ingo 8 395 Kongeinnlegg! Del Skrevet 12. November 2019 Kongeinnlegg! Del Skrevet 12. November 2019 PSV ville ha ham "før tiden", men uten å betale noe utover utdanningskompensasjon. Å sende ham til Holland før kontraktstidens utløp uten ekstra kompensasjon ville jo være å belønne en spiller som ikke forlenger kontrakten sin, og dermed ikke legger igjen penger i klubben så vi kan gi nye Akademispillere de samme muligheten som Herman har fått. Alle bud vil jo ligge "et sted mellom krav og tilbud". 1 krone i overgangssum er jo et sted mellom krav og tilbud. Tilbudet fra Eindhoven var en dårlig vits og viser troligl at PSV spekulerer i slike saker og spillere. Jeg har stor sans både for Herman og Christian Geelmuyden, men her mener jeg at de har tatt en uklok beslutning. En spiller man ikke har betalt for, blir ofte en spiller som ikke får spilletid , fordi de som har kostet mye må vises frem for nye klubber. Men time will show. Stabæk sitter i hvert fall igjen med knapper og glansbilder når Herman nå reiser, etter nærmere ti år i Akademiet og spilletid i Eliteserien så sent som i sommer for å vise at han ville bli satset på for fullt hos oss. 55 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Drosselmeyer 2 563 Kongeinnlegg! Del Skrevet 12. November 2019 Kongeinnlegg! Del Skrevet 12. November 2019 28 minutter siden skrev blaasoldat: Altså dette blir for dumt, her sitter klubben på åpent forum og informerer om ett tilbud, like i overkant av utdanningskompensasjon, noe som er meget dårlig betalt. Så sitter det enkelte betrodde forumbrukere med «sikre», hemmelige kilder, disse gjør ikke annet enn å så tvil rundt klubbens avgjørelser og kredibiliteten, noe som ikke fører til annet enn negativ stemning på forumet, om deres kilder er så hemmelige, kan dere ikke heller komme med noe konstruktivt i debatten enn å spre «hemmeligheter»? Bygg heller opp isteden for å bryte ned, gang på gang. Enten så får dere fortelle oss alle fakta, og evt hvem dere har de opplysningene fra, eller så får dere velge å støtte klubbens avgjørelse i en slik sak, der klubben setter ett standpunkt på hvordan vi ikke ønsker å ha det! Om en spiller fra vårt akademi, uansett hvem, velger å forlate oss med en gang de er på nippet til ett gjennombrudd, så sier det mer om de, enn oss! Det er en ukultur hos spillere, familier og ikke minst «rådgivere» som dessverre påvirker videre satsing for klubben. Kunne ikke vært mer enig i det som skrives her. Utrolig irriterende med de som gir inntrykk a å sitte på masse informasjon som etter sigende viser at klubben ikke forteller sannheten. Blir bare dårlig stemning av slikt. 13 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
nichb 6 152 Kongeinnlegg! Del Skrevet 12. November 2019 Kongeinnlegg! Del Skrevet 12. November 2019 "Strømsgodset, Vålerenga, Lillestrøm og Stabæk går sammen om å nekte spillere prøvespill med andre klubber. – Et startskudd for en ny politikk, sier VIF-leder. " Veldig positivt at det ikke bare er oss. 33 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
@ringo 22 148 Del Skrevet 12. November 2019 Del Skrevet 12. November 2019 Ja det hadde ikke gått ellers 9 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
greatone 861 Del Skrevet 12. November 2019 Del Skrevet 12. November 2019 1 time siden skrev @ringo: Ja det hadde ikke gått ellers Hmmm.. men at vi har den politikken har kanskje fått andre med seg... kaffe på hybelhuset snart...? Hybelhuset=brakka! 2 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
enda en jævla islending 7 501 Del Skrevet 13. November 2019 Del Skrevet 13. November 2019 Kan vi vedta kaffe-forbud for trenere også? Bare sånn når vi først er i gang. 1 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Ace 11 203 Kongeinnlegg! Del Skrevet 13. November 2019 Kongeinnlegg! Del Skrevet 13. November 2019 Eurosport om talent-avtalen mellom Stor-Oslo-klubbene Det klubblederne sier er for meg logisk og fornuftig. Når alle klubbene er med er dette egentlig en no-brainer. Det er nok litt typisk norsk naivitet å tro at man får igjen for å være grei. 10 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Petter 5 884 Del Skrevet 15. November 2019 Del Skrevet 15. November 2019 På 13.11.2019 den 21.57 skrev Ace: Eurosport om talent-avtalen mellom Stor-Oslo-klubbene Det klubblederne sier er for meg logisk og fornuftig. Når alle klubbene er med er dette egentlig en no-brainer. Det er nok litt typisk norsk naivitet å tro at man får igjen for å være grei. Håvard Flo støtter avtalen, og kommer med flere gode tanker rundt de norske akademiene 2 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
gwestlund 2 779 Del Skrevet 20. November 2019 Del Skrevet 20. November 2019 SportFotballStabæk Fotball Sønnens prøvespill førte til forbud: – Stabæks modell er ikke for alle Tidligere Stabæk-spiller August Stana Frobenius (16) valgte å satse videre i Sporting Lisboa.FOTO: PRIVAT August Frobenius (16) forlot Stabæk til fordel for Sporting Lisboa. Faren mener klubber nå forsøker å skremme andre fra å gjøre det samme. Simen Waagsether 20. november 2019, kl 15:40 I et Facebook-innlegg ytrer forfatteren Nikolaj Frobenius sin bekymring for det han mener er «tvilsom argumentasjon og frykt-retorikk» fra eliteserieklubbene Stabæk, Vålerenga, Lillestrøm og Strømsgodset. Bakgrunnen er at de fire klubbene har gått sammen om å nekte unge spillere å reise på prøvespill med utenlandske klubber. Stabæk vil nekte unge spillere å prøvespille for utenlandske klubber Forbudet ble innført etter at tre av Stabæks største akademitalenter denne sesongen forsvant til utenlandske klubber, uten at klubben satt igjen med et salg. Et av disse talentene er 16 år gamle August Frobenius, som valgte å bytte til Sporting Lisboa i sommer. Stabæk vil nekte unge spillere å prøvespille for utenlandske klubber Frykt-retorikk Flere foreldre Budstikka har vært i kontakt med, forteller at de reagerer på hvordan klubben velger å innføre forbud, fremfor å gjøre sitt eget tilbud mer attraktivt for spillerne. Tidligere denne uken tok faren til August, Nikolaj Frobenius, til sosiale medier hvor han luftet sin frustrasjon over hvordan klubbene nå forsøker å skremme unge spillere til å bli værende – fremfor å prøve lykken i utlandet. – Jeg er i utgangspunktet tvilsom til å stenge grenser og bygge murer, og tror ikke forbud er den riktige løsningen på dette problemet, sier Frobenius på telefon fra Portugal, hvor han bor med sønnen i en overgangsperiode. Børkeeiet om utenlandske klubbers talentjakt: – Finnes ingen fasit I Norsk Toppfotballs Akademiklassifiseringsrapport ble det pekt på at norske klubber mister flere av sine beste 15-16-åringer til utenlandske akademier. Stabæk er blant klubbene som har vært tydelige på at de mener det beste for en spillers utvikling er å bli i klubben hele løpet fra akademi til eliteseriespill – og frister med kort vei fra akademi til eliteserie. – Ta eksempelet med Stabæk, hvor de snakker om den korte veien til spill i eliteserien. Stabæks modell er ikke riktig for alle. I Sporting Lisboa får min sønn en mer trinnvis utvikling opp mot seniorfotball, gjennom eksempelvis egne U17, U18 og U19-lag. Som forsvarsspiller, som August er, var det naivt å håpe på mye spilletid i eliteserien med det første, da fysikken blir veldig viktig på det nivået, sier Frobenius. Flere klubber samarbeider om reisenekt Nikolaj Frobenius mener forbud mot prøvespill er feil vei å gå for klubber som vil få frem talenter. FOTO: TRINE JØDAL Han mener klubbene, istedenfor å komme med forbud, burde se på løsninger for å knytte til seg de største talentene så tidlig som mulig – og gjøre seg mer attraktive. – De må heller spørre spillerne hvorfor de søker seg ut? Dette handler ikke om ond vilje overfor Stabæk, men heller om tilbudet man får dit man drar, sier Frobenius. Sporting Lisboa har utviklet spillere som Cristiano Ronaldo, Figo og Nani. I Portugal har Frobenius det faren beskriver som et bedre tilbud enn hva han kunne få i Stabæk, både i form av fasiliteter og trenerkompetanse. Stabæk kunne solgt han flere ganger – nå forsvinner Herman (17) uten salg Budstikka har over flere uker omtalt Stabæks kamp mot talentflukten Viktige prøvespill Fem ganger var August Frobenius og familien på besøk hos den portugisiske klubben. Faren forteller at Stabæk hele veien var positive til oppholdene, og at overgangen ikke hadde blitt noe av uten disse. – Klubbene vil ha spillere over flere ganger, for å sikre at investeringene de gjør er riktige. Alle spillere vurderes nøye. Derfor kan dette forbudet være effektivt, men samtidig kan det bidra til at spillere forsvinner til mindre norske klubber – for å ha mulighet til å kunne reise på prøvespill til større klubber, sier Frobenius, og legger til: – Disse besøkene er også veldig viktig for spilleren og familie. Det er utfordrende å bytte land, og man skal inn i en helt annen kultur. Fotballmessig er det ofte bra, men det er ikke for alle. – Må ta et valg Sportslig leder Inge André Olsen forteller at forbudet er klubbens måte å sikre kvaliteten på akademiet. – Fasit på hva som er riktig får vi uansett aldri, men vi som klubb støtter oss på tallene som viser at de fleste som lykkes er de som valgte å ikke reise ut for tidlig. Som klubb har vi tatt et valg som er riktig for oss, sier Olsen. 2 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
greatone 861 Del Skrevet 20. November 2019 (endret) Del Skrevet 20. November 2019 (endret) 2 timer siden skrev gwestlund: SportFotballStabæk Fotball Sønnens prøvespill førte til forbud: – Stabæks modell er ikke for alle Tidligere Stabæk-spiller August Stana Frobenius (16) valgte å satse videre i Sporting Lisboa.FOTO: PRIVAT August Frobenius (16) forlot Stabæk til fordel for Sporting Lisboa. Faren mener klubber nå forsøker å skremme andre fra å gjøre det samme. Simen Waagsether 20. november 2019, kl 15:40 I et Facebook-innlegg ytrer forfatteren Nikolaj Frobenius sin bekymring for det han mener er «tvilsom argumentasjon og frykt-retorikk» fra eliteserieklubbene Stabæk, Vålerenga, Lillestrøm og Strømsgodset. Bakgrunnen er at de fire klubbene har gått sammen om å nekte unge spillere å reise på prøvespill med utenlandske klubber. Stabæk vil nekte unge spillere å prøvespille for utenlandske klubber Forbudet ble innført etter at tre av Stabæks største akademitalenter denne sesongen forsvant til utenlandske klubber, uten at klubben satt igjen med et salg. Et av disse talentene er 16 år gamle August Frobenius, som valgte å bytte til Sporting Lisboa i sommer. Stabæk vil nekte unge spillere å prøvespille for utenlandske klubber Frykt-retorikk Flere foreldre Budstikka har vært i kontakt med, forteller at de reagerer på hvordan klubben velger å innføre forbud, fremfor å gjøre sitt eget tilbud mer attraktivt for spillerne. Tidligere denne uken tok faren til August, Nikolaj Frobenius, til sosiale medier hvor han luftet sin frustrasjon over hvordan klubbene nå forsøker å skremme unge spillere til å bli værende – fremfor å prøve lykken i utlandet. – Jeg er i utgangspunktet tvilsom til å stenge grenser og bygge murer, og tror ikke forbud er den riktige løsningen på dette problemet, sier Frobenius på telefon fra Portugal, hvor han bor med sønnen i en overgangsperiode. Børkeeiet om utenlandske klubbers talentjakt: – Finnes ingen fasit I Norsk Toppfotballs Akademiklassifiseringsrapport ble det pekt på at norske klubber mister flere av sine beste 15-16-åringer til utenlandske akademier. Stabæk er blant klubbene som har vært tydelige på at de mener det beste for en spillers utvikling er å bli i klubben hele løpet fra akademi til eliteseriespill – og frister med kort vei fra akademi til eliteserie. – Ta eksempelet med Stabæk, hvor de snakker om den korte veien til spill i eliteserien. Stabæks modell er ikke riktig for alle. I Sporting Lisboa får min sønn en mer trinnvis utvikling opp mot seniorfotball, gjennom eksempelvis egne U17, U18 og U19-lag. Som forsvarsspiller, som August er, var det naivt å håpe på mye spilletid i eliteserien med det første, da fysikken blir veldig viktig på det nivået, sier Frobenius. Flere klubber samarbeider om reisenekt Nikolaj Frobenius mener forbud mot prøvespill er feil vei å gå for klubber som vil få frem talenter. FOTO: TRINE JØDAL Han mener klubbene, istedenfor å komme med forbud, burde se på løsninger for å knytte til seg de største talentene så tidlig som mulig – og gjøre seg mer attraktive. – De må heller spørre spillerne hvorfor de søker seg ut? Dette handler ikke om ond vilje overfor Stabæk, men heller om tilbudet man får dit man drar, sier Frobenius. Sporting Lisboa har utviklet spillere som Cristiano Ronaldo, Figo og Nani. I Portugal har Frobenius det faren beskriver som et bedre tilbud enn hva han kunne få i Stabæk, både i form av fasiliteter og trenerkompetanse. Stabæk kunne solgt han flere ganger – nå forsvinner Herman (17) uten salg Budstikka har over flere uker omtalt Stabæks kamp mot talentflukten Viktige prøvespill Fem ganger var August Frobenius og familien på besøk hos den portugisiske klubben. Faren forteller at Stabæk hele veien var positive til oppholdene, og at overgangen ikke hadde blitt noe av uten disse. – Klubbene vil ha spillere over flere ganger, for å sikre at investeringene de gjør er riktige. Alle spillere vurderes nøye. Derfor kan dette forbudet være effektivt, men samtidig kan det bidra til at spillere forsvinner til mindre norske klubber – for å ha mulighet til å kunne reise på prøvespill til større klubber, sier Frobenius, og legger til: – Disse besøkene er også veldig viktig for spilleren og familie. Det er utfordrende å bytte land, og man skal inn i en helt annen kultur. Fotballmessig er det ofte bra, men det er ikke for alle. – Må ta et valg Sportslig leder Inge André Olsen forteller at forbudet er klubbens måte å sikre kvaliteten på akademiet. – Fasit på hva som er riktig får vi uansett aldri, men vi som klubb støtter oss på tallene som viser at de fleste som lykkes er de som valgte å ikke reise ut for tidlig. Som klubb har vi tatt et valg som er riktig for oss, sier Olsen. Spør folk som vokste opp med denne pappaen om han alltid gir ett realistsk svar på tingenes tilstand... Endret 20. November 2019 av greatone 4 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
M-A-N 4 604 Del Skrevet 21. November 2019 Del Skrevet 21. November 2019 8 timer siden skrev greatone: Spør folk som vokste opp med denne pappaen om han alltid gir ett realistsk svar på tingenes tilstand... Spør folk som vokste opp med greatone om han pleier å ta mann i stedet for ball! Barnslig kommentar mot Frobenius, dette er da opplagt en kompleks sak med to sider. Selv om vi er uenige og tenker Stabæks sak er jo argumentene hans helt innafor. 6 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Ace 11 203 Del Skrevet 21. November 2019 Del Skrevet 21. November 2019 Det far Frobenius sier er for så vidt greit. Det er ikke annet enn hans mening. Eneste jeg mener er uriktig er at han presenterer det som en motsetning mellom det å utvikle/forbedre tilbudet i egen klubb og det å nekte spillerne på prøvespill rundt halve Europa. Det går an å gjøre begge deler. Han sier også at sønnen aldri hadde gått til Sporting dersom det ikke var for Stabæks velvilje til å tillate treningsopphold der. Så han argumenterer jo da egentlig for at Stabæk gjør det riktige når de nå nekter dette. 7 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
blaamann 1 356 Del Skrevet 21. November 2019 Del Skrevet 21. November 2019 Synes også at han har noen poenger (dette med trinnvis utvikling, i Stabæk er det fort 3. div eller Eliteserien), selv om det er vanskelig å si hvordan Stabæk skulle kunne matche dette perfekt (er nok høyere nivå på G-16/17/18/19-lagene til Sporting Lisboa enn her i Norge). Kan vi få til et bedre/mer formalisert samarbeid med en OBOS-ligaklubb som gjør at de spillerne som er mer enn gode nok for andrelaget (i 3. divisjon), men kanskje ikke helt fortjener plass i førsteelleveren i Eliteserien, kan få god matchtrening? Er vel også vanskeligere for unge, uferdige forsvarsspillere å få slike sjanser enn det er for offensive midtbanespillere (eksempel: Pignatel). Hvis Skeid skulle klare å holde seg i OBOS så er de kanskje en god partner neste år (tør å satse på unge spillere, trenger påfyll for å etablere seg høyere på tabellen i OBOS), evt. gjøre mer med Strømmen. 2 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Drosselmeyer 2 563 Del Skrevet 21. November 2019 Del Skrevet 21. November 2019 Jeg tror den linjen Stabæk og de andre tre klubbene nå har valgt er riktig. Det kan selvsagt tenkes at man går glipp av noen talenter som heller velger f eks Strømmen eller Grorud, men da slipper vi i alle fall å bruke masse penger på talenter som går gratis (uten kontrakt) til utlandet for å prøve lykken. Jeg synes også det blir veldig enkelt å si: Kan ikke Stabæk i stedet gjøre tilbudet mer attraktivt - uten å være konkret på hva mener bør gjøres annerledes. 1 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
s-simen 1 925 Del Skrevet 21. November 2019 Del Skrevet 21. November 2019 Jeg tviler sterkt på at de største talentene velger å gå til dårligere ungdomslag fordi de kanskje i fremtiden vil kunne få prøvespille i Sporting. Jeg tror noen bør gå i seg selv og tenke - hadde jeg fått prøvespille i Sporting, PSV, osv dersom jeg ikke hadde utmerket meg i et av de beste akademiene? Sporting vil ikke slutte å se til Stabæk, fordi de kanskje kan finne gull i Jardar. Jeg er forøvrig for en egen 2.lagsserie. 7 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
blaasoldat 8 475 Del Skrevet 20. Desember 2019 Del Skrevet 20. Desember 2019 https://video.eurosport.no/fotball/eliteserien/2019/oppfordringen-til-eliteseriens-talenter-spill-voksenfoball-legg-igjen-penger-og-ha-suksess_vid1271877/video.shtml Veldig enig med budskapet til Soler! ikke dra ut for tidlig, spill voksenfotball og legg igjen penger slik at andre får sjansen til å utvikle seg, slik som du gjorde. 9 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Kongen23 997 Del Skrevet 7. Januar 2020 Del Skrevet 7. Januar 2020 Interessant lesning om next level akademiet til Salzburg RB! https://www.redbullsalzburg.at/en/fc-red-bull-salzburg/news/saison_2019_20/enter-the-next-level.html 3 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
sacrebleu 416 Del Skrevet 8. Januar 2020 Del Skrevet 8. Januar 2020 På 12.11.2019 den 22.20 skrev nichb: "Strømsgodset, Vålerenga, Lillestrøm og Stabæk går sammen om å nekte spillere prøvespill med andre klubber. – Et startskudd for en ny politikk, sier VIF-leder. " Veldig positivt at det ikke bare er oss. Enig. Et steg i riktig retning om å få høyere status på norsk fotball, internasjonalt, i fremtiden. Alt for mange gode unge spillere som drar ut tidlig kunne blitt med å heve nivået på norsk toppfotball betraktelig Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
General Madness 147 Del Skrevet 8. Januar 2020 Del Skrevet 8. Januar 2020 Hvis en spiller får tilbud om prøvespill må en ny kontrakt lages slik at klubben får igjen penger ved overgang. Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Bebe 2 976 Del Skrevet 8. Januar 2020 Del Skrevet 8. Januar 2020 15 minutter siden skrev General Madness: Hvis en spiller får tilbud om prøvespill må en ny kontrakt lages slik at klubben får igjen penger ved overgang. Her tror jeg du har misforstått. Prøvespillnekten gjelder for spillere under 15 år. De er for unge til å ha proffkontrakt uansett. 1 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Guttarepperstb 192 Del Skrevet 20. Januar 2020 Del Skrevet 20. Januar 2020 Nicolas Pignatel Jenssen og Marius Ulla tatt ut på u18-landslaget, Kristian Bernt Torgersen vraket fra u17-landslaget. 2 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
KB74 54 Del Skrevet 14. April 2020 Del Skrevet 14. April 2020 Det går mot lysere tider siden akademiet begynner treningene denne uken 9 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
testapen 1 511 Del Skrevet 16. April 2020 Del Skrevet 16. April 2020 Herlig å se aktivitet på kunstgresset. Ser ut som det kun er øvelser med en viss avstand. Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
jensemann 2 266 Kongeinnlegg! Del Skrevet 2. Juli 2020 Kongeinnlegg! Del Skrevet 2. Juli 2020 Kan ikke få gitt nok ros til gutta fra Akademiet. Hanche, Emil, Hugo m.fl. er bare helt fantastiske. Måten de trøkker til, løper, presser og gir alt både på og utenfor banen er uvurderlig, og klubbmodellen og trenerne skal ha mye av æren for det. Det er disse gutta som bærer laget om dagen, og måtte det fortsette slik gjennom MANGE generasjoner! Jeg gleder meg til å følge nevnte karer i utlandet, og se Piggy, Vogt og Lundal ta opp arven. "Stolt av å være Stabækgutt" er virkelig implementert fra barnsben av både på tribune og gress, og det er herlig å se! 28 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Offside 4 954 Del Skrevet 2. Juli 2020 Del Skrevet 2. Juli 2020 Gøy å se Emil gå å gi klemmer til alle medspillerne igår. Tydelig at han ønsker å være/er en leder også av banen. 1 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
rykkinn 7 756 Del Skrevet 4. August 2020 Del Skrevet 4. August 2020 Equinor Talentleir 2020 - 8. til 12. aug Snart duket for talentleir nede i Porsgrunn, 7 blaa gutter har blitt tatt ut. Gutter 14 (2006): - Amir Jama Gutter 15: (2005): - Mathias Farnes Gabrielsen - Amin Hammich - Antonio E. Nordby Nusa Gutter 16: (2004): - Marius Berg Fossum - Olav Lilleøren Veum - Philip Conradi Schie 7 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Mortimer 4 395 Del Skrevet 5. August 2020 Del Skrevet 5. August 2020 Mulig det er diskutert tidligere, men hvem er de neste up and coming som det går gjetord om i akademiet? Er det en ny Bohinen og Vetlesen der? En spiss? En ny Hanche? Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Anders C 6 569 Del Skrevet 5. August 2020 Del Skrevet 5. August 2020 Mener å ha hørt en del buzz om Antonio Nusa? Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
odd 18 696 Kongeinnlegg! Del Skrevet 12. August 2020 Kongeinnlegg! Del Skrevet 12. August 2020 https://www.stabak.no/nyheter/bernt-17-skater-og-lager-egen-musikk-na-har-han-tegnet-proffkontrakt-med-stabaek Kristian Bernt Torgersen var tydeligvis neste med proffkontrakt, i hvert fall. Gratulerer! 14 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Petter 5 884 Kongeinnlegg! Del Skrevet 16. September 2020 Kongeinnlegg! Del Skrevet 16. September 2020 35 Lenke til innlegg Del på andre sider More sharing options...
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå