse før han kan diskutere på SS-forumet. Det må være lov å ha litt kontroversielle meninger uten å kunne fremlegge en doktorgradsavhandlig for å støtte opp om dem. På den annen side vinner man aldri flere tilhengere ved å være ekstrem i sin argumentasjon, slik som du fremstår å være, Morten. Ekstreme yttringer fungerer på den måten at de forsterker synspunkter; de som er enige med deg blir mer enige og de som er uenige blir mer uenige. Å sette ting på spissen kan tydeliggjøre poenger, men blir det for overdrevet fungerer det mer som en sementering og polarisering av de synspunktene folk allerede har.

 

Det er helt legitimt å stille spørsmål ved laguttak og hvor mange ganger enkeltspillere skal få prøve og feile mens det sitte andre på benken som knapt får prøve. Det er nok en tanke bak det at Jan Banan får prøve seg såpass mye, og i samme tankebaner ligger signeringen av Marius Helle. At Jan Banan har fått prøve seg såpass som han har, tror jeg er todelt. 1) Han har glimtvis vist at han kan ta nivået, prestere bra og skåre mål. Så lenge man ser lys i enden av tunnelen, velger man å gi tillit over litt tid til tross for enkelte svakere prestasjoner. 2) Hans konkurrenter om spissplassen blir ikke vurdert som komplementære til det øvrige laguttaket og ønsket spillestil. Når de som sitter på benken ikke har vist noe som gjør dem til åpenbare valg til en spissplass samtidig som det er tvil om de kan fylle den rollen man ønsker at makkeren til Veigar skal fylle, blir konkurransen om plassen dobbelt mangelfull. Marius Helle ble hentet inn for å løse dette.

[@ringo]

Hepp,

 

Vi er også herlig kjappe til å felle dom over prestasjoner (meg selv inkludert). Marius Helle hadde en god debut og viste noen fine takter, men vi bør vel kanskje se ham noe mer enn en drøy halv omgang før vi krever at han skal få en fast plass i Start 11'eren???

 

En ting jeg også stusser på - Tømmernes får kritikk, mens Skjelvik slipper unna kritikk, for mange av de samme feilene? Er vi kanskje en smule unyanserte i vår analyse av situasjonene? Har vi kjæledegger og syndebukker??

 

Når det gjelder kampen så var det morro og fortjent med 3 poeng. Men HBK hadde ikke gjort hjemmeleksa si. Hadde vi bare møtt slikt forsvarsspill hver runde

 

@ringo

[Harry]

Kanskje litt mye forlangt at en gjennomsnittlig supporter skal bedrive videoanalyse før han kan diskutere på SS-forumet. Det må være lov å ha litt kontroversielle meninger uten å kunne fremlegge en doktorgradsavhandlig for å støtte opp om dem.

 

 

Det har du helt rett i. Men når en "gjennomsnittlig" supporter(?) slenger så mye dritt om en enkeltspiller må det være lov å spørre om litt saklig argumentasjon. Det å bedrive litt videoanalyse av en kamp er heller ingen doktorgradsavhandling.

 

Her har du et eksempel:

 

1.37 ute i denne videoen. En bra prestasjon av Bananen 1 mot 1, han kommer faktisk til en bra avslutting, litt uheldig som ikke får satt den i helt i mål.

 

http://msn.tv2sporten.no/fotball/tippeligaen/helle-vil-ikke-sammenlignes-med-nannskog-3271300.html

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[MSL]

Hepp,

 

Vi er også herlig kjappe til å felle dom over prestasjoner (meg selv inkludert). Marius Helle hadde en god debut og viste noen fine takter, men vi bør vel kanskje se ham noe mer enn en drøy halv omgang før vi krever at han skal få en fast plass i Start 11'eren???

 

En ting jeg også stusser på - Tømmernes får kritikk, mens Skjelvik slipper unna kritikk, for mange av de samme feilene? Er vi kanskje en smule unyanserte i vår analyse av situasjonene? Har vi kjæledegger og syndebukker??

 

@ringo

 

Helle må vises seg mer frem før vi kan felle en endelig dom, likesom at Morten (og resten av forsvaret) må møte mer kvalifisert motstand før de kan friskmeldes. Jeg synes likevel at han viste klasse når han dro forbi keeper, som etter min mening gjorde det eneste rette i situasjonen ved å ruse helt ut, og så plassere den kaldt i motsatt hjørne ifra død vinkel. For meg vitner det om målteft, avslutteregenskaper og selvtillit. Nå må han selvfølgelig klare å reprodusere det over lengre tid på, men jeg håper og tror at jeg slipper å spise disse ordene.

 

Når det gjelder Skjelvik versus Banan er ihvertfall jeg tilbøyelig til å tåle mere feil ifra Skjelvik enn i fra Banan. Dette kommer først og fremst som følge av at dette er Jørgens første "ordenlige" sesong som a-lagsspiller men Jan har vært i klubben siden 2008. Gjentatte utlån synes heller ikke å ha løftet han særlig. Det nevnes over av andre brukere at vi skal gi banan tid, og vises til Veigar og Alan, men etter min mening har han hatt nok tid til å ta nivået på. (Greit spissplassen har ikke vært lettest å spille seg inn på de siste årene, men dog).

 

Men ift. til Diogo som jeg synes hadde et godt innhopp, blir det urimelig hvis Skjelvik nå skal være fast på bekostning av ham.

[MSL]

edit: og når vi foretar en såkalt reality-check (men ikke så reell at vi tar med nykommeren), Palmi kan spille spiss, og har god kjemi med VPG. Nå er ikke akkurat Palmi i storslag, men kan han gjøre det så mye verre enn JBT?

Det skal mye til for at en midtbanespiller som kan spille spiss velges foran en ren spiss, og det er også helt riktig. Jeg tror på ingen måte at Palmi, eller andre midtbanespillere for den saks skyld, ville gjort det noe bedre enn Jan Banan på topp.

Når det er sagt, så bør det være null tvil om at Helle skyver JB ut på benken i neste kamp.

 

Det er en liten digresjon men når konkurransen er så hard om sentral midt, med forholdsvis sikre kort både på A- og rekruttlag, burde ikke "Hedersmannen" vurdere å omskolere Palmi til spiss. Jeg synes han viste takter når han spilte spiss i begynnelsen av 09...

[Øyvind]

.....Jan har vært i klubben siden 2008. Gjentatte utlån synes heller ikke å ha løftet han særlig. Det nevnes over av andre brukere at vi skal gi banan tid, og vises til Veigar og Alan, men etter min mening har han hatt nok tid til å ta nivået på. (Greit spissplassen har ikke vært lettest å spille seg inn på de siste årene, men dog).

Jeg kan ikke skjønne at Banan har fått spesielt med tid. Han har to kragebensbrudd. I 2008 var det umulig å spille seg inn. Det er først i år han fått sjansen. Han er bare 23 år og burde ha rom for utvikling.

 

I går feks, jobber og sliter han meget bra. Konstant uromoment for de bakre fire hos Hønefoss. Fikk aldri ro til å presise oppspill. Han kommer til to rimelig store sjanser ( en i hver omgang). Klart det kan bli mye bedre, men med en ny trener som har et nytt syn på ting mener jeg at Banan bør være med videre. Han har da goalgetterpotensiale. Dessuten vil han slik jeg kjenner ham, lojalt godta å være reserve og blø for drakta hvert minutt han spiller.

[@ringo]

Men ift. til Diogo som jeg synes hadde et godt innhopp, blir det urimelig hvis Skjelvik nå skal være fast på bekostning av ham.

Hepp,

 

Dette underbygges videre av prestasjonene i trening, men det er vel kanskje et signal om at man ikke tenker å forlenge låneoppholdet til Diogo etter sesongen?

 

@ringo

[Øyvind]

Dette underbygges videre av prestasjonene i trening, men det er vel kanskje et signal om at man ikke tenker å forlenge låneoppholdet til Diogo etter sesongen?

 

Ville faktisk mene at treneren vår ikke tenker så langt frem i tid.

[knyst]

blablabla...

Har en uggen følelse før den kampen her.

Heldigvis tok magen FEIL, FEIL, FEIL!

Berømmer de som tok turen til AKA Arena. - hjemmebane!

Hørte ikke Hønefoss-supporterene på TV. (lå syk hjemme på sofaen)

[geirti]

**sensurert**

Har du sett kampen? Påstanden om at Jan Banan ikke skaper målsjanser blir ikke riktigere, selv om du gjentar den.

 

Og den spikeren du nevner står fortsatt langt ute fra treverket. Regner derimot med at du har et par hovne fingre.

 

Nå skal jeg nyte seieren og følge rådet til elaang.

 

Hvis du kan slutte å ta med postene hans i svarene dine, så slipper jeg (og mange med meg) å se dem i det hele tatt. Pokker så lenge jeg surra rundt for å få til ignorering (lette segg på helt feil sted), men det er nok vel verdt det.

Endret 23. August 2010 av geirti

[drazyc]

Verken Skjelvik eller Banan er gode nok for å prestere jevnt på TL-nivå ennå. Men det er jo heller ikke slik at det flommer over av gode kantspillere og spisser i stallen. Da må vi vektlegge styrkene hos de spillerne vi har.

 

Skjelvik har potensial til å bli en habil kantspiller i TL, men neppe noe mer. Han kan med tiden utvikle seg til å bli et solid kontringsvåpen med sin fart med ballen i beina.

 

Banan har brukbar fart og er forholdsvis sterk i kroppen. Han har vist at han også i TL kan komme i gode scoringsposisjoner. Jan må jobbe med avslutningene. Teknisk er han litt for svak for å hevde seg stabilt i TL, men han er en grei mann å sette inn når vi sliter med å skape sjanser.

[Solobrus]

Årets kanskje viktigste kamp. Nå kan vi se fremover. Konge å være på AKA i går å se at gutta har brukt de siste 14 dagene bra.

[Morten]

Kritikk er noe dritt når mostander ikke klarer å svare uten å slenge dritt )

 

 

Folk som bare slenger drit fortjener ikke kritikk en gang.... Det er ingen som gidder å kritisere drit for å lukte vondt, det bare gjør det....

 

Du har ingen (jeg gjentar INGEN) argumenter i det du sier, du slenger bare drit om Bananen, uten et eneste argument. Det eneste du har er noen bastante påstander som det mildt sagt ikke er mye hold i.

 

Hvis du skal påstå at Bananen suger så mye som du gjør forslår jeg at du dokumenterer bedre. Jeg foreslår at du setter deg ned og studerer kampen. Hver gang du mener Banaen gjør feil valg skriver du ned hvilket minutt, hva han gjorde og hva han burde gjort i stedet. Så kan du jo gjøre dette med alle de andre spillerene, så kan du begynne å regne på noe prosenter osv. Altså gjør en videoanalyse.

 

Hvis du legger frem et slikt materiale, kan en vurdere å diskutere det du kommer med.

 

Hvis ikke du gidder dette så foreslår jeg at du heller tar deg en bolle...

 

 

Jeg tar selvkritikk på at jeg skriver mye negativt og litt hardt når det gjelder enkeltspillere.

Morten har jeg kritisert, på søndag spilte han en kjempe kamp og ikke noe gleder meg mer.

Men når det gjeldet JBT, "jeg lover at dette er det siste jeg skriver negativt om en spiller!"

Dette er kriteriene jeg setter for en spiss på toppnivå:

1. Fart

2. Hode styrke

3. Teknikk

4. Avslutningsferdigheter som innebærer headinger og skudd som sitter innefor stengene.

 

Så får du og alle andre Tømmernes fantaster avgjøre hvilke ferdigheter han har, jeg avslører vel ikke noe hvis jeg sier han til nød har ikke noe som tillsier at han kan spille i Tl!

Ok en ferdighet har han han er flink inne i boksen da setter han ballen i mål.

[Morten]

Har du sett kampen? Påstanden om at Jan Banan ikke skaper målsjanser blir ikke riktigere, selv om du gjentar den.

 

Og den spikeren du nevner står fortsatt langt ute fra treverket. Regner derimot med at du har et par hovne fingre.

 

Nå skal jeg nyte seieren og følge rådet til elaang.

 

Hvis du kan slutte å ta med postene hans i svarene dine, så slipper jeg (og mange med meg) å se dem i det hele tatt. Pokker så lenge jeg surra rundt for å få til ignorering (lette segg på helt feil sted), men det er nok vel verdt det.

 

Sier vel mye om deg, og at du burde holde deg unna debattforum, tåler du ikke at andre har et annet syn en deg så ærsj hvem bryr seg....