Eliteserien 2017 - Hvordan skal det gå?

[hdaniels]

Det er uansett en dårlig deal at vi lekker som en sil bakover parallelt med at ES poengmessig er veldig jevn i år. Ser ikke bort fra at målforskjellen vil koste oss en plass eller to når vi summerer opp på slutten av sesongen.

[ShermanCostello]

Det er uansett en dårlig deal at vi lekker som en sil bakover parallelt med at ES poengmessig er veldig jevn i år. Ser ikke bort fra at målforskjellen vil koste oss en plass eller to når vi summerer opp på slutten av sesongen.

Ingen er nok uenige i det! Bare å brette opp ermene og finne tilbake til det som har plassert oss på øvre halvdel defensivt de siste årene. Som flere har vært inne på så tror jeg DM-rollen er nøkkelen til å tette igjen. Vi trenger fort to nye ansikter her, enten utenfra og/eller internrekruttering, mtp skadene til Lumanza og suspensjoner. Viktig at vi rendyrker den/de som skal fylle denne rollen i ferien og ikke bare hiver Kassi/Hugo ned dit ved behov.

[mbh]

 

Litt av spenningen vil ligge i om vi slipper inn like mange mål per kamp resten av sesongen. Det er mulig vi overlever årets sesong med over 50 mål feil vei, men det er nok neppe særlig bærekraftig på sikt. Det hadde vært deilig om vi kunne gjort noen seriøse forsøk på å få orden på dette. Jada, jeg vet at laget ikke ØNSKER å slippe inn mål. Problemet begynner uansett å bli såpass gammelt at det kanskje er på tide med litt hjelp på området?

At vi sliter så voldsomt defensivt historisk er dessverre eksempel på en myte som har blitt etablert av negativ-mafiaen på forumet. Til tross for en fæl tabellplassering i fjor lå vi på øvre halvdel over færrest innslupne mål. Året før satte vi ny rekord for å holde nullen. Vi hadde en fæl rekke med baklengsmål i noen kamper nå, men at dette er en tendens over tid (relativt sett i EL) er direkte feil. De to siste årene post-Dio er det vel heller offensivt vi har slitt, før begge deler har snudd litt i år.

Som en del av negativ-mafiaen på forumet må jeg vel da få si at det er måten vi slipper inn mål på som er problemet. At vi til tider har hatt et angrep som har fungert avskrekkende på motstanderens lyst til å angripe, endrer ikke på hvordan vi slipper inn målene våre. Vi takler rett og slett ikke press mot eget mål. Sjekk gjerne kampen mot LSK hvis du lurer på hva jeg mener!

[ShermanCostello]

 

 

Litt av spenningen vil ligge i om vi slipper inn like mange mål per kamp resten av sesongen. Det er mulig vi overlever årets sesong med over 50 mål feil vei, men det er nok neppe særlig bærekraftig på sikt. Det hadde vært deilig om vi kunne gjort noen seriøse forsøk på å få orden på dette. Jada, jeg vet at laget ikke ØNSKER å slippe inn mål. Problemet begynner uansett å bli såpass gammelt at det kanskje er på tide med litt hjelp på området?

At vi sliter så voldsomt defensivt historisk er dessverre eksempel på en myte som har blitt etablert av negativ-mafiaen på forumet. Til tross for en fæl tabellplassering i fjor lå vi på øvre halvdel over færrest innslupne mål. Året før satte vi ny rekord for å holde nullen. Vi hadde en fæl rekke med baklengsmål i noen kamper nå, men at dette er en tendens over tid (relativt sett i EL) er direkte feil. De to siste årene post-Dio er det vel heller offensivt vi har slitt, før begge deler har snudd litt i år.

Som en del av negativ-mafiaen på forumet må jeg vel da få si at det er måten vi slipper inn mål på som er problemet. At vi til tider har hatt et angrep som har fungert avskrekkende på motstanderens lyst til å angripe, endrer ikke på hvordan vi slipper inn målene våre. Vi takler rett og slett ikke press mot eget mål. Sjekk gjerne kampen mot LSK hvis du lurer på hva jeg mener!

 

 

Ja, her slipper vi jo inn på faste situasjoner, så det er jo greit å se på.

Disse kan leses på to måter: 1) Vi blir dominert på duellstyrke / evt vi er for dårlig organisert på faste situasjoner, ref det du skriver om å "ikke takle press på eget mål" 2) Vi slipper motstanderen til for mange faste situasjoner. Dette har første og andre pressledd hovedansvaret for. Mange av frisparkene motstanderen får skjer fordi angriper får forsere forbi pressleddene våre og vi blir tvunget til å takle ballfører når han begynner å nærme seg 16-meteren. En defensiv midtbane på toppnivå er nøkkelen til å gjøre denne ryddinga FØR angriper når fram til forsvarsrekka vår. De er også nøkkelen for å bryte og sette i gang overganger. Perioden etter at Lumanza måtte gi seg var også perioden med klart flest defensive dødballer i mot. Slipper du motstanderen til nok dødballer så blir det til slutt farlig. Lange frispark fra keeper på egen banehalvdel, og til en viss grad lange innkast, er dog verre å forhindre med kun godt arbeid i press, her er det kun 1) som har noe å si.

[Bjornh]

Uavgjort mellom vif og Kristiansund. Bra slutt på runden; øvre halvdel av tabellen etter 17 runder (uansett hvordan hengekampene går), og 7 poeng ned til kvallik.

 

Edit: Og ikke minst; tre poeng fra bronse, og to til bak sølvet. Her er det meste mulig, og kun gull og nedrykk lite sannsynlig!

Endret 17. Juli 2017 av Bjornh

[ShermanCostello]

Uavgjort mellom vif og Kristiansund. Bra slutt på runden; øvre halvdel av tabellen etter 17 runder (uansett hvordan hengekampene går), og 7 poeng ned til kvallik.

 

Edit: Og ikke minst; tre poeng fra bronse, og to til bak sølvet. Her er det meste mulig, og kun gull og nedrykk lite sannsynlig!

44 poeng og sjuende plass. Der har du mitt tabelltips

[kkh94]

- Etter 18 runder i fjor hadde vi 18 poeng - i år har vi 25.

- På de 18 kampene vi har spilt tok vi i fjor 23 poeng. Forskjellen skyldes at flere av kampene fra den relativt gode høstsesongen i fjor (bl.a. Aalesund hjemme) kom i vårsesongen i år.

- Poengsnittet vårt ligger på 1,39, som statistisk sett skal holde til en 8. plass i 16-lagsserien.

- Vi har sju poeng ned til kvalik, og seks lag imellom oss og den plassen. Det er en relativt solid buffer.

 

Litt oppløftende statistikk.

[arni]

Å tape solid hjemme for begge opprykkerne iår er svakt og skjemmer en ellers grei sesong

[kkh94]

Yup. Men for å modifisere et gammelt Rema-slagord: det er sluttsummen på tabellen som teller.

[ShermanCostello]

Vi rykker aldri i verden ned. Jeg er mer bekymret for hvordan vi skal klare å mobilisere folk til de siste hjemmekampene når vi ligger og plasker midt i ingenting.

[geirti]

Plaske midt i ingenting på tabellen flere runder før slutt?

 

JA TAKK, GJERNE!!

Endret 8. August 2017 av geirti

[Potter]

Det er fortsatt mulig å ta medalje da.

[geirti]

Det er fortsatt mulig å rykke ned også...

[ShermanCostello]

Begge deler svært usannsynlig.

[geirti]

Bunnen av tabellen:

 

Disse lagene har 11 kamper igjen:

Sogndal 20

Kr.sund 19

Viking 15

 

12 kamper igjen:

Tromsø 15

 

Hvis vi ser hvor mange poeng lagene har tatt de siste 11 (12 for Tromsø) kampene, og legger det til nåværende poengsum får jeg følgende:

Sogndal 32 poeng

Kr.sund 30 poeng

Viking 26 poeng

Tromsø 23 poeng

 

(Her tar jeg ikke hensyn til motstander, antall hjemme-/bortekamper eller noe, men med såpass mange kamper reduserer gjerne tilfeldigheter en del av disse effektene)

 

Dersom dette blir utfallet av bunnen av tabellen, trenger vi altså kun ett poeng til for å unngå direkte nedrykk, og kun 5 poeng til for å unngå kvalikk. Vi er ikke i mål med å berge plassen, men vi skjønner at vi kommer til å komme dit. Deilig.

 

For øvrig vil samme utregning utført på oss gi oss 38 poeng til slutt. Det er selvfølgelig ikke i nærheten av å holde til medaljer, så den debatten kan vi egentlig avlyse med en gang. Vi får garantert mindre enn 45 poeng, minst tre lag når 45 poeng eller mer.

[Drosselmeyer]

Synes Viking har kommet seg i de siste kampene, kanskje kan det bli bra nok til å unngå nedrykk. Sogndal har derimot vist meget svak form etter sommeren, og kommer nok til å slite. Jeg tipper nedrykk på Tromsø og Kristiansund og kvalik på Sogndal. Stabæk ender nok opp mellom 7. og 10. plass et sted.

[Vivian]

Å ha 29 poeng i august måned skal være nok til å greie seg i Eliteserien. Likevel ser jeg at lagene har forsterket seg ganske mye i sommer og at vi kommer til å slite for hvert eneste poeng. I går mot Molde virket det som om forsvarsorganiseringen var bedre enn på lenge, med unntak for krossballene som avslørte en del feilposisjoneringer på vår høyre side. El Amrani og til dels Vetlesen spiller til tider litt vel optimistisk - noe som fører til undødige balltap - ellers hadde Vetlesen en bra match og El Amrani jobbet bra den korte tida han fikk innpå.. Serien virker jevnere i år enn på flere sesonger. Bare to lag - Rosenborg og Sarpsborg skiller seg ut - alle oss andre kan vinne og tape mot hvemsomhelst.

[kkh94]

Tallenes tale:

- Vi har et poengsnitt på 1,45, som vanligvis skal holde til omkring en 7. plass, men de fleste lagene i Eliteserien ligger under poengsnittet for plasseringen de er på nå (Rosenborg har nå poengsnitt på 2,05, mens den gjennomsnittlige serievinner i 16-lagsserien har hatt 2,2)

- Vi har tatt ti poeng mer enn vi hadde etter 20 runder i fjor, og ligger som kjent bare to poeng bak den totale poengsummen vår for det året.

- Mot Molde på hjemmebane plukket vi null poeng i fjor, og tre i år, dermed er vi seks poeng foran "skjema" hvis man setter det opp motstander for motstander. I de kampene som gjenstår tok vi kun sju poeng (3 mot Enga hjemme og Odd borte, 1 mot Sarpsborg borte), det tallet kommer nok til å forbedres.

- Kun fire lag har scoret flere mål enn oss (men det må bemerkes at Sarpsborg ligger ett mål bak og ikke har spilt ennå), mens ingen har sluppet inn fler. Seks lag har like dårlig eller verre målforskjell enn oss, inkludert Odd som står for årets kjedeligste kamper i Eliteserien (15-21).

[mbh]

Antall baklengsmål er hovedårsaken til at vi burde ha et nervøst forhold til å selge Ohi. Det er tungt når vi vet at vi ofte må score minst to mål for å vinne en kamp. Et annet poeng er den innsatsen Ohi legger ned defensivt.

[Bolivar]

Å ha 29 poeng i august måned skal være nok til å greie seg i Eliteserien. Likevel ser jeg at lagene har forsterket seg ganske mye i sommer og at vi kommer til å slite for hvert eneste poeng. I går mot Molde virket det som om forsvarsorganiseringen var bedre enn på lenge, med unntak for krossballene som avslørte en del feilposisjoneringer på vår høyre side. El Amrani og til dels Vetlesen spiller til tider litt vel optimistisk - noe som fører til undødige balltap - ellers hadde Vetlesen en bra match og El Amrani jobbet bra den korte tida han fikk innpå.. Serien virker jevnere i år enn på flere sesonger. Bare to lag - Rosenborg og Sarpsborg skiller seg ut - alle oss andre kan vinne og tape mot hvemsomhelst.

Jeg er enig i dette. Vi var litt heldige i går, men forsvaret var bedre organisert enn på lenge. Hell og uflaks fordeler seg jevnt over tid. I går fikk vi en heldig, men helt grei straffe, mens Tom Harald Hagen har snytt oss for et par mer åpenbare før. Ohi bør ikke si sånt som at han kunne greidd å stå på beina. Dommere noterer seg sånt og neste gang blir det vanskeligere i en situasjon som kanskje er mye klarere. Jeg er spent på hvordan vi egentlig er kommet ut i overgangsvinduet. John virker veldig bra, men hva med Tao og Ronald ? Er veldig spent på å se dem i aksjon.

[Andreas]

 

Å ha 29 poeng i august måned skal være nok til å greie seg i Eliteserien. Likevel ser jeg at lagene har forsterket seg ganske mye i sommer og at vi kommer til å slite for hvert eneste poeng. I går mot Molde virket det som om forsvarsorganiseringen var bedre enn på lenge, med unntak for krossballene som avslørte en del feilposisjoneringer på vår høyre side. El Amrani og til dels Vetlesen spiller til tider litt vel optimistisk - noe som fører til undødige balltap - ellers hadde Vetlesen en bra match og El Amrani jobbet bra den korte tida han fikk innpå.. Serien virker jevnere i år enn på flere sesonger. Bare to lag - Rosenborg og Sarpsborg skiller seg ut - alle oss andre kan vinne og tape mot hvemsomhelst.

Jeg er enig i dette. Vi var litt heldige i går, men forsvaret var bedre organisert enn på lenge. Hell og uflaks fordeler seg jevnt over tid. I går fikk vi en heldig, men helt grei straffe, mens Tom Harald Hagen har snytt oss for et par mer åpenbare før. Ohi bør ikke si sånt som at han kunne greidd å stå på beina. Dommere noterer seg sånt og neste gang blir det vanskeligere i en situasjon som kanskje er mye klarere. Jeg er spent på hvordan vi egentlig er kommet ut i overgangsvinduet. John virker veldig bra, men hva med Tao og Ronald ? Er veldig spent på å se dem i aksjon.

 

Tao leverte hvertfall tidenes pauseintervju. Herlig personlighet, håper han kan levere på banen også. Rubin var vel ikke nærheten av ballen da han kom innpå. Det blir heller ikke lett for Ronald å spille seg inn på laget hvis Skogseid og El-Amrani fortsetter nivået fra igår.

[Gjest Nr14]

Rubin virket tung i steget

[Bjornh]

0 - 0 mellom Sarpsborg og Godset, samt en haug med gule kort. Kjekt for oss når lagene på skuddhold, ene eller andre veien, spiller slike kamper. Synd at Enga nyter godt av Godsets suspensjoner, men Enga ligger heldigvis enda lenger bak (dog med en hengekamp). Skal vi håper på en ny, dørgende kjedelig, 0-0, kamp på åpningen av nye storstuen deres?

[JeanClaude]

0 - 0 mellom Sarpsborg og Godset, samt en haug med gule kort. Kjekt for oss når lagene på skuddhold, ene eller andre veien, spiller slike kamper. Synd at Enga nyter godt av Godsets suspensjoner, men Enga ligger heldigvis enda lenger bak (dog med en hengekamp). Skal vi håper på en ny, dørgende kjedelig, 0-0, kamp på åpningen av nye storstuen deres?

Fulgte oxo denne kampen - jeg visste det fra før - men Marcus Pedersen viste seg igjen som norsk fotballs riksklyse !!!!

[manglerudgutt2507]

0 - 0 mellom Sarpsborg og Godset, samt en haug med gule kort. Kjekt for oss når lagene på skuddhold, ene eller andre veien, spiller slike kamper. Synd at Enga nyter godt av Godsets suspensjoner, men Enga ligger heldigvis enda lenger bak (dog med en hengekamp). Skal vi håper på en ny, dørgende kjedelig, 0-0, kamp på åpningen av nye storstuen deres?

De møter vel Sarpsborg i sin første kamp på sin nye stadion. Da håper jeg på Sarpsborg-seier, i og med at vi ikke kommer til å ta igjen de.

Bedre å holde søpla bak oss da.

[Bjornh]

Ah, det var Særpingene ja, my bad.

 

Sarpsborg er seks poeng foran oss, med ti runder igjen.. Skjønner ikke hvorfor du mener det er umulig. rarere ting har skjedd. Tenk på hvilket lag vi har når Boli og Moussa er tilbake. Vi slo Molde, uten å starte med det VG-børsen mener er vår 3, 4 og 10 beste mann (Tonny, Moussa, Jeppe). Troppen vår er slett ikke liten og smal lenger, selv om et tap av Ohi selvfølgelig vil bli merkbart.

[d*u*b]

Sarpsborg er nok betraktlig bedre enn oss over tid. Jeg velger å hive ut en brannfakkel og påstå at vi har fått litt mer poeng enn fortjent, mens S08 nok har fått litt dårlig betalt. Jeg tror de ligger lenger foran oss poengmessig ved sesongslutt. Uavhengig av om Ohi blir eller drar. Jeg tror også Godset og Enga kan bli farlige utover. Litt usikker på Odd og LSK, mens vi muligens kan klare å holde Aafk og Sandefjord bak oss. Nedrykk er ikke tema. Det får Viking, Tromsø, Sogndal og Kristiansund få diskutere om. Er også redd Haugesund er hvassere enn oss på oppløpet. Jeg tror min avmålte skepsis (muligens ubegrunnet) bunner ut i at vi har et ungt mannskap med store variasjoner i prestasjonene. Det er vanskelig å bli klok på dette laget. En omgang kan være outstanding, mens neste kan være helt bånn i bøtta. Jeg tror også sesongen er for kort til at de nye vil få etablert seg. Det aner meg også at Ohi blir solgt. Vi er ikke en klubb som har "råd" til å ha is i magen og si nei til åttesifrede beløp.

[@ringo]

Ustabiliteten vår skyldes mangel på rutine. Vi har et jævlig spennende lag, men vi kommer til å selge før vi får makset potensialet. Det handler hele tiden om å finne den neste Ohi og utvikle den neste Vetlesen. I allefall i oversiktlig fremtid.

 

Spent på om S08 har lykkes å erststatte Trondsen, om ikke kan det være at de faller litt av utover. Men de er gode på spillerlogistikk de også.

Endret 22. August 2017 av @ringo

[ShermanCostello]

Ohi blir solgt og da er en plass midt på tabellen realistisk. Skulle Rubio og resten av de nye virkelig slå til så er medalje/Europa innen rekkevidde. Vi har møtt alle lagene og det er ingen vi ikke spiller på høyde med. Med 25-50% færre baklengsmål hadde vi ledet serien. Det er ikke mye som skal til for å blande oss inn helt øverst. Offensivt er vi helt konge i år!

[manglerudgutt2507]

Mye av grunnen til at jeg ser på det som "umulig" er stabiliteten i dette laget. Når vi går fra å rundspille Rosenborg, brann og Sarpsborg hjemme til begredelige forestillinger mot Sandefjord og Kristiansund m.f. så ser jeg ikke hvordan det kan ende med sølvplass. Da ønsker jeg heller at sarp beholder den plassen og stjeler flest poeng fra våre nærmeste naboer/ samt konkurrenter på tabellen.

 

Men! Jeg mener fortsatt vi har et bedre lag enn Sarpsborg på vårt beste, og et mye mer spennende lag.

(Mister de Diatta, tror jeg Sarpsborg kommer til å få en solid knekk)