Eliteserien 2018, hvordan skal det gå?

[veigarP]

Vi som burde trengt Rekdal. Han har lovprist våres fotball, men samtidig irritert seg grenseløst over vårt forsvar. Den mannen ville gitt oss resultater. Men istedet går han til en konkurrent, og det kan koste oss plassen i EL.

[steakhouse]

Vi som burde trengt Rekdal. Han har lovprist våres fotball, men samtidig irritert seg grenseløst over vårt forsvar. Den mannen ville gitt oss resultater. Men istedet går han til en konkurrent, og det kan koste oss plassen i EL.

Jeg kan se hvordan det kanskje kunne gitt oss en slags fordel for sesongen i år isolert sett, men som det nevnes over her, så er ikke Rekdal først og fremst kjent for å være dyktig med unge lovende talenter. Unge lovende talenter er forankret som vår fremtid, og derfor tror jeg at Toni Ordinas er mannen som skal stå ved roret på vår lekke skute

[Ace]

Vi som burde trengt Rekdal. Han har lovprist våres fotball, men samtidig irritert seg grenseløst over vårt forsvar. Den mannen ville gitt oss resultater. Men istedet går han til en konkurrent, og det kan koste oss plassen i EL.

Med den logikken kunne man ansatt de fleste forumbrukerne her som ny trener. Å være imponert over talentet i Stabæk, men la seg frustrere over dårlig forsvarsspill beskriver vel stort sett alle som har sett Stabæk i år.

 

Glad vi er trofaste mot strategien vår og ikke kaster alt over bord i ren desperasjon bare fordi vi har hatt noen dårlige resultater.

[veigarP]

 

Vi som burde trengt Rekdal. Han har lovprist våres fotball, men samtidig irritert seg grenseløst over vårt forsvar. Den mannen ville gitt oss resultater. Men istedet går han til en konkurrent, og det kan koste oss plassen i EL.

Med den logikken kunne man ansatt de fleste forumbrukerne her som ny trener. Å være imponert over talentet i Stabæk, men la seg frustrere over dårlig forsvarsspill beskriver vel stort sett alle som har sett Stabæk i år.

 

Glad vi er trofaste mot strategien vår og ikke kaster alt over bord i ren desperasjon bare fordi vi har hatt noen dårlige resultater.

 

Vel, nå er vel Reka mer kvalifisert enn de fleste av oss som skriver her.

[M-A-N]

 

 

Vi som burde trengt Rekdal. Han har lovprist våres fotball, men samtidig irritert seg grenseløst over vårt forsvar. Den mannen ville gitt oss resultater. Men istedet går han til en konkurrent, og det kan koste oss plassen i EL.

 

Med den logikken kunne man ansatt de fleste forumbrukerne her som ny trener. Å være imponert over talentet i Stabæk, men la seg frustrere over dårlig forsvarsspill beskriver vel stort sett alle som har sett Stabæk i år.

 

Glad vi er trofaste mot strategien vår og ikke kaster alt over bord i ren desperasjon bare fordi vi har hatt noen dårlige resultater.

Vel, nå er vel Reka mer kvalifisert enn de fleste av oss som skriver her.

Reka har riktignok meritter, men etter han begynte som ekspert har jeg mistet det meste av faglig respekt for fyren. Han har ikke mye å komme med utenom selvfølgeligheter og selvskryt.

 

Dessuten er han kjent som en trener som ikke er engasjert/delaktig på feltarbeidet, men bedre på laguttak/kamplan. Ikke at sistnevnte er en egenskap vi ikle trenger, men Stabæk er veldig opptatt av å ha trenere som er gode på feltet og gode spillerutviklere. Det er IKKE Rekdal.

 

Hadde Stabæk ansatt Rekdal hadde jeg ikke visst om jeg skulle le eller gråte. Tror ikke han får suksess med Start, men kanskje han klarer å gjøre dem litt mer solide med bedre organisering. De rykker nok ned.

[Norris]

Vi som burde trengt Rekdal. Han har lovprist våres fotball, men samtidig irritert seg grenseløst over vårt forsvar. Den mannen ville gitt oss resultater. Men istedet går han til en konkurrent, og det kan koste oss plassen i EL.

Jeg ga deg full backing sist jeg svarte på et innlegg fra deg - men nå er jeg dundrende uenig igjen, gitt.

Som andre allerede har skrevet, så er han ikke god nok på talentutvikling - og i så måte helt feil mann for oss. Toni er rett mann for oss, og skal vi gjøre grep bør det gå ut over andre enn Toni.

Endret 1. Juni 2018 av Norris

[veigarP]

 

Vi som burde trengt Rekdal. Han har lovprist våres fotball, men samtidig irritert seg grenseløst over vårt forsvar. Den mannen ville gitt oss resultater. Men istedet går han til en konkurrent, og det kan koste oss plassen i EL.

Jeg ga deg full backing sist jeg svarte på et innlegg fra deg - men nå er jeg dundrende uenig igjen, gitt.

Som andre allerede har skrevet, så er han ikke god nok på talentutvikling - og i så måte helt feil mann for oss. Toni er rett mann for oss, og skal vi gjøre grep bør det gå ut over andre enn Toni.

 

Det er helt greit at du mener det. Har heller ikke sagt at Toni må ut nå. Sier bare at jeg tror Rekdal er bra mann for Start, og kunne vært bra for oss også. Men vil likevel gi Toni noen sjanser til, før vi blir nødt til å ta grep. Akkurat nå er ikke talentutvikling veldig viktig. Vi må tenke kortsiktig, og utfra det vi har nå, tror jeg Rekdal kan få bedre resultater enn Toni.

[ShermanCostello]

Rekdal er en flink trener, men å ansette han ville blitt å ta en ny Bob Bradley. Resultater for resultatenes skyld og kaste de siste fem årenes talentfokus på sjøen. Nå har vi en langsiktig strategi, sunn drift, og da får vi stå i det.

[odd]

Rekdal er en flink trener, men å ansette han ville blitt å ta en ny Bob Bradley. Resultater for resultatenes skyld og kaste de siste fem årenes talentfokus på sjøen. Nå har vi en langsiktig strategi, sunn drift, og da får vi stå i det.

 

Nå er vi langt på siden av trådens egentlig innhold, men jeg blir alltid så overrasket når jeg leser påstander som det over.

 

Denne myten om at Bradley var så dårlig for de unge spillerne.. Hvor kommer den fra?

Det er to sider av dette: Hvordan gikk det med de unge spillerne som var i klubben, og hvordan var spillerlogistikken inn?

For å ta det siste først. Generelt hentet vi vel etablerte spillere på den tiden. Litt slik det etterlyses at vi skal gjøre nå. Samtidig tror jeg dette var helt etter den strategien klubben hadde. Når spillere skal inn, skal de enten være etablerte spillere til førstelaget, eller det skal være gutter fra eget Akademi. I den stretegien kan vi vel også lure litt på at vi har hentet spillere som Agouda og Sæter. Altså spillere i alder og posisjon som ikke er langt fra feks Aga, Brynhildsen, Børkeeiet (som da vi hentet Sæter ikke var sett på som et alternativt på A-laget) og Bohinen. (Kineserne er en egen greie). Spillerlogistikken i 2014 og 2015 synes jeg altså virker riktig, uavhengig av om det var IA eller BB som sto for den. En Edu, Hoseth, Annan eller AJ ville ikke vært dumt i år heller. Samtidig var det å hente disse på korte kontrakter en nødvendighet pga økonomi. Å låse opp relativt store lønnsposter i flere år kunne vi ikke gjøre. (Dio er heller ikke glemt..)

Når det gjelder de unge spillerne i klubben, så skal vi først og fremst huske at Akademiet fortsatt var relativt nystartet. Spillere er ikke automatisk gode nok for Eliteserien fordi de har spilt g19-fotball i Stabæk. Kvaliteten på de gutta som er 17-19 nå er nok betydelig høyere enn samme aldersgruppe bare noen få år tilbake.

Neste avsnitt er med data fra stb.guru. Spillernes videre karrierer kan selvfølgelig ikke sees helt isolert fra tiden i Stabæk, men når karriere videre feks går til nivå 2 på Island, så er det ting som tyder på at potensialet uansett er begrenset.

Listen er spillere under 21, unntatt reservekeepere. (Alder - Navn # Nummer). Alder er nåværende alder -4 for 2014 og -3 for 2015.

17 - Asgeir Sigurgeirsson # 17

18 - Morten Thorsby # 16

18 - Sondre Solholm Johansen # 3

19 - Anders Trondsen # 81

19 - Luc Kassi # 28

19 - Marco Hjorth # 19

19 - Birger Meling # 25

19 - Giorgi Gorozia # 9

20 - Franck Boli # 11

20 - Mandé Sayouba # 1

20 - Daniel Granli # 21

20 - Eirik Haugstad # 13

21 - Nicolai Næss # 4

Sigurdgeirsson (17) fikk aldri tillit, og dro til nivå to på Island. Opprykk, men spiller nå uten å utmerke seg i den islandske serien.

Thorsby (18) ble satset på, og skaffet en pen sum da han dro allerede etter en halv sesong.

Johansen (18) må jeg innrømme jeg ikke husker. Spilte aldri. Dro videre, først til Lyn, så til Godset (der han fikk 1 cup-kamp) og videre til Mjøndalen i 2017. Der virker han nå etablert i Obos i en alder av 23. (Og han spilte faktisk mot oss i cupen i år)

Trondsen (19) er et kapittel for seg, men spilte altså mer eller mindre fast under Bradley. 4. mest spilletid av alle utespillerne.

Kassi (19) spitle 35 kamper denne sesongen, og utviklet seg bra.

Hjorth (19) etablerte seg aldri. Gikk videre til Lommedalen så vidt jeg kan se, og har ikke tatt steget opp derfra.

Meling (19) trenger ikke videre beskrivelse av utviklingen. Spilte ikke mye i debutsesongen (en spiller nevnt over vikarierte som venstreback..), men ble fast i 2015.

Gorozia (19) hadde første år i Norge. Kom som en het spiller etter bl.a. u19-EM, men var ikke klar.

Boli (20) spilte fast. Hvor mye betalte kineserne etter sesongen?

Sayouba (20) Fast førstekeeper, og blant seriens beste i en alder av 20.

Granli (20) med over 20 kamper, som resten av karrieren mest som potet til alle mulige posisjoner.

Haugstad (20) fikk sine sjanser, men ikke mange. Karrieren har etter Stabæk gått til blandet spilletid i Jerv, og nå i Lyn.

Næss (21) spilte nesten 30 kamper, og ble til slutt solgt for en hyggelig penge.

5 av 8 med flest kamper var 21 eller yngre.

Videre til 2015:

15 - Sebastian Pedersen # 99

16 - Emil Bohinen # 23

17 - Cornelius Bencsik # 30

17 - Marius Østvold # 40

18 - Andreas Hanche-Olsen # 50

18 - Edvard Race # 60

19 - Harald Holter # 60

20 - Luc Kassi # 28

20 - Birger Meling # 25

20 - Giorgi Gorozia # 9

21 - Mandé Sayouba # 1

21 - Daniel Granli # 21

21 - Eirik Haugstad # 13

21 - Emil Ekblom # 14

21 - Yevgeni Kirisov # 2

Pedersen (15) og Bohinen (16) hopper jeg over pga alder.

Bencsik (17) fikk 5 innhopp i ung alder. Slo aldri helt gjennom, og er vel nå i Asker?

Østvold (17) fikk ikke spilletid. Tror dette var før skadene begynte, men bare 17 år gammel.

Hanche (18) fikk ikke spilletid. Konkurrerte hovedsakelig med Næss, MMS og Jalasto. Kunne kanskje fortjent noen innhopp, men spillere debutterer vel ofte tidligere lengre frem på banen?

Race (18) fikk to kamper, men ikke etablert. Videre karriere har heller ikke tatt av.

Holter (19) fikk en omgang. Videre til Kongsvinger og en imponerende sesong i cupen, men ikke tatt steget videre. Kanskje mest skadelidende for at vi hentet rutine til midtbanen? Samtidig var han tydeligvis bak Gorozia blant de unge.

Kassi (20) fortsatt fast.

Meling (20) og Gorozia (20) fikk begge 32 kamper denne sesongen. Meling etablert som toppspiller, Gorozia mer i mangel på annet.

Ekblom (21) fikk 7 kamper, men etablerte seg aldri. Akkurat lagt opp i en alder av 24?

Kirisov (21) var vel 2015s Hernandez på overgangsmarkedet, men skadet før han fikk vist noe.

8 av de 13 med flest kamper var under 22 eller yngre.

----

Generelt i denne perioden, syne jeg vi utviklet veldig mange spillere.

Thorsby kom via egne rekker og dro rett ut.

Næss og Meling kom i ung alder som vrakgods fra andre klubber. Etter to år var de etablerte toppspillere i Eliteserien.

Boli, Kassi og Sayouba fortsatte utviklingen. Boli og Sayouba har vel aldri vært bedre enn i denne perioden?

Til og med Brustad ble heit og ble ettertraktet.

Mest skuffende er kanskje at Gorozia ikke levde opp til det man kunne håpe, men å hente en tenåring fra Georgia skriker jo risiko. Kanskje kunne Bencsik blitt noe, men Asante levere både målpoeng og penger i kassa, så vanskelig å kandre prioriteringen der.

Hvem andre er det egentlig som ble forbigått disse årene? Vil nesten si at Harald Holter er neste på listen over de som kanskje burde fått muligheter, men konkurransen var altså "bare" Gorozia.

Så hva konkret legger du i "resultater for resultatens skyld" (noe som egentlig høres ganske smart ut i noe som er så resultatorientert som idrett)? Uten resultatene i 2014 og 2015, og tilhørende spillersalg, hadde vi ikke vært i Eliteserien i år og vi hadde ikke hatt penger til å satse like hardt på Akademiet. Uten lag i Eliteserien er det vel også godt mulig at flere av de unge hadde søkt mot Enga eller Godset.

Den aller største forskjellen fra de årene til nå, er at vi har bedre spillere på vei gjennom Akademiet. Den neste store forskjellen tror jeg er at klubben har stabilisert seg litt både sportslig og økonomisk. Der Thorsby dro ved første (?) mulighet, velger Hugo å bli. Der Dio hadde tatt penga og stukket til Kina, valgte Ohi å bli. Den faktoren gjør så klart at vi får mer kontinuitet.

[Petter]

Bra innlegg, Odd.

 

Mens vi er inne på Bradley så kan man jo også nevne at IA sa i podcasten som ble postet her om dagen at det var to spillere Bob ønsket seg; Sander Berge og Sigurd Rosted. Fikk han de to så trengte han ikke mer. Nå hadde vi ikke råd til å betale utdanningskompensasjonen for disse, men ser man på hva som skjedde med dem i henholdsvis VIF og S08 så kan man jo trygt si at disse to ønskene var i tråd med klubbens filosofi om å utvikle unge spillere og selge dem videre til Europa.

[smart]

Og Bob var god på feltet for å si det forsiktig.

[Ace]

At Gorozia aldri slo gjennom skyldes ikke at han ikke fikk sjanser. Og vi har satset hardt på akademiet også før det fikk dette navnet, selv om det har blitt bedre og bedre.

 

Men bra innlegg! Fint at noen tok jobben for å få avkreftet en del etablerte "sannheter" om Bobs styre.

[odd]

At Gorozia aldri slo gjennom skyldes ikke at han ikke fikk sjanser.

 

Absolutt ikke. Men man kan i teorien argumentere med at Bob ikke hadde "touchen" som skulle til for å utvikle han i riktig retning. Litt rart, mtp stegene spillere som Meling, Næss, og Brustad tok under han. Prøvde bare desperat å finne argumenter som faktiskt støttet opp om at Bob ikke dugde til å utvikle spillere.

[odd]

Og vi har satset hardt på akademiet også før det fikk dette navnet, selv om det har blitt bedre og bedre.

 

Igjen: Absolutt.

 

Men "outputen" har blitt bedre og bedre. Kanskje fordi Akademiet har blitt bedre, kanskje fordi de som kommer inn har blitt bedre.

 

I A-troppen nå har vi Hugo, Tobbe, Ola, Geelmuyden og Pignatel. I tillegg til litt eldre Moe og Hanche. Fra 2015-troppen vil jeg si at vi bare hadde én spiller i samme klasse, og som hadde gått via junioravdelingen. Men Skjønsberg var nok litt for gammel til å bli regnet som ung og lovende på den tiden :-)

[Ace]

Går vi 10 år tilbake hadde klubben en og annen spiller i akademiet som må kunne sies å ha fått greie karrierer, selv om det dessverre ikke ble lenge nok i Stabæk. For å gå nøyaktig 10 år tilbake hadde vi aldersbestemte spillere som Skjelvik, Hedenstad, Mix, Rogne, Andersen Aase og Kamara for å nevne noen. Vi kan godt si at det kanskje er enda mer talent nå, men poenget er Stabæk har satset hardt (og lyktes) med ungdomslagene lenge før de siste fem årene. At 2015-troppen hadde færre unge fra egen stall skriver jeg på kontoen for tilfeldige utslag. Alle årganger blir ikke like gode, selv om opplegget er bra.

[Gjest Nr14]

 

Rekdal er en flink trener, men å ansette han ville blitt å ta en ny Bob Bradley. Resultater for resultatenes skyld og kaste de siste fem årenes talentfokus på sjøen. Nå har vi en langsiktig strategi, sunn drift, og da får vi stå i det.

 

Nå er vi langt på siden av trådens egentlig innhold, men jeg blir alltid så overrasket når jeg leser påstander som det over.

 

Denne myten om at Bradley var så dårlig for de unge spillerne.. Hvor kommer den fra?

 

Det er to sider av dette: Hvordan gikk det med de unge spillerne som var i klubben, og hvordan var spillerlogistikken inn?

 

For å ta det siste først. Generelt hentet vi vel etablerte spillere på den tiden. Litt slik det etterlyses at vi skal gjøre nå. Samtidig tror jeg dette var helt etter den strategien klubben hadde. Når spillere skal inn, skal de enten være etablerte spillere til førstelaget, eller det skal være gutter fra eget Akademi. I den stretegien kan vi vel også lure litt på at vi har hentet spillere som Agouda og Sæter. Altså spillere i alder og posisjon som ikke er langt fra feks Aga, Brynhildsen, Børkeeiet (som da vi hentet Sæter ikke var sett på som et alternativt på A-laget) og Bohinen. (Kineserne er en egen greie). Spillerlogistikken i 2014 og 2015 synes jeg altså virker riktig, uavhengig av om det var IA eller BB som sto for den. En Edu, Hoseth, Annan eller AJ ville ikke vært dumt i år heller. Samtidig var det å hente disse på korte kontrakter en nødvendighet pga økonomi. Å låse opp relativt store lønnsposter i flere år kunne vi ikke gjøre. (Dio er heller ikke glemt..)

 

Når det gjelder de unge spillerne i klubben, så skal vi først og fremst huske at Akademiet fortsatt var relativt nystartet. Spillere er ikke automatisk gode nok for Eliteserien fordi de har spilt g19-fotball i Stabæk. Kvaliteten på de gutta som er 17-19 nå er nok betydelig høyere enn samme aldersgruppe bare noen få år tilbake.

 

Neste avsnitt er med data fra stb.guru. Spillernes videre karrierer kan selvfølgelig ikke sees helt isolert fra tiden i Stabæk, men når karriere videre feks går til nivå 2 på Island, så er det ting som tyder på at potensialet uansett er begrenset.

 

Listen er spillere under 21, unntatt reservekeepere. (Alder - Navn # Nummer). Alder er nåværende alder -4 for 2014 og -3 for 2015.

 

17 - Asgeir Sigurgeirsson # 17

18 - Morten Thorsby # 16

18 - Sondre Solholm Johansen # 3

19 - Anders Trondsen # 81

19 - Luc Kassi # 28

19 - Marco Hjorth # 19

19 - Birger Meling # 25

19 - Giorgi Gorozia # 9

20 - Franck Boli # 11

20 - Mandé Sayouba # 1

20 - Daniel Granli # 21

20 - Eirik Haugstad # 13

21 - Nicolai Næss # 4

 

Sigurdgeirsson (17) fikk aldri tillit, og dro til nivå to på Island. Opprykk, men spiller nå uten å utmerke seg i den islandske serien.

Thorsby (18) ble satset på, og skaffet en pen sum da han dro allerede etter en halv sesong.

Johansen (18) må jeg innrømme jeg ikke husker. Spilte aldri. Dro videre, først til Lyn, så til Godset (der han fikk 1 cup-kamp) og videre til Mjøndalen i 2017. Der virker han nå etablert i Obos i en alder av 23. (Og han spilte faktisk mot oss i cupen i år)

Trondsen (19) er et kapittel for seg, men spilte altså mer eller mindre fast under Bradley. 4. mest spilletid av alle utespillerne.

Kassi (19) spitle 35 kamper denne sesongen, og utviklet seg bra.

Hjorth (19) etablerte seg aldri. Gikk videre til Lommedalen så vidt jeg kan se, og har ikke tatt steget opp derfra.

Meling (19) trenger ikke videre beskrivelse av utviklingen. Spilte ikke mye i debutsesongen (en spiller nevnt over vikarierte som venstreback..), men ble fast i 2015.

Gorozia (19) hadde første år i Norge. Kom som en het spiller etter bl.a. u19-EM, men var ikke klar.

Boli (20) spilte fast. Hvor mye betalte kineserne etter sesongen?

Sayouba (20) Fast førstekeeper, og blant seriens beste i en alder av 20.

Granli (20) med over 20 kamper, som resten av karrieren mest som potet til alle mulige posisjoner.

Haugstad (20) fikk sine sjanser, men ikke mange. Karrieren har etter Stabæk gått til blandet spilletid i Jerv, og nå i Lyn.

Næss (21) spilte nesten 30 kamper, og ble til slutt solgt for en hyggelig penge.

 

5 av 8 med flest kamper var 21 eller yngre.

 

Videre til 2015:

 

15 - Sebastian Pedersen # 99

16 - Emil Bohinen # 23

17 - Cornelius Bencsik # 30

17 - Marius Østvold # 40

18 - Andreas Hanche-Olsen # 50

18 - Edvard Race # 60

19 - Harald Holter # 60

20 - Luc Kassi # 28

20 - Birger Meling # 25

20 - Giorgi Gorozia # 9

21 - Mandé Sayouba # 1

21 - Daniel Granli # 21

21 - Eirik Haugstad # 13

21 - Emil Ekblom # 14

21 - Yevgeni Kirisov # 2

 

Pedersen (15) og Bohinen (16) hopper jeg over pga alder.

Bencsik (17) fikk 5 innhopp i ung alder. Slo aldri helt gjennom, og er vel nå i Asker?

Østvold (17) fikk ikke spilletid. Tror dette var før skadene begynte, men bare 17 år gammel.

Hanche (18) fikk ikke spilletid. Konkurrerte hovedsakelig med Næss, MMS og Jalasto. Kunne kanskje fortjent noen innhopp, men spillere debutterer vel ofte tidligere lengre frem på banen?

Race (18) fikk to kamper, men ikke etablert. Videre karriere har heller ikke tatt av.

Holter (19) fikk en omgang. Videre til Kongsvinger og en imponerende sesong i cupen, men ikke tatt steget videre. Kanskje mest skadelidende for at vi hentet rutine til midtbanen? Samtidig var han tydeligvis bak Gorozia blant de unge.

Kassi (20) fortsatt fast.

Meling (20) og Gorozia (20) fikk begge 32 kamper denne sesongen. Meling etablert som toppspiller, Gorozia mer i mangel på annet.

Ekblom (21) fikk 7 kamper, men etablerte seg aldri. Akkurat lagt opp i en alder av 24?

Kirisov (21) var vel 2015s Hernandez på overgangsmarkedet, men skadet før han fikk vist noe.

 

8 av de 13 med flest kamper var under 22 eller yngre.

 

----

 

Generelt i denne perioden, syne jeg vi utviklet veldig mange spillere.

 

Thorsby kom via egne rekker og dro rett ut.

Næss og Meling kom i ung alder som vrakgods fra andre klubber. Etter to år var de etablerte toppspillere i Eliteserien.

Boli, Kassi og Sayouba fortsatte utviklingen. Boli og Sayouba har vel aldri vært bedre enn i denne perioden?

Til og med Brustad ble heit og ble ettertraktet.

 

Mest skuffende er kanskje at Gorozia ikke levde opp til det man kunne håpe, men å hente en tenåring fra Georgia skriker jo risiko. Kanskje kunne Bencsik blitt noe, men Asante levere både målpoeng og penger i kassa, så vanskelig å kandre prioriteringen der.

 

Hvem andre er det egentlig som ble forbigått disse årene? Vil nesten si at Harald Holter er neste på listen over de som kanskje burde fått muligheter, men konkurransen var altså "bare" Gorozia.

 

Så hva konkret legger du i "resultater for resultatens skyld" (noe som egentlig høres ganske smart ut i noe som er så resultatorientert som idrett)? Uten resultatene i 2014 og 2015, og tilhørende spillersalg, hadde vi ikke vært i Eliteserien i år og vi hadde ikke hatt penger til å satse like hardt på Akademiet. Uten lag i Eliteserien er det vel også godt mulig at flere av de unge hadde søkt mot Enga eller Godset.

 

Den aller største forskjellen fra de årene til nå, er at vi har bedre spillere på vei gjennom Akademiet. Den neste store forskjellen tror jeg er at klubben har stabilisert seg litt både sportslig og økonomisk. Der Thorsby dro ved første (?) mulighet, velger Hugo å bli. Der Dio hadde tatt penga og stukket til Kina, valgte Ohi å bli. Den faktoren gjør så klart at vi får mer kontinuitet.

Nydelig innlegg. Dette setter spikeren i kista en gang for alle for alle her inne som har disset Bob kun for kortsiktig tankegang. Han gjorde underverker med de ressursene og midlene han hadde. Jeg får vann i munnen av tanken på hvor vi ville vært på tabellen med dagens mannskap. Bob var nok et par hakk over Toni så litt urettferdig å sammenligne de. Endret 2. Juni 2018 av Nr14

[Peter]

 

 

Rekdal er en flink trener, men å ansette han ville blitt å ta en ny Bob Bradley. Resultater for resultatenes skyld og kaste de siste fem årenes talentfokus på sjøen. Nå har vi en langsiktig strategi, sunn drift, og da får vi stå i det.

Nå er vi langt på siden av trådens egentlig innhold, men jeg blir alltid så overrasket når jeg leser påstander som det over.

 

Denne myten om at Bradley var så dårlig for de unge spillerne.. Hvor kommer den fra?

 

Det er to sider av dette: Hvordan gikk det med de unge spillerne som var i klubben, og hvordan var spillerlogistikken inn?

 

For å ta det siste først. Generelt hentet vi vel etablerte spillere på den tiden. Litt slik det etterlyses at vi skal gjøre nå. Samtidig tror jeg dette var helt etter den strategien klubben hadde. Når spillere skal inn, skal de enten være etablerte spillere til førstelaget, eller det skal være gutter fra eget Akademi. I den stretegien kan vi vel også lure litt på at vi har hentet spillere som Agouda og Sæter. Altså spillere i alder og posisjon som ikke er langt fra feks Aga, Brynhildsen, Børkeeiet (som da vi hentet Sæter ikke var sett på som et alternativt på A-laget) og Bohinen. (Kineserne er en egen greie). Spillerlogistikken i 2014 og 2015 synes jeg altså virker riktig, uavhengig av om det var IA eller BB som sto for den. En Edu, Hoseth, Annan eller AJ ville ikke vært dumt i år heller. Samtidig var det å hente disse på korte kontrakter en nødvendighet pga økonomi. Å låse opp relativt store lønnsposter i flere år kunne vi ikke gjøre. (Dio er heller ikke glemt..)

 

Når det gjelder de unge spillerne i klubben, så skal vi først og fremst huske at Akademiet fortsatt var relativt nystartet. Spillere er ikke automatisk gode nok for Eliteserien fordi de har spilt g19-fotball i Stabæk. Kvaliteten på de gutta som er 17-19 nå er nok betydelig høyere enn samme aldersgruppe bare noen få år tilbake.

 

Neste avsnitt er med data fra stb.guru. Spillernes videre karrierer kan selvfølgelig ikke sees helt isolert fra tiden i Stabæk, men når karriere videre feks går til nivå 2 på Island, så er det ting som tyder på at potensialet uansett er begrenset.

 

Listen er spillere under 21, unntatt reservekeepere. (Alder - Navn # Nummer). Alder er nåværende alder -4 for 2014 og -3 for 2015.

 

17 - Asgeir Sigurgeirsson # 17

18 - Morten Thorsby # 16

18 - Sondre Solholm Johansen # 3

19 - Anders Trondsen # 81

19 - Luc Kassi # 28

19 - Marco Hjorth # 19

19 - Birger Meling # 25

19 - Giorgi Gorozia # 9

20 - Franck Boli # 11

20 - Mandé Sayouba # 1

20 - Daniel Granli # 21

20 - Eirik Haugstad # 13

21 - Nicolai Næss # 4

 

Sigurdgeirsson (17) fikk aldri tillit, og dro til nivå to på Island. Opprykk, men spiller nå uten å utmerke seg i den islandske serien.

Thorsby (18) ble satset på, og skaffet en pen sum da han dro allerede etter en halv sesong.

Johansen (18) må jeg innrømme jeg ikke husker. Spilte aldri. Dro videre, først til Lyn, så til Godset (der han fikk 1 cup-kamp) og videre til Mjøndalen i 2017. Der virker han nå etablert i Obos i en alder av 23. (Og han spilte faktisk mot oss i cupen i år)

Trondsen (19) er et kapittel for seg, men spilte altså mer eller mindre fast under Bradley. 4. mest spilletid av alle utespillerne.

Kassi (19) spitle 35 kamper denne sesongen, og utviklet seg bra.

Hjorth (19) etablerte seg aldri. Gikk videre til Lommedalen så vidt jeg kan se, og har ikke tatt steget opp derfra.

Meling (19) trenger ikke videre beskrivelse av utviklingen. Spilte ikke mye i debutsesongen (en spiller nevnt over vikarierte som venstreback..), men ble fast i 2015.

Gorozia (19) hadde første år i Norge. Kom som en het spiller etter bl.a. u19-EM, men var ikke klar.

Boli (20) spilte fast. Hvor mye betalte kineserne etter sesongen?

Sayouba (20) Fast førstekeeper, og blant seriens beste i en alder av 20.

Granli (20) med over 20 kamper, som resten av karrieren mest som potet til alle mulige posisjoner.

Haugstad (20) fikk sine sjanser, men ikke mange. Karrieren har etter Stabæk gått til blandet spilletid i Jerv, og nå i Lyn.

Næss (21) spilte nesten 30 kamper, og ble til slutt solgt for en hyggelig penge.

 

5 av 8 med flest kamper var 21 eller yngre.

 

Videre til 2015:

 

15 - Sebastian Pedersen # 99

16 - Emil Bohinen # 23

17 - Cornelius Bencsik # 30

17 - Marius Østvold # 40

18 - Andreas Hanche-Olsen # 50

18 - Edvard Race # 60

19 - Harald Holter # 60

20 - Luc Kassi # 28

20 - Birger Meling # 25

20 - Giorgi Gorozia # 9

21 - Mandé Sayouba # 1

21 - Daniel Granli # 21

21 - Eirik Haugstad # 13

21 - Emil Ekblom # 14

21 - Yevgeni Kirisov # 2

 

Pedersen (15) og Bohinen (16) hopper jeg over pga alder.

Bencsik (17) fikk 5 innhopp i ung alder. Slo aldri helt gjennom, og er vel nå i Asker?

Østvold (17) fikk ikke spilletid. Tror dette var før skadene begynte, men bare 17 år gammel.

Hanche (18) fikk ikke spilletid. Konkurrerte hovedsakelig med Næss, MMS og Jalasto. Kunne kanskje fortjent noen innhopp, men spillere debutterer vel ofte tidligere lengre frem på banen?

Race (18) fikk to kamper, men ikke etablert. Videre karriere har heller ikke tatt av.

Holter (19) fikk en omgang. Videre til Kongsvinger og en imponerende sesong i cupen, men ikke tatt steget videre. Kanskje mest skadelidende for at vi hentet rutine til midtbanen? Samtidig var han tydeligvis bak Gorozia blant de unge.

Kassi (20) fortsatt fast.

Meling (20) og Gorozia (20) fikk begge 32 kamper denne sesongen. Meling etablert som toppspiller, Gorozia mer i mangel på annet.

Ekblom (21) fikk 7 kamper, men etablerte seg aldri. Akkurat lagt opp i en alder av 24?

Kirisov (21) var vel 2015s Hernandez på overgangsmarkedet, men skadet før han fikk vist noe.

 

8 av de 13 med flest kamper var under 22 eller yngre.

 

----

 

Generelt i denne perioden, syne jeg vi utviklet veldig mange spillere.

 

Thorsby kom via egne rekker og dro rett ut.

Næss og Meling kom i ung alder som vrakgods fra andre klubber. Etter to år var de etablerte toppspillere i Eliteserien.

Boli, Kassi og Sayouba fortsatte utviklingen. Boli og Sayouba har vel aldri vært bedre enn i denne perioden?

Til og med Brustad ble heit og ble ettertraktet.

 

Mest skuffende er kanskje at Gorozia ikke levde opp til det man kunne håpe, men å hente en tenåring fra Georgia skriker jo risiko. Kanskje kunne Bencsik blitt noe, men Asante levere både målpoeng og penger i kassa, så vanskelig å kandre prioriteringen der.

 

Hvem andre er det egentlig som ble forbigått disse årene? Vil nesten si at Harald Holter er neste på listen over de som kanskje burde fått muligheter, men konkurransen var altså "bare" Gorozia.

 

Så hva konkret legger du i "resultater for resultatens skyld" (noe som egentlig høres ganske smart ut i noe som er så resultatorientert som idrett)? Uten resultatene i 2014 og 2015, og tilhørende spillersalg, hadde vi ikke vært i Eliteserien i år og vi hadde ikke hatt penger til å satse like hardt på Akademiet. Uten lag i Eliteserien er det vel også godt mulig at flere av de unge hadde søkt mot Enga eller Godset.

 

Den aller største forskjellen fra de årene til nå, er at vi har bedre spillere på vei gjennom Akademiet. Den neste store forskjellen tror jeg er at klubben har stabilisert seg litt både sportslig og økonomisk. Der Thorsby dro ved første (?) mulighet, velger Hugo å bli. Der Dio hadde tatt penga og stukket til Kina, valgte Ohi å bli. Den faktoren gjør så klart at vi får mer kontinuitet.

Dette er uten tvil noe av det aller beste jeg har lest her inne 👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾

[JeanClaude]

Ja da er Skullerud gått i Godset. Ryktene vil ha det til at han tapte garderoben og at Marcus Pedersen ledet et slags

skjult opprør. Det blir spennende å se hvordan 3 nye trenere for lagene omkring oss på tabellen slår ut for oss.

[@ringo]

Tror Skullerud fint klarte å miste den selv, akkurat det samme skjedde i Molde.

[smart]

Ja da er Skullerud gått i Godset. Ryktene vil ha det til at han tapte garderoben og at Marcus Pedersen ledet et slags

skjult opprør. Det blir spennende å se hvordan 3 nye trenere for lagene omkring oss på tabellen slår ut for oss.

Jeg tenker i hvert fall at Toni vet hva som gjelder - han har stått i dette før.

[geirti]

Vi er da sannelig ikke i nærheten av å sparke Toni, er vi vel?

[arni]

Fotball er ubarmhjertig, alle lever av resultater,,

[veigarP]

Vi kan ikke leie hånda til Toni helt ned i obos-dassen. Taper vi på søndag, kan han være ferdig.

[greatone]

Fotball er ubarmhjertig, alle lever av resultater,,

Tror ikke målsettingen til Stabæk er Europa eller medaljer i år... vi tenker lenger. At du ikke har tro på Toni er ikke vanskelig å se, tror ikke du får se det i år eller neste år.

[Norris]

Rykker vi ned i år håper jeg det er Toni som skal ta oss opp igjen også. Men jeg tror uansett ikke vi rykker ned heller.

[ShermanCostello]

Hvis klubben er kortsiktige nok til å gi han fyken så tror jeg ikke jeg gidder mer av Stabæk. Har man vedtatt en tiårsstrategi så står man ved den. Punktum.

[d*u*b]

Ingen klubb, noensinne, noe sted har noen gang holdt seg til en tiårsplan! At eventuelt Tony skal "miste" garderoben eller miste gnisten eller noe annet er umulig å spå. Ikke det at jeg antyder det. Et handlekraftig styre vil i så tilfelle finne en bedre erstatter i gitte situasjon. At Stabæk ikke er i en økonomisk posisjon til å ta ugjennomtenkte avgjørelser er nok snarere en garanti for at Toni sitter lenger i stillingen enn det som ville vært naturlig om vi kunne bytte ved hver fartsdump. Jeg synes, som de fleste, at det er mest trivelig når ting går fint, men om det viser seg at noen ikke virker i sin rolle, så blir det gjerne bare verre og verre til vedkommende ikke lenger er der.

[Gjest Nr14]

Hvis klubben er kortsiktige nok til å gi han fyken så tror jeg ikke jeg gidder mer av Stabæk. Har man vedtatt en tiårsstrategi så står man ved den. Punktum.

Verden kan nok fort endre seg så å si at en trener har jobb uavhengig av resultater er vel å dra det litt langt. Toni må bevise progresjon i sin trenergjerning. Han må også ha styrke nok til å eventuelt rydde i trenerteamet sitt hvis ting ikke funker. Han må bli sjef med større S enn det han viser i dag.

Endret 8. Juni 2018 av Nr14

[Mortimer]

Hvis klubben er kortsiktige nok til å gi han fyken så tror jeg ikke jeg gidder mer av Stabæk. Har man vedtatt en tiårsstrategi så står man ved den. Punktum.

 

Stødig. Så du mener, ved dine fulle fem at hvis klubben har vedtatt en tiårsstrategi som viser seg å være helt på jordet etter 4 år så skal man bare bite tennene sammen og se frem til å legge en ny strategi om 6 år når man befinner seg i obos eller lavere?

 

Ingen er større enn klubben, hverken spillere eller trenere.

 

Nå forstår ikke jeg hvorfor man eventuelt skulle fjernet Toni når det ikke finnes noen bedre alternativer på hverken kort eller lengre sikt slik jeg ser det. Men å "true" med å slutte å støtte klubben hvis en trener skulle få fyken er veldig spesielt sett med supporterøyne.

[JeanClaude]

Å sette strategier er litt som å spå om været - dess lengre fram i tid man går - dess mer usikker blir øvelsen. Vedtar man en tiårs strategi er det åpenbart at det må bli endringer etterhvert. Det er viktig for Stabæk å spille fotball på øverste nivå i Norge og det er helt relevant å diskutere midlene og personene som kan bidra til at denne målsettingen oppnåes. Jeg synes Toni har en del sterke sider, blant annet er han god på spillerutvikling. Filosofien hans om offensiv fotball er spennende, men vi har dessverre i mange kamper vært veldig dårlig organisert bakover. Noe av dette kunne vært skjult hvis vi hadde hatt sterkere spillere i det defensive leddet, men vi ligger i perioder feil i forsvar og skal du slippe unna med det må man ha sterkere spillere enn de vi råder over. Jeg skulle gjerne sett at vi hadde hatt en trener med sterker fokus på det defensive, men mener ikke at Toni skal sparkes - ikke en gang at han skal gå tilbake til talentutvikling. Skulle vi imidlertid rykke ned, bør Toni byttes ut idet jeg ikke kan se at han kan greie å få oss opp igjen. Vi har hatt noen veldig svake kamper i år mot lag i lavere divisjoner - Ullern, Moss og Mjøndalen. Nøkternt mener jeg at sjansen for nedrykk er ca. 35% - dersom ikke IAO greier å komme opp med et par spillere av høy kvalitet i overgangsvinduet.

Endret 8. Juni 2018 av JeanClaude