Eliteserien 2018, hvordan skal det gå?

[ShermanCostello]

 

 

Stå på, Peter! Din bunnløse optimisme er ganske viktig for at jeg, og sikkert flere, orker å forbli på forumet når de verste trollene setter i gang med retorikken du viser eksempler til over. Det blir nok en lang og hard sesong, også her på forumet. Stå på, jeg digger deg!

Vil vel ikke si at folk er troll for å ha skrevet negative ting etter kampen i går. Hvis man ikke tåler å lese negative ting etter en sånn kamp, så burde man kanskje ikke lese på et supporterforum. Det er lov å være uenig, og det gjelder begge veier.

 

Så må man ofte huske på at ting kan bli skrevet i affekt og skuffelse i timene etter en kamp, meninger som kanskje blir forsterket av følelsene man sitter igjen med etter kampen, og derfor blir litt mer ekstreme. Noen kan vel ofte ha godt av å legge fra seg forumet i noen timer etter kamp, og det gjelder folk på begge "sider".

 

Det blir fryktelig slitsomt når du alltid skal "sloss" mot de som er på andre siden av skalaen. Du er flink til å argumentere for deg, så kan du ikke være så snill å holde deg til det, istedenfor å gå til angrep på folk.

 

Kalle meningsmotstandere "troll". Klasse!

 

 

Nå er du vanskelig. Jeg tenker her på de ytterst få som legger all sin energi i å være negative. De mange som fører en saklig diskurs veit vel med seg selv at det ikke er noen grunn til å bli kalt troll, selv om man er uenige.

[ShermanCostello]

 

Stå på, Peter! Din bunnløse optimisme er ganske viktig for at jeg, og sikkert flere, orker å forbli på forumet når de verste trollene setter i gang med retorikken du viser eksempler til over. Det blir nok en lang og hard sesong, også her på forumet. Stå på, jeg digger deg!

Vil vel ikke si at folk er troll for å ha skrevet negative ting etter kampen i går. Hvis man ikke tåler å lese negative ting etter en sånn kamp, så burde man kanskje ikke lese på et supporterforum. Det er lov å være uenig, og det gjelder begge veier.

 

Så må man ofte huske på at ting kan bli skrevet i affekt og skuffelse i timene etter en kamp, meninger som kanskje blir forsterket av følelsene man sitter igjen med etter kampen, og derfor blir litt mer ekstreme. Noen kan vel ofte ha godt av å legge fra seg forumet i noen timer etter kamp, og det gjelder folk på begge "sider".

 

Det blir fryktelig slitsomt når du alltid skal "sloss" mot de som er på andre siden av skalaen. Du er flink til å argumentere for deg, så kan du ikke være så snill å holde deg til det, istedenfor å gå til angrep på folk.

 

Prøver igjen. "Troll" er myntet nå noen svært, svært få personer som brukte store deler av fjoråret på å kun være negative. Du veit godt hvem jeg tenker på. At jeg valgte å gå i skyttergravene noen ganger for å motarbeide dette er mitt valg og det står jeg for. Leit om det blir oppfattet som støy i samtalen, får bare beklage det.

Ellers skal det være god takhøyde her og de som fører en saklig samtale har ingen grunn til å bli kalt troll.

[d*u*b]

Så lenge du ikke adresserer det tydelig, så er det ikke nødvendigvis helt selvsagt hvem du sikter til. Det blir derfor noe ullent hvem det er snakk om, og iallefall jeg opplever det som om du bruker begrepet "troll" som et samlebegrep ovenfor alle som mener ting ikke ser så veldig lyst ut.

[ShermanCostello]

Så lenge du ikke adresserer det tydelig, så er det ikke nødvendigvis helt selvsagt hvem du sikter til. Det blir derfor noe ullent hvem det er snakk om, og iallefall jeg opplever det som om du bruker begrepet "troll" som et samlebegrep ovenfor alle som mener ting ikke ser så veldig lyst ut.

 

OK, da tar jeg selvkritikk på at jeg ikke var tydelig der.

[Håvard]

Glad jeg ikke er fastlege for forumet, maken til bipolaritet må man lete lenge etter, fra de høyeste manier til de dypeste depresjoner på bare noen timer...

😵🤒🤕🤓🚑

[@ringo]

Hehe,

 

Ja man skulle tro vi ikke hadde tapt kamper før

[arni]

Lenge siden laget har befunnet seg under streken?

[geirti]

Mener å huske vi ikke var så innmari høyt på tabellen da Toni tok over som hovedtrener...

Endret 3. April 2018 av geirti

[Blå_i_eksil]

Mener å huske vi ikke var så innmari høyt på tabellen da Toni tok over som hovedtrener...

 

Riktig. Vi lå nest sist med 10 poeng på de første 14 kampene.

[d*u*b]

...Og da gjorde vi også noe med saken...!

[kkh94]

Jeg tipper planen er å gjøre noe med saken nå også, selv om grepene ikke nødvendigvis skaper store overskrifter.

[ShermanCostello]

Hvis vi skal forbedre oss fra i fjor så lite som mulig, mao ett poeng opp og 40 poeng, så trenger vi et snitt på 1,333... poeng per match. Det vil si at med tre poeng mot Sandefjord så er vi on track til å forbedre fjoråret. Så vi skal kanskje vente litt med å ringe alarmklokkene på fullt volum.

[d*u*b]

Tror ikke det er poengfangsten i seg selv som bekymrer flesteparten her. De som har sett forsvarsspillet (ink midbane) i oppkjøring og sesonginnledningen er nok mest skeptiske til det. At vi pr i dag må score minst 3-4 mål for å vinne en kamp er skremmende.

[@ringo]

Vi har strengt tatt ikke vært bra defensivt siden 2009, og vi har vel hatt 5-6 ulike hovedtrenere i den perioden. Så å tro på en snarlig mirakuløs endring er vel muligens litt.... optimistisk?

[d*u*b]

Enig, om vi ser bort i fra starten av 2015-sesongen.

[Vivian]

Så kampen mot Ranheim på nytt og det som slo meg, var at Ranheim spilte med en plan - de visste hele tida hvor medspillerne var og i hvilke rom de var på vei. Tror Ranheim kommer høyere opp enn det noen har ventet. Vil bli forbauset hvis ikke flere lag får en smell i der oppe. Disse gutta har spilt mye sammen og motoren virker veldig velsmurt. De har et godt press på ballfører, kommer kjapt hjem og er dyktige til å dekke rom. Vil bli overrasket hvis ikke Ranheim havner på øvre halvdel av tabellen. Når det gjelder vårt spill, synes jeg det faktisk var noe bedre ved annen gangs gjennomgang. Det er to straffesituasjoner, som ikke avgjøres til vår fordel. Ranheims straffe er av det tvilsomme slaget - mener at spiller løper seg inn i situasjonen. Internasjonalt får man ikke straffe på sånt, men Hagen er visst fra Finnskogen og dømmer vel ikke internasjonalt. Situasjonen hvor Boli legges ned er vel teknisk sett straffe, men dommere har en tendens til ikke å dømme straffe hvor to spillere løper ved siden av hverandre og angriper faller. MEN det beste laget vant i Trondheim. Til slutt synes jeg Mandes i gangsettinger var dårlige. Dette burde det lett la seg gjøre å forbedre på trening.

[Norris]

Han Martin Sleipnes i Fantasy FK mente også at vi var langt bedre enn resultatet tilsa. Jeg så meg vel blind på alle målene i mot og følte at dette var like ille som kampene under Billy.

[d*u*b]

Bedre enn resultatet tilsa? Ok. Det er greit å være positivt innstilt, for all del, men 9-2 i sjanser (i følge VG) maler vel et ganske likt bilde. Kampen mot Godset var mye bedre, men der hadde vi muligens gitt Godset et ufortjent godt forhåndsstempel også? Uansett, vi får sjelden gjort annet enn å håpe at noen får skrudd på de riktige bryterne, så potensialet åpenbarer seg. En seier mot Sandefjord nå vil være en god start.

Endret 5. April 2018 av d*u*b

[Vivian]

Sandefjord er ikke noe lett lag å spille mot. Start hadde 75% possession mot dem og 21 skudd mot mål, men tapte likevel. Pontus Engblom er kjapp på topp og et konstant uromoment. Sandefjord ligger lavt og kompakt og mye kommer an på hvem som skårer først. Dersom det skulle skje at de skårer først, murer de helt igjen bakover. Hvis vi derimot får første målet og de må framover, kan vi få mange mål som Molde gjorde.

Endret 6. April 2018 av Vivian

[Andreas]

Sandefjord er ikke noe lett lag å spille mot. Start hadde 75% possession mot dem og 21 skudd mot mål, men tapte likevel. Pontus Engblom er kjapp på topp og et konstant uromoment. Sandefjord ligger lavt og kompakt og mye kommer an på hvem som skårer først. Dersom det skulle skje at de skårer først, murer de helt igjen bakover. Hvis vi derimot får første målet og de må framover, kan vi få mange mål som Molde gjorde.

 

Dette høres jo ut som det verste Stabæk kan møte akkurat nå. Noen som har noen rapporter fra treninger ? Terpes det defensiv taktikk? Eller er det bare trekanter og prat om at " we are Stabæk"?

[Norris]

Bedre enn resultatet tilsa? Ok. Det er greit å være positivt innstilt, for all del, men 9-2 i sjanser (i følge VG) maler vel et ganske likt bilde. Kampen mot Godset var mye bedre, men der hadde vi muligens gitt Godset et ufortjent godt forhåndsstempel også? Uansett, vi får sjelden gjort annet enn å håpe at noen får skrudd på de riktige bryterne, så potensialet åpenbarer seg. En seier mot Sandefjord nå vil være en god start.

Jepp, det var altså ikke mine ord. Jeg ser forsåvidt på han som en ganske oppegående type med bra peiling på fotball, og vi snakker her om en objektiv mening. Det har jo ikke vi.😄

[ShermanCostello]

Svina fra Romerike sender oss ned på siste. Samtidig er vi likt med RBK om vi vinner hengekampen vår. Halvtomt eller halvfullt glass? :-) merkelig start. Jevner seg nok ut etter hvert.

[Håvard]

Svina fra Romerike sender oss ned på siste. Samtidig er vi likt med RBK om vi vinner hengekampen vår. Halvtomt eller halvfullt glass? :-) merkelig start. Jevner seg nok ut etter hvert.

Sesongens bunn-nivå er nådd, nå kan det bare gå oppover Endret 9. April 2018 av Håvard

[odd]

Mye pessimisme nå.

 

Spillet mot Ranheim og deler av kampen mot Sandefjord var ikke bra. Men å begynne å føle nedrykket i kroppen allerede nå..

 

Hva sier tabellen så langt?

 

Vi ligger sist, men vi har en hengekamp. Ikke minst: Vi har spilt 3 av 3 kamper borte. På de 3 kampene har vi et snitt 0,67 poeng. Lagene vi har møtt var i fjor Elitseriens beste (!) og 8. beste hjemmelag. I tillegg Ranheim som er vanskelig å plassere basert på i fjor. Alt i alt er det vel fair å si at vi har hatt gjennomsnittlig vanskelige bortekamper, kanskje litt vanskeligere enn gjennomsnittet.

 

Våre 0,67 poeng i snitt, vil si 10 bortepoeng over en sesong. I fjor var det 11 lag som tok mer enn 10 poeng borte. Siden Eliteserien fikk 16 lag, har i løpet av årene 12, 13, 11, 13, 13, 14, 12, 15 og 11 lag endte med mer enn 10 poeng borte. Poengmessig er vi altså i rute til bunnstrid, men ikke nedrykk.

Så kan man jo ikke komme unna å tenke "hva hvis". Hva hvis Ola hadde satt den? Eller vi hadde fått straffe (og Ohi hadde satt den..)? Fortsatt 12 minutter igjen, så ikke sikkert vi hadde vunnet. Men hva med headingen til Ohi fire minutter på overtid? Da hadde vi plutselig hatt et snitt på 1,33. Ser vi på det tallet i de foregående sesongene, så ville vi vært et av de aller beste bortelagene i serien. Bare 2, 1, 2, 2, 3, 3, 7 (!) og 3 lag har tatt mer enn 20 poeng borte i løpet av sesongen.

[geirti]

Jeg vet at det er vanlig å være langt bedre hjemme enn borte, og enkelte lag forsterker vel den statistikken veldig (Brann, TIL, FKH, Odd osv.), men vi er altså ikke et typisk hjemmelag.

 

Selv i 2016, da vi var på nippet til å rykke ned, tapte vi bare seks bortekamper, og samlet sammen 15 poeng på 15 bortekamper. Vi klarte til sammenligning 16 poeng på hjemmebane, men fikk hele 9 tap. Jevnt over ustabilt altså.

 

I fjor, da det gikk noe bedre totalt, var vi ligaens neste dårligste hjemmelag, med 6-3-6 og negativ målforskjell (kun ett minusmål) hjemme, mens vi hadde 4-6-5 borte, også det med hårfint negativ målforskjell (-3).

 

Tendensen er klar fra disse to årene: vi spiller mye uavgjort borte, og vi taper mye hjemme. Alt i alt er det liten forskjell i poengfangsten hjemmeog borte. Over de foregående to sesongene har vi samlet 37 poeng hjemme og 33 poeng borte, det blir et snitt på hhv. 1,2 og 1,1 poeng pr kamp.

 

Det er ikke krise enda, men vi ligger dønn nederst, de fem lagene foran oss har i snitt en hengekamp hver, akkurat som vi har, og denne hjemmebanefordelen eksisterer knapt for vår del, dessverre. Hjemme mot Tromsø nå til helga, så er vi pokka nødt til å vinne. Ellers så skal det utrolig mye til for at vi ikke kommer til å kjempe i sumpa helt til siste runde.

[odd]

Selvfølgelig hyggelig å vinne. Og i Eliteserien pleier det jo å være minst 10 lag som på ingen måte er sikre etter 20 kamper, så du får garantert rett i at vi ikke kan avskrive nedrykk på en stund dersom vi taper.

 

Om vi hadde spilt Tromsø-kampen i dag, og vunnet, ville vi hatt 5 lag bak oss (6 om vi vinner stort) med like mange kamper. Hadde Ranheim-Sandefjord også gått i dag, kunne vi hatt 6-7 lag bak oss. Så jevnt er det. Hvis definisjonen av "krise" er at vi begynner å bli favoritter til å rykke ned, så er det selvsagt langt fra krise selv om vi ikke slår Tromsø.

[Norris]

Om hjemmebanefordelen eksisterer for oss i år vet vi jo ikke enda.

[ShermanCostello]

Når RBK ikke har gitt Kåre sparken ennå, selv om de er likt med oss gitt at vi tar hengekampen, og de absolutt bør vinne gull, så kan vi vel vente et par måneder med å hente fram «krise», ja.

 

Har vi noe annet å prate om her inne enn den evige krigen om vi kommer til å rykke ned eller ikke?

[geirti]

Om hjemmebanefordelen eksisterer for oss i år vet vi jo ikke enda.

 

Det er vel ikke slik at gud hvert år kaster trekker lodd om hvilke lag som skal få mest hjemmebanefordel - det avhenger gjerne av stadion, hjemmepublikum, spillere og trenere. Og med unntak av enkelte spillere, er det meste her konstant fra i fjor og året før der. Jeg tror vi konsekvent har vært et lag som har hatt ganske lav hjemmebanefordel - husker f.eks. av vi så langt tilbake som i jubelåret 1998 hadde samme målforskjell borte som hjemme.

[geirti]

Har vi noe annet å prate om her inne enn den evige krigen om vi kommer til å rykke ned eller ikke?

 

Altså, vi ligger helt nederst. Vi er ikke i topp 15 engang. Det eneste som ikke gjør at det er krise allerede, er at det kun har gått tre runder (for lagene på nedre halvdel). Det betyr at hver kamp teller utrolig mye, vinner vi mot Tromsø og mot Start, så er vi nok 2-4 poeng over streken, taper vi begge, så er vi nok tilsvarende langt under.

 

Det er vel ingen som sier at det er krise nå?