Schnellfahrer 240 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 Hele avskjedigelsen av Petter blir bare mer og mer meningsløs for meg. 3 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
guttensindet 1 711 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 "Opprykkspengene" / "mediepengene" kommer allerede denne uken inn på konto til Stabæk. Det er snakk om noen millioner, men ikke mange da mediepengene kommer over fire utbetalinger gjennom 2013. Den som kommer nå er den siste. De forrige er brukt opp. Javel, men det er vel mediepenger 2013, ikke opprykk/mediepenger for 2014 penger da opprykket ikke var klart før etter siste serieomgang. Og disse summene er vel betydelig høyrere enn i 2013. Forresten er vel dette feil tråd å¨ta denne diskusjonen, så den bør kanskje flyttes til Tippeligaen 2014 - hvordan skal det gå? Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
fyR 1 760 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 Ny trener bør være på plass ila uken, noe annet er helt håpløst. Treningene startet jo opp igjen idag.. Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
larsen007 62 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 Blaasoldat: Jeg har ikke skrevet at det er eksterne kroner som skal hente Bob. guttensindet: Nei, det er feil det du skriver. Man får mediepengene fordelt over 4 utbetalinger og den siste utbetalingen blir justert etter en haug med kriterier, bl.a. hvilken plass man ender på i sesongen. Så det man får for opprykket får man i november 2013. I 2014 får man selvsagt mer penger i Tippeligaen enn i Adeccoliagen, men man får ikke mer penger våren 2014 fordi man rykket opp i 2013. Man får da (i 2014) det samme som de andre lagene rundt seg på tabellen i 2014 (dette er et ekstremt komplisert regnestykket med vanvittig mange faktorer). Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
larsen007 62 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 Schnellfarer: Man har ikke avskjediget Petter. Man har gitt Petter et tilbud han ikke aksepterte (mulig det var med vilje etter hvert, forutsetningene forandret seg i uken før samarbeidet ble avsluttet) og Petter takket nei. En annen måte å si det på er at når man gikk ut å sa at man ønsket å ha Petter med seg videre (et par dager før kampen mot Glimt) så hadde man en del føringer som Petter ikke kunne leve med (disse ble ikke offentliggjort før etter sesongen). Petter følger seg nok litt lurt vil jeg tro og har nok for seg selv tatt det beste valget. Han har et opprykk på CV`en sin og slipper å ta nedrykket i 2014. Det var vel også et ønske om å styrke teamet rundt Petter og Petter ser nok ikke akkurat på det som en tillitserklæring - snarere tvert i mot. Jeg tror alt i alt at dette er best for alle parter. Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Perfect 7 3 815 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 Dette må være å gå baklengs inn i framtida. Planlegge Adecco i 2015 før man har stallen klar er jævlig deffensivt. Alle snakker om den elendige økonomien, men vil ikke STB få en del kroner fra NFF neste år som TL lag? Samtidig mener jeg at STB bør ha bedre eller i alle fall samme muligheter som f.eks Sogndal når det gjelder spornsorer (joda, kjenner til avtalen med Lærum, men alikevel). Et budsjett på samme nivå som Sogndal i 2014 burde derfor være et minimum for administrasjonen til STB. Hva er det som er defensivt med å ha en plan for Adecco i 2015? Uansett hvordan man vrir og vender på det vil vi være en av de klareste dumpekandidatene før neste sesong starter. At vi må ha en plan for hvordan vi står best mulig rustet om et nedrykk skulle bli en realitet er ikke defensivt, det er en skrikende nødvendighet. I år hadde vi et budjsett på ca 20 millioner. Det er godt mulig at vi kan komme opp på nivå med Sogndal og Sarpsborg neste år, som vil si ca 30 millioner. Det er fremdeles minst i Tippeligaen, ca 10 millioner mindre enn hva Hønefoss og Bodø/Glimt brukte i år, og alt annet enn en garanti mot nedrykk. Vi har dessuten vært gjennom flere år med nedbygging av spillerstallen, i motsetning til de fleste vi skal konkurrere mot, og mangler store deler av fundamentet. Selv med en solid forsterkning på Tippeliga-nivå i alle ledd har vi langt igjen til en stall som "garantert" vil beholde plassen. Selvsagt må vi ha som mål å holde oss i Tippeligaen. Det viktigste er likevel å fullføre fundamentet og tenke mer enn ett år frem i tid. Det kommer mange sesonger etter 2014. Når vi nå får inntekter på Tippeliga-nivå, blir spørsmålet hvordan vi får maksimalt igjen for det ikke bare i 2014, men over de neste 3-5 årene. Utfordringen er å finne riktig balanse mellom å satse hardt nok på å holde seg i eliteserien og ikke bruke mer enn at utgiftene blir til å leve med i førstedivisjon. Fasiten på det kan fort være å betale Adecco-lønn til spillere av topp Adecco-kvalitet for å bygge stallen gradvis og gå med et par millioner i overskudd. Hvor mye penger man kan bruke styres ikke av offensivitet eller defensivitet, det styres av hvilke ressurser man har. Offensivitet handler om innstilling; vi kan ha en offensiv innstilling selv om vi tar hensyn til realiteter. 1 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Schnellfahrer 240 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 Schnellfarer: Man har ikke avskjediget Petter. Man har gitt Petter et tilbud han ikke aksepterte (mulig det var med vilje etter hvert, forutsetningene forandret seg i uken før samarbeidet ble avsluttet) og Petter takket nei. En annen måte å si det på er at når man gikk ut å sa at man ønsket å ha Petter med seg videre (et par dager før kampen mot Glimt) så hadde man en del føringer som Petter ikke kunne leve med (disse ble ikke offentliggjort før etter sesongen). Petter følger seg nok litt lurt vil jeg tro og har nok for seg selv tatt det beste valget. Han har et opprykk på CV`en sin og slipper å ta nedrykket i 2014. Det var vel også et ønske om å styrke teamet rundt Petter og Petter ser nok ikke akkurat på det som en tillitserklæring - snarere tvert i mot. Jeg tror alt i alt at dette er best for alle parter. Vel, det er opplagt ikke det beste for oss, all den tid vi står uten trener når de første forberedelsene til 2014 er i gang. Spør du meg burde vi vært villige til å strekke oss ganske langt for å sikre en deal med Petter når vi sto uten alternativer. Nå fremstår bare ledelsen (nok en gang) som utrolig klønete og planløse. Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
tandberg 0 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 Hva med Jalland? Ikke at han har mye erfaring fra toppnivå så sånnsett er det en risk, men han har jo ganske så solide resultater å vise til med juniorlaget..? og med tanke på budsjettet vi kommer til å operere med så vil jo majoriteten av spillere stamme fra nettopp juniorlaget Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
larsen007 62 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 Enig i at det ikke er optimalt å stå uten trener i slutten av november, men når partene ikke blir enige og den ene parten kanskje føler seg litt ført bak lyset så er det bedre å skille lag. Vi er nok enige, tror jeg Tror ikke Jalland er løsningen for hovedansvaret i Tippeligaen. Jeg tror heller ikke at dagens spillere på juniorlaget vil være majoriteten i neste års førsteellever. Flere av dem vil nok komme i stallen på ca 20 mann, men ikke blant de som regelmessig starter kampene. Vi har mistet noen få foreløpig, men også hentet inn Høiland og flere kommer. Dermed har vi nok en førsteellever i mars 2014 uten spillere fra juniorlaget 2013. Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
geirti 12 274 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 Dette må være å gå baklengs inn i framtida. Planlegge Adecco i 2015 før man har stallen klar er jævlig deffensivt. Alle snakker om den elendige økonomien, men vil ikke STB få en del kroner fra NFF neste år som TL lag? Samtidig mener jeg at STB bør ha bedre eller i alle fall samme muligheter som f.eks Sogndal når det gjelder spornsorer (joda, kjenner til avtalen med Lærum, men alikevel). Et budsjett på samme nivå som Sogndal i 2014 burde derfor være et minimum for administrasjonen til STB. Hva er det som er defensivt med å ha en plan for Adecco i 2015? Det er helt greit å planlegge for Adecco 2015. Vel å merke så lenge det ikke er den eneste planen for 2015! Dersom man uansett skal ned for å komme sterkt opp igjen, kan man like gjerne utvide 10'er-aksjonen kraftig, og auksjonere bort plassene i startelleveren fra kamp til kamp. Da får man inn ekstra cash, og slipper å lønne halv- og helproffe spillere som man uansett skal ha til å rykke ned. Jeg byr 5000 kroner for å få spille spiss i 14. runde (hvis det er hjemmekamp, ellers tar jeg runden før). 2 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Perfect 7 3 815 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 Skjønner du prøver på humor, men det der ble bare teit... 8 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
guttensindet 1 711 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 Dette må være å gå baklengs inn i framtida. Planlegge Adecco i 2015 før man har stallen klar er jævlig deffensivt. Alle snakker om den elendige økonomien, men vil ikke STB få en del kroner fra NFF neste år som TL lag? Samtidig mener jeg at STB bør ha bedre eller i alle fall samme muligheter som f.eks Sogndal når det gjelder spornsorer (joda, kjenner til avtalen med Lærum, men alikevel). Et budsjett på samme nivå som Sogndal i 2014 burde derfor være et minimum for administrasjonen til STB. Hva er det som er defensivt med å ha en plan for Adecco i 2015? Uansett hvordan man vrir og vender på det vil vi være en av de klareste dumpekandidatene før neste sesong starter. At vi må ha en plan for hvordan vi står best mulig rustet om et nedrykk skulle bli en realitet er ikke defensivt, det er en skrikende nødvendighet. I år hadde vi et budjsett på ca 20 millioner. Det er godt mulig at vi kan komme opp på nivå med Sogndal og Sarpsborg neste år, som vil si ca 30 millioner. Det er fremdeles minst i Tippeligaen, ca 10 millioner mindre enn hva Hønefoss og Bodø/Glimt brukte i år, og alt annet enn en garanti mot nedrykk. Vi har dessuten vært gjennom flere år med nedbygging av spillerstallen, i motsetning til de fleste vi skal konkurrere mot, og mangler store deler av fundamentet. Selv med en solid forsterkning på Tippeliga-nivå i alle ledd har vi langt igjen til en stall som "garantert" vil beholde plassen. Selvsagt må vi ha som mål å holde oss i Tippeligaen. Det viktigste er likevel å fullføre fundamentet og tenke mer enn ett år frem i tid. Det kommer mange sesonger etter 2014. Når vi nå får inntekter på Tippeliga-nivå, blir spørsmålet hvordan vi får maksimalt igjen for det ikke bare i 2014, men over de neste 3-5 årene. Utfordringen er å finne riktig balanse mellom å satse hardt nok på å holde seg i eliteserien og ikke bruke mer enn at utgiftene blir til å leve med i førstedivisjon. Fasiten på det kan fort være å betale Adecco-lønn til spillere av topp Adecco-kvalitet for å bygge stallen gradvis og gå med et par millioner i overskudd. Hvor mye penger man kan bruke styres ikke av offensivitet eller defensivitet, det styres av hvilke ressurser man har. Offensivitet handler om innstilling; vi kan ha en offensiv innstilling selv om vi tar hensyn til realiteter. Jeg mener det å ha "planer" for nedrykk i 2014 er defensivt. Gjort seg opp tanker, ha ideer om så skjer..ja, men planer.. nei! Har hørt så mange forskjellige summer vedr vårt budsjett for 2013, men pr april var det i.flg db.no ca 13 mill. Hvis Hønefoss greier 45 mill i budsjett i år med sine ca 30.000 innbyggere og Haugesund 57 mill med ca 35.000 innbyggere, hvorfor skal ikke STB greie 50 mill med Bærums 110.000 innbyggere? "Hvor mye penger man kan bruke styres ikke av offensivitet eller defensivitet, det styres av hvilke ressurser man har" skriver du. I utgangspunktet har vel STB mindre enn lite, så her må det jobbes offensivt. Spørsmålet er hvor mange/store sponsorpakker og andre inntektsbringende elementer STB administrasjonen greier å få solgt inn. Og i det arbeidet er det kun en ting som gjelder, offensivitet. Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
larsen007 62 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 Stemmer godt med budsjettet på ca 13 mill. Rundt 8 mill i cash + 5 mill i barteravtaler. Skremmende lite. Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
@ringo 22 160 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 Både Hønefoss og etterhvert Haugesund har vel bedre stationfasiliteteter som kan generere større inntekter. Så hvis det stemmer at vi får økt inntektene med ca 10 mill på opprykket, så ligger vi altså ann til et budsjett på +/- 23 miller ? @ringo 1 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Perfect 7 3 815 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 Jeg mener det å ha "planer" for nedrykk i 2014 er defensivt. Gjort seg opp tanker, ha ideer om så skjer..ja, men planer.. nei! Har hørt så mange forskjellige summer vedr vårt budsjett for 2013, men pr april var det i.flg db.no ca 13 mill. Jeg brukte budsjettall for førstedivisjon og eliteserien fra to kjappe lenker i et google-søk. Godt mulig tallene til TV2 eller hvem det nå var ikke stemte, det er ikke det viktige. Hensikten var å illustrere et poeng, som ikke akkurat endres av at budsjettet vårt i år var 13 millioner. Hvor går dette avgjørende skillet mellom tanker, ideér og planer, som du mener er så viktig? Hvis vi går for signeringer av typen Dahle, Rasch og disse andre navnene som det går rykter om, mener jeg vi legger oss på akkurat den linjen jeg beskrev. Målet vårt skal og må være å holde oss i Tippeligaen, men det går an å ha to tanker i hodet på en gang. Spillere av dette kaliberet kan fort være gode nok til en plass midt på tabellen i Tippeligaen, men de kommer fra Adecco, har ingen store navn og bør ikke koste oss mer enn vi kan leve med om vi skulle rykke ned. Hvis vi legger oss på en sånn linje, vil jeg kalle det å planlegge også for et opprykk i 2015. At geirti mener sånne spillere er så håpløse at vi like gjerne kan la han kjøpe plassen deres for 5000kr får være så sin sak. Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
guttensindet 1 711 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 Både Hønefoss og etterhvert Haugesund har vel bedre stationfasiliteteter som kan generere større inntekter. Så hvis det stemmer at vi får økt inntektene med ca 10 mill på opprykket, så ligger vi altså ann til et budsjett på +/- 23 miller ? @ringo Enig i det mtp stadionfasiliteter når det gjelder Haugesund som bygger ut stadion i år, men Hønefoss får vel ikke mange kroner ut av stadion sin, eller? 10 mill i økte inntekter på opprykk? Vil det si at det ikke finnes større postensiale i Bærums næringsliv, for flere av de 10 kommer vel fra mediaavtale og NFF. Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Spettet 45 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 Martin Andresen + Skeidar som hovedsponsor. Just Saying... Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
larsen007 62 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 Skeidar er forsøkt å få inn som sponsor over en årrekke. De går dog flere hundre millioner i minus og har nok med seg selv. Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
guttensindet 1 711 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 Jeg mener det å ha "planer" for nedrykk i 2014 er defensivt. Gjort seg opp tanker, ha ideer om så skjer..ja, men planer.. nei! Har hørt så mange forskjellige summer vedr vårt budsjett for 2013, men pr april var det i.flg db.no ca 13 mill. Hvor går dette avgjørende skillet mellom tanker, ideér og planer, som du mener er så viktig? Hvis vi går for signeringer av typen Dahle, Rasch og disse andre navnene som det går rykter om, mener jeg vi legger oss på akkurat den linjen jeg beskrev. Målet vårt skal og må være å holde oss i Tippeligaen, men det går an å ha to tanker i hodet på en gang. Spillere av dette kaliberet kan fort være gode nok til en plass midt på tabellen i Tippeligaen, men de kommer fra Adecco, har ingen store navn og bør ikke koste oss mer enn vi kan leve med om vi skulle rykke ned. Hvis vi legger oss på en sånn linje, vil jeg kalle det å planlegge også for et opprykk i 2015. At geirti mener sånne spillere er så håpløse at vi like gjerne kan la han kjøpe plassen deres for 5000kr får være så sin sak. For meg er det en stor forskjell på ideer og tanker kontra planer. Planlegge gjør jeg når jeg har bestemt meg for noe. Skjønner hva du mener, men jeg syntes STB burde ha en offensiv plan for 2014. Det å signe Dahle eller Rasch eller andre Adecco spillere vil neppe gjøre oss markert bedre enn den stallen vi hadde i år. Skal vi ha mulighet til å holde plassen mener jeg vi bør gå for 3-4 "Høyland" typer, som hever laget og ikke minst treningene. Hvis Høyland vil til oss, hvorfor skal det være umulig å finne 2-3 spillere til på det nivået? Men det er nå bare min ringe mening Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
guttensindet 1 711 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 Skeidar er forsøkt å få inn som sponsor over en årrekke. De går dog flere hundre millioner i minus og har nok med seg selv. Flere hundre millioner er vel å ta litt i, hvis ikke situasjonen er drastisk endret i 2013 da? I.flg db.no er det iverksatt en rekke tiltak for å skape sunn drift. Så hvordan ståa er Skeidar AS er pr i dag vet ikke jeg, men i 2012 hadde Skeidar AS et overskudd på vel kr 21 mill før skatt. Skeidarliving Group AS derimot hadde et årsresultat i 2012 på -51 mill, (-63 før skatt) så noe rom for sponspenger er det neppe. Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Perfect 7 3 815 Del Skrevet 25. November 2013 (endret) Del Skrevet 25. November 2013 (endret) Vel, jeg synes Dahle er markant bedre enn flere av de vi har i stallen fra før. Vil sammenligne han med Johan Andersson, som vel de fleste vil være enige i var bedre enn f.eks. Haidar og Benjaminsen, som i praksis er de Dahle erstatter. Spørsmålet er hvordan han takler tempoet og intensiteten i Tippeligaen. Ser ærlig talt ikke den voldsomme kvalitetsforskjellen på en 36 år gammel Høiland som "trapper ned" og sultne Adecco-spillere som er midt i 20-årene og ønsker å bevise noe på øverste nivå heller. Foruten dette med erfaring, som vi utvilsomt også trenger en tilførsel av. At Høiland mot Haugsdal gjør oss markert bedre mens Dahle mot Benjaminsen ikke gjør det, er jeg ikke med på. Bra signeringer, begge deler. Endret 25. November 2013 av Perfect 7 1 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
youngboy 894 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 Vel, jeg synes Dahle er markant bedre enn flere av de vi har i stallen fra før. Vil sammenligne han med Johan Andersson, som vel de fleste vil være enige i var bedre enn f.eks. Haidar og Benjaminsen, som i praksis er de Dahle erstatter. Spørsmålet er hvordan han takler tempoet og intensiteten i Tippeligaen. Ser ærlig talt ikke den voldsomme kvalitetsforskjellen på en 36 år gammel Høiland som "trapper ned" og sultne Adecco-spillere som er midt i 20-årene og ønsker å bevise noe på øverste nivå heller. Foruten dette med erfaring, som vi utvilsomt også trenger en tilførsel av. At Høiland mot Haugsdal gjør oss markert bedre mens Dahle mot Benjaminsen ikke gjør det, er jeg ikke med på. Bra signeringer, begge deler. Høiland trappet vel strengt tatt ned da han dro til tulleklubben-RævBK. Det at han drar tilbake til oss er derimot et steg opp i karrieren! 7 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Perfect 7 3 815 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 Det er selvfølgelig så riktig at du får +1 for den. Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Alzheimer 2 525 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 Gi Tom Nordlie en ettårs kontrakt med ett eneste mål: Holde plassen i 2014. Han er Petter Belsviks rake motsetning. Når navn som Arne Hikk Rap Erlandsen dukker opp, merker jeg at paniske bilder fra 2012-sesongen kommer opp på netthinnen. 3 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
blaasoldat 8 483 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 Blaasoldat: Jeg har ikke skrevet at det er eksterne kroner som skal hente Bob. Da beklager jeg Larsen007, mente det sto i samme innlegg som det om kontakter, men jeg finner ikke igjen innlegget og skylder på min dårlige hukommelse. Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Gjest Nr14 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 Gi Tom Nordlie en ettårs kontrakt med ett eneste mål: Holde plassen i 2014. Han er Petter Belsviks rake motsetning. Når navn som Arne Hikk Rap Erlandsen dukker opp, merker jeg at paniske bilder fra 2012-sesongen kommer opp på netthinnen. Kunne ikke vært mer enig, Sterk personlighet og trener som har vært ute en høststorm før er ønsket. Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
guttensindet 1 711 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 En annen trener jeg kom på som er ledig er jo psykologen Smerud fra HBK. Hørte han var på vei til svensk fotball, men vet ikke mer. Kjenner ikke fyren og ikke hvordan han tenker fotball, er det andre som har utfyllende opplysninger om for eller imot. Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
fyR 1 760 Del Skrevet 25. November 2013 Del Skrevet 25. November 2013 I min verden er ikke Smerud en person jeg vil ha i Stabæk. Utifra hvordan hbk har sett ut under hans ledelse tviler (håper) jeg at brakkefolket ikke har hans navn på blokka! Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
BlaaChristian 2 Del Skrevet 26. November 2013 Del Skrevet 26. November 2013 Såvidt jeg vet så spiller Leif Gunnar Smerud en veldig defensiv fotball, noe som kanskje ikke passer Stabæk så godt. Men han er visstnok opptatt av å utvikle egne spillere og er veldig opptatt av å ha en sunn økonomi. Noe Stabæk definitivt trenger! Legger ved en link der bl.a Smerud blir intervjuet om egen fotballfilosofi: http://www.nettavisen.no/sport/fotball/tippeligaen/article3182364.ece Alt i alt mener jeg at han hvertfall er en bedre kandidat enn f.eks. Erlandsen og Bergersen, om de faktisk var med i vurderingen. Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
sexxes 3 618 Del Skrevet 26. November 2013 Del Skrevet 26. November 2013 Budstikka ramser opp følgende: Bob Bradley Øyvind Eide Jan Peder Jalland Jörgen Lennartson Tom Nordlie Antonio Ordinas Pau Arne Sandstø Rune Skarsfjord Det virker dog muligens som det meste er tatt ut av løse luften. Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå