Eliteserien 2017 - Hvordan skal det gå?

[Gjest Nr14]

Største fokus er for oss å klatre høyest mulig på tabellen og da er VIF seier klart beste alternativ

[Håvard]

Vi tar vel flere poeng mot VIF enn LSK? Derfor bør vi beholde VIF ?

[kkh94]

Vålerenga er i litt samme posisjon som oss - en spillestil under utvikling, med mye potensiale. Om ting klaffer for dem kan de skape masse entusiasme i norsk fotball. Lillestrøm er fornøyde til evig tid bare de kan skryte av at de ikke har rykka ned på 45 år eller hva det er. Spillestilen og potensialet er deretter. Enkelt valg.

[Vivian]

Rosenborg er ganske trygge som seriemestere og har en vrien Europakamp mot Zenit rett etterpå. Tror fort Tromsø kan ta poeng der.

Det skjedde ikke, selv om ikke Tromsø var uten sjanser. Tror veldig mange har funnet ut av Tromsøs spillestil, med kontringer med en lang løpeball til Gjermund Åsen og Gamstens dødballer. Ikke akkurat avanserte fotball. Tromsø tar ikke mye poeng borte og liker seg ikke på gress, så vi bør få 3 poeng på Nadderud, selv om de kommer til oss og sikkert er helt desperate.

[geirti]

Forventer ikke stort i morgen, må jeg tilstå, men i dag er det jo et par moppgjør som er ganske interessante for oss:

 

VIF-AaFK : Det hadde selvfølgelig vært deilig om VIF går på en smell og blir værende nedi sumpa. Men særlig sannsynlig er det jo ikke. Bortelaget er helt ute av form, og bør være strålende fornøyd om det i det hele tatt blir poeng i dag. Med tanke på nedrykk, vil det beste for oss være AaFK-seier. Da har vi tre lag med 8 poeng eller mer opp til oss med 5 runder igjen. Da er det egentig i boks. Som guttunge bodde jeg i Ålesund, og ønsker det skal gå laget godt (så lenge det ikke går på bekostning av oss), men det er kanskje ikke det verste om de rykker ned og får rydda ut litt i både kjeller og loft. Det er mye rot i den klubben nå. Tips: H (håper: B )

 

LSK-SIL : For vår del er vel det greieste uavgjort her, da holder vi begge lagene på behagelig avstand. Men mitt forhold til klubben fra stasjonsbyen tilsier at jeg kommer til å heie veldig på Sogndal i denne kampen. Den litt sannsynlige kombo'en 3 poeng til SIL og AaFK vil føre LSK ned på kvalikk. Det hadde vært deilig å få avsluttet rekka med drøyt 40 strake år, eneste klubb som aldri har rykket ned (etter 1963) osv... Skulle LSK ta hjem denne har de nærmest sikret plassen. Tips: U (håper: B )

 

KBK-Viking : Alle forstår at Viking rykker ned, men nå skal snart det siste teoretisk håpet slukkes. La oss dog håpe at de holder håpet levende litt til, ved å banke KBK på hjemmebane og holde dem nede i sumpa litt til. Tips: U (håper: B )

Endret 15. Oktober 2017 av geirti

[arni]

VIF i knallslag nå! God målforskjell også gitt

[Bjornh]

Viking innfridde, la oss håpe vi også gjør det i morgen - veldig deilig om vi går forbi både Odd og VIF.

[geirti]

Vålerenga ute av sumpa. Det begynner å se lyst ut for fugla også.

 

Det er vestlandsmafiaen og Tromsø i kampen om å unngå plassene 14 og 15 nå. Det lukter jo bare mer og mer AaFK ned mot Obos.

 

 

 

Tillegg: for egen del betyr dette at jeg nå ikke bryr meg allverden om resultatene i våre kamper. Det er nesten så treningskampene våre har begynt allerede. Nå skal det spilles framtidsrettet - ikke paniske klareringer og desperate hodeløse taklinger. Det kan gjengen i bunn få ta seg av. La de et par av de yngre få starte en kamp eller to, eller i det minste få en hel omgang.

Endret 15. Oktober 2017 av geirti

[odd]

Vet ikke om jeg misforsto deg nå, men du synes Stabæk har spilte _for mye_ lange baller? At vi har hatt _for mange_ gamle spillere på banen?

 

Hernandez (akkurat 20)

Hanche (20)

Moe (22 i august)

 

Vetlesen (17)

 

For at de unge skal utvikle seg er det ikke aaaaaltid det er dumt å ha med en rutinert rev (Messi) til å styre dem, og en kraftig, solid pasningsspiller til å ta noe av ansvaret (Lumanza).

 

Fremover...

 

Njie (22 for to uker siden)

Sæther (19)

Brochmann

 

(Kassi fylte 23 i august, og er kanskje nærmest de tre)

 

Så da er det kanskje Boli du vil ha ut? I en alder av 24 er det på tide at han trer til side og slipper til en 17-åring..

[Norris]

Skriver under på den!

[ShermanCostello]

Med seier i morgen så vil vi ha fire poeng opp til Europakvalik og seks opp til medalje. Vi har med andre ord alt å spille for. Jeg kan ikke tenke meg at vi begynner å eksperimentere med laget. Greit nok at vi ikke har noe å bekymre oss for vedr nedrykk, men jeg forventer at vi gønner på maksimalt all den tid vi fortsatt kan blande oss inn helt der oppe.

[geirti]

Vet ikke om jeg misforsto deg nå, men du synes Stabæk har spilte _for mye_ lange baller? At vi har hatt _for mange_ gamle spillere på banen?

 

For at de unge skal utvikle seg er det ikke aaaaaltid det er dumt å ha med en rutinert rev (Messi) til å styre dem, og en kraftig, solid pasningsspiller til å ta noe av ansvaret (Lumanza).

 

Fremover...

 

Så da er det kanskje Boli du vil ha ut? I en alder av 24 er det på tide at han trer til side og slipper til en 17-åring..

 

Kan vi være enig om at jeg ikke sa:

- Still med bare tenåringer.

- Vi har for mange gamle på laget.

 

Det at jeg synes at akademispillere skal få prøve seg, betyr ikke at det er den mest erfarne (Morten) eller mest verdifulle (Lumanza/Ohi) som må ut? Og det handler jo ikke om annet enn å rullere litt. Dersom noen av dem jeg nevner, eller andre, er klare, mener jeg 60 minutter sammen med resten av førsteelleveren kan gjøre underverker.

 

Fram til den nye arenaen står klar (og kanskje etter det også) er vi avhengige av et voldsomt trøkk på å utvikle akademispillerne våre helt fram til ferdig "Eliteserievare". Det krever at de får sjansen i seriekamper. Det kan utgjøre forskjellen på om vi selger dem til Heerenveen eller om de går vederlagsfritt til Vålerengas juniorlag.

 

 

Dette med spillestil var rettet mot slik jeg tror bunnlagene mer og mer kommer til å spille de siste serierundene, etterhvert som desperasjonen tar over, og som vi kanskje hadde måtte prøve om vi hadde hatt 10 poeng færre enn vi har. Så det retoriske "om jeg misforsto deg"? Ja det gjorde du.

[odd]

Da gjorde jeg det :-) Men presiseringen din er også at du vil vi skal fortsette å spille sånn vi har gjort tidligere i sesongen. Siden det er såpass ukontroversielt tenkte jeg kanskje du foreslo noe annet.

 

Mitt poeng rundt å bruke de unge spillere er at de vi har på banen også er i utvikling. De har også behov for hver eneste kamp de kan få på toppnivå. Å sette dem ut når de ikke presterer er fair nok, det må unge spillere tåle. Men å sette ut en Vetlesen eller en Sæter fordi andre spillere trenger spilletid.. Det blir for dumt. De gutta som er i 11ern trenger den tiden de også. Spillere som Sæter og Boli har jo valgt oss nettopp av den grunnen. (Tenk bare på det, vi hentet den mest lovende spillern Rosenborg har hatt i sin junioravdeling de siste årene!)

 

At, som det påpekes, vi er med i kampen om topplasser er en bonus. Med seier i Sarpsborg er det mer sannsynlig at vi ender topp 6 enn at vi ikke gjør det.

[ShermanCostello]

Seks poeng opp til Europa med fem kamper igjen. Alt å spille for! Bør også bety 500-1000 flere folk ekstra på de siste hjemmekampene.

[Vivian]

Ny svak kamp av Ålesund i dag - kun 1 poeng. De har igjen Rosenborg og Godset hjemme og Lillestrøm og Sarpsborg borte. Tror de går rett ned og Tromsø må spille kvalik som de nok vinner..

[geirti]

Enig i at AaFK sannsynligvis rykker rett ned, men slett ikke sikker på at TIL havner på kvalikk. Kan like gjerne bli Sogndal, tror jeg. De skal først ta imot Sarpsborg, deretter skal de til Drammen før et sekspoengsoppgjør hjemme mot TIL. Hvis Sogndal taper den, tror jeg de havner på kvalikk i stedet.

 

De to siste kampene til Stabæk er mot jojo-lagene oss og engen. De er komplett umulige å forutsi.

[arni]

I praksis 7p (pga. Tromsøs målforskjell) ned til kvalik og 12p å spille om. Siste 5 kamper ligger Stabæk på poengsnitt 0,8 pr. kamp. Bør nok bli en kraftig mobilisering av hele klubben før siste hjemmekamp mot Sogndal!

[Gjest Nr14]

Kan noen med god oversikt indikere hva kvalikplass er på hvis vi taper de to neste og kampene der nede går imot oss. Jeg har på følelsen at den da vil være 3-4 poeng ned dit og da blir det fort litt nerver i kampen mot Sogndal enten vi liker det eller ikke.

[geirti]

Jeg er veldig glad i midtstopperne våre, Hanche virker som en flott fyr som jeg egentlig håper blir lenge i klubben, og det går jo ikke an å bli mer Stabæk enn Morten. Men dette orker jeg faen ikke en sesong til. Hver gang ballen er i nærheten av sekstenmeteren vår er det jo fullstendig livsfarlig. Det hadde jo ikke skadet men en Annan-type som holder 90 minutter til å rydde opp foran dem heller, men de to gutta må ta en betydelig del av ansvaret. Er ikke allverdens imponert over Skogseid heller, men der har vi jo erstatningen på plass i Hernandez.

[Drosselmeyer]

Her er listen over innbyrdes oppgjør mellom de som ligger under Stabæk i de fire siste rundene:

 

Runde 27

Tromsø-Viking

Lillestrøm-Aalesund

 

Runde 28

Sogndal-Tromsø

 

Runde 29

Kristiansund-Sandefjord

 

Runde 30

Sandefjord-Lillestrøm

 

Tromsø ligger seks poeng bak Stabæk, og har håpløst dårlig målforskjell. Må ha minst 7 poeng om Stabæk taper sine fire siste. Tar Stabæk ett poeng på de fire siste, må Tromsø vinne tre av de fire siste kampene.

Sogndal ligger også seks poeng bak Stabæk, men kan klare seg med seks poeng pga målforskjell.

Kristiansund ligger fire poeng bak

Lillestrøm ligger tre poeng bak

Sandefjord ett poeng bak

 

Det er selvfølgelig mulig at Tromsø går forbi oss, men det er svært lite sannsynlig. Og om de skulle gjøre det, er det ennå mer usannsynlig at alle de andre nevnte lagene også skal gå forbi Stabæk. Trenger ingen doktorgrad i sannsynlighetsregning for å forstå det.

[Drosselmeyer]

Tromsø har igjen Viking, Sogndal, Haugesund og Brann.

Sogndal har igjen Strømsgodset, Tromsø, Stabæk og VIF.

Kristiansund har igjen Odd, Molde, Sandefjord og Haugesund.

 

Og slik kan man fortsette.

[SAU]

Her er listen over innbyrdes oppgjør mellom de som ligger under Stabæk i de fire siste rundene:

 

Runde 27

Tromsø-Viking

Lillestrøm-Aalesund

 

Runde 28

Sogndal-Tromsø

 

Runde 29

Kristiansund-Sandefjord

 

Runde 30

Sandefjord-Lillestrøm

 

Tromsø ligger seks poeng bak Stabæk, og har håpløst dårlig målforskjell. Må ha minst 7 poeng om Stabæk taper sine fire siste. Tar Stabæk ett poeng på de fire siste, må Tromsø vinne tre av de fire siste kampene.

Sogndal ligger også seks poeng bak Stabæk, men kan klare seg med seks poeng pga målforskjell.

Kristiansund ligger fire poeng bak

Lillestrøm ligger tre poeng bak

Sandefjord ett poeng bak

 

Det er selvfølgelig mulig at Tromsø går forbi oss, men det er svært lite sannsynlig. Og om de skulle gjøre det, er det ennå mer usannsynlig at alle de andre nevnte lagene også skal gå forbi Stabæk. Trenger ingen doktorgrad i sannsynlighetsregning for å forstå det.

Hvis Viking vinner 3 av de gjenværende så vil de bedre målforskjellen mens vår blir verre om vi taper 3. Så den teorien holder ikke helt.

[ChrisX]

Med seier i morgen så vil vi ha fire poeng opp til Europakvalik og seks opp til medalje. Vi har med andre ord alt å spille for. Jeg kan ikke tenke meg at vi begynner å eksperimentere med laget. Greit nok at vi ikke har noe å bekymre oss for vedr nedrykk, men jeg forventer at vi gønner på maksimalt all den tid vi fortsatt kan blande oss inn helt der oppe.

Signerer denne. Store forskjeller i plassutbetalinger også. Noen plasser fra eller til på tabellen kan jo faktisk utgjøre en ikke ubetydelig forskjell på hva vi kan signere av nye spillere:

 

1: 22,9 millioner kroner

2: 19,4 mill. kr.

3: 15,9 mill. kr.

4: 11,1 mill. kr.

5: 10.2 mill. kr.

6: 9,8 mill. kr.

7: 9,4 mill. kr.

8: 8,9 mill. kr.

9: 8,9 mill. kr.

10: 8,9 mill. kr.

11: 8,5 mill kr.

12: 8,5 mill. kr.

13: 8,5 mill. kr

14 (kvalifisering): 8,0 mill. kr.

15 (nedrykk): 7,6 mill. kr.

16 (nedrykk): 7,6 mill. kr.

[geirti]

Signerer denne. Store forskjeller i plassutbetalinger også. Noen plasser fra eller til på tabellen kan jo faktisk utgjøre en ikke ubetydelig forskjell på hva vi kan signere av nye spillere:

 

1: 22,9 millioner kroner

2: 19,4 mill. kr.

3: 15,9 mill. kr.

4: 11,1 mill. kr.

5: 10.2 mill. kr.

6: 9,8 mill. kr.

7: 9,4 mill. kr.

8: 8,9 mill. kr.

9: 8,9 mill. kr.

10: 8,9 mill. kr.

11: 8,5 mill kr.

12: 8,5 mill. kr.

13: 8,5 mill. kr

14 (kvalifisering): 8,0 mill. kr.

15 (nedrykk): 7,6 mill. kr.

16 (nedrykk): 7,6 mill. kr.

 

 

Men se på summene rundt der vi ligger på tabellen da!

 

ifølge tabellsimulatoren har vi 89 % sannsynlighet for å havne på en av plassene 8 - 13. Og på de seks plassene er det nesten ingen forskjell. Faktisk utgjør det null om vi går en plass opp eller ned fra nåværende niendeplass. Kommer vi høyere enn 8.-plass, så er det en halv million ekstra per plass, men en del av kostnaden av å drite oss ut mot nok et bunnlag på hjemmebane er at det ikke virker spesielt sannsynlig lenger at vi klarer noe bedre enn maksimalt en 8.-plass. På den annen side så er det helt urealistisk å havne på kvalikk er lavere, så vi får da minst 8,5 mill.

 

Skal jeg ha den minste tro på topp7, tror jeg jaggu vi må ta med oss ett, (eller egentlig tre) poeng fra Lerkendal.

[arni]

Ikke rart styreleder Moe var ekstra oppgitt etter fiaskoen mot TIL, kan godt være million-tap på økonomien som vist over

[Jalasto]

Synes ikke det er helt bak mål og bekymre seg nå som det er fire kamper igjen, tre borte og en hjemme, når man gjerne skulle sett at det var mer enn seks poeng ned til nedrykk. Likevel, med tanke på det er hele fire lag mellom 9. plassen og kvalikkplassen så skal jo veldig mye til. Sånn sett var det en bra runde siste med tanke på Aalesund og KBK delte poengene. Førstnevnte har jo et veldig vanskelig program igjen, ser ikke hvordan de skal plukke så mye poeng der. Tror dermed man nærmest kan låse Aalesund sammen med Viking til direkte nedrykk. Da står man kun med kvalikkplassen igjen.

 

Av de fire gjenstående kampene:

 

RBK- Borte: Typisk at det ikke er Europacup for RBK denne uken, et utvilt og heltent RBK kan sikre gullet hundre prosent. Lov å drømme om 2001, 2003, 2008, 2011 og 2014- kampene på Lerkandal der man hadde dagen. Ingen tvil om at det vil bli kontringsrom hvertfall til Boli.

 

Odd- Borte: Er faktisk den kampen jeg har mest tro på poeng. Et Odd- lag som scorer lite og ganske sannsynlig har lite å spille for.

 

Sogndal- Hjemme: Kanskje det laget i ligaen som er best på å spille på den måte som Stabæk håndterer aller dårligst. Hvis man bare kan score et tidlig mål i første omgang og det er Sogndal som må fremover. Skulle Sogndal score først vet alle hvordan det vil gå.

 

Viking- Borte: Enten- eller kamp. Har man virkelig noe å spille for her og for et tidlig mål tror jeg man vinner med flere mål. Ikke like mange som VIF sist helg. Hvis man ikke har så mye og spille for så er det typisk at Viking slipper seg løs og vinner. Dermed lever Rogaland- mareritet i beste velgående.

[Ace]

Når det kun er 15 % sjanse for kvalik selv om vi taper alle de gjenværende kampene er det ganske bak mål å bekymre seg for det, jo.

[ShermanCostello]

Kan vi slutte å prate om nedrykk? Kanskje flere får lyst til å henge på forumet hvis vi roer ned fatalismen litt...

[arni]

Er vel mer kvalik enn direkte nedrykk som omtales

[blaasoldat]

Hva for noe tull driver NFF med nå? Oppstart av sesong samme dag som 3 mila i Kollen?

Alt for tidlig seriestart i mine øyne..