Midlertidig stadion

[kkh94]

Tenkte vi kunne flytte diskusjonen om hvor vi skal spille i 2020-21 hit, så kan vi diskutere hva vi vil ha på nye Nadderud stadion i den tråden.

 

Her kommer en liten avhandling:

 

Hvor skal Stabæk gå i eksil?

Fra framdriftsplan fra formannskapsmøte i januar, og fra MIK-utvalgsleders uttalelser på informasjonsmøte på Bekkestua bibliotek 16. april, kan vi konkludere med at vi spiller vår siste kamp på gamle Nadderud stadion ved sesongslutt 2019, og forhåpentligvis får innvie nye Nadderud stadion til sesongstart 2022. Framdriftsplanen viser til at riving og bygging finner sted fra 2. kvartal i 2020. Dermed må Stabæk planlegge for to sesonger i «utlendighet». Dette er overhodet ikke ideelt, og ønsket var i utgangspunktet å kun måtte spille 2020-sesongen på en annen arena, men so be it.

 

Stabæk må ha et annet sted å spille i mellomtiden, og i tillegg gir dette en økonomisk bekymring, med inntektstap og mulig tap av tilskuere. Formålet med dette innlegget er å analysere, fra en supporters perspektiv, hvilket stadion det er mest ideelt at Stabæk spiller på i 2020- og 2021-sesongene.

 

For det første bør klubben (og kommunen) snarest oppsøke BK Häcken og Göteborg kommune i Sverige. Häcken var i en lignende posisjon for noen få år siden, da deres gamle stadion Rambergsvallen skulle rives og erstattes av en ny arena på samme sted. I tillegg kan klubben sammenlignes med Stabæk når det kommer til tilskuertall, og dels også identitet og profil. Den klubben valgte å spille sine hjemmekamper på Gamla Ullevi i sentrum av Göteborg i 2014-sesongen, mens den nye arenaen Bravida Arena ble bygd. Det bør samtidig nevnes at Bravida Arena er en «nøkkelferdig» arena – den ble bygd i deler som ble transportert til området, og man finner bortimot like arenaer bl.a. i Tyskland. Dermed ble den nye stadion ferdig på ett og et halvt år år istedenfor de to som er planlagt for Nadderud. Jeg antar at det er kravet om boliger og andre fasiliteter i nybygget som gjør at det tar lenger tid hos oss.

 

Jeg oppfordrer på det sterkeste Stabæk Fotball og Bærum kommune om å oppsøke aktørene i ovennevnte byggeprosess for å lære av deres erfaringer. Jeg har allerede sendt ut et spørreskjema blant Häckens supportere der jeg ber dem beskrive sine erfaringer med å spille «i eksil». Blant svarene jeg har fått så langt (åtte stykker) er det noen ting som går igjen:
- Å spille på et midlertidig stadion suger og de mistet masse publikum på veien
- Klubben må jobbe svært aktivt for å lokke folk til kampene når de foregår utenfor klubbens kjerneområde. Det betyr å lage arrangementer rundt kampene, hjelpe til med transport, osv.
- Supporterne må gjøre alt i sin makt for å få en ideell plassering på den midlertidige stadion
- Organiserte supportere kan hjelpe til ved å slippe utenforstående inn i varmen og dermed løfte stemningen og skape en «oss mot verden»-følelse.

 

Så er det selve alternativene til Stabæk, da. Hvor skal klubben spille i 2020 og 2021? Jeg rangerer alternativene ut i fra avstand fra Nadderud stadion.

Telenor Arena
Avstand fra Nadderud stadion: 3,1 kilometer
Kapasitet: 15 000
Byggeår: 2009
Tilfredsstiller NFFs krav: Ja

Fordeler og ulemper:
+ Ligger lokalt. Relativt gode kollektivmuligheter fra mesteparten av Bærum.
+ Fornebu er mye mer utbygd og infrastrukturen er bedre i dag enn den var i 2009-11
+ Svært komfortabelt for publikum og spillere
- Ikke lenger primært et fotballstadion, brukes med provisorisk kunstgress
- Ønsker Ulrichsen oss tilbake overhodet? Ønsker vi oss tilbake overhodet? Dårlige følelser.
- Mange av Bærum kommunes innbyggere kommer ikke til å forstå hvorfor Stabæk skal ha nytt stadion på Nadderud når vi får lov til å spille på Telenor Arena.

Sandvika stadion/Kadettangen/Kadda
Avstand fra Nadderud stadion: 4,7 kilometer
Kapasitet: 1 815
Byggeår: Siste utbygging 2012
Tilfredsstiller NFFs krav: Nei

Fordeler og ulemper:
+ Nært og lokalt. Gode kollektivforbindelser, brukbare parkeringsmuligheter.
+ I mine øyne kanskje den beste plasseringen for et stadion i toppfotballen. Nært et sentrum, og samtidig helt fantastisk utsikt.
+ Sannsynligvis den laveste leia av alle på lista.
- Åpenbart for liten, både til publikum og med tanke på andre fasiliteter.
- Vanskelig å få til midlertidige tribuner
- Er i bruk bortimot hele tiden av lagene til Bærum SK..

Bislett stadion
Avstand fra Nadderud stadion: 8,4 kilometer
Kapasitet: 15 400
Byggeår: 2005
Tilfredsstiller NFFs krav: Ja, sier de selv

Fordeler og ulemper:
+ Naturgress
+ Vi har brukt Bislett før, det er en gammel og god arena
+ Trenger ingen midlertidige oppgraderinger
- I blindsonen når det kommer til infrastruktur: vanskelig å komme seg til fra Bærum (som minimum: t-bane til National og gå derfra), få parkeringsmuligheter, og bompengesatsene kommer til å øke noe som gjør det vanskeligere å tiltrekke seg tilskuere med bil.
- Primært et friidrettsstadion, og er også i bruk til trening store deler av tiden.
- Kun langsidene er under tak.

Ullevaal stadion
Avstand fra Nadderud stadion: 9 kilometer
Kapasitet: 27 200
Byggeår: 1926
Tilfredsstiller NFFs krav: Med tanke på at NFF eier stadionet…

Fordeler og ulemper:
+ Naturgress
+ Skal være tilgjengelig nesten alltid
+ Norges beste VIP-fasiliteter
- Altfor, altfor, altfor stor og steril
- Er NFF som utleier så ideelt da?
- Lettere å komme seg til enn Bislett, men fortsatt innenfor bomringen

Intility Arena/Vålerenga kultur- og idrettspark
Avstand fra Nadderud stadion: 12,6 kilometer
Kapasitet: 17 333
Byggeår: 2017
Tilfredsstiller NFFs krav: Ja

Fordeler og ulemper:
+ Stadionet i Norge som er bygd mest etter supporternes ønsker
+ Helt nytt anlegg
+ Relativt god plassering mtp kollektiv og vei
- Har Vålerenga lyst å dele med oss?
- Fortsatt veldig stort for våre behov
- Føles veldig, veldig, veldig feil å spille på østkanten

Føyka stadion/Asker stadion
Avstand fra Nadderud stadion: 13 kilometer
Kapasitet: 2 000 (?)
Byggeår: 1950
Tilfredsstiller NFFs krav: Nei

Fordeler og ulemper:
+ Forholdsvis lokalt, kan være positivt med tanke på rekruttering i Asker
- Tilfredsstiller overhodet ikke kravene, og har få muligheter til utvidelse
- Asker er egentlig ikke så vanskelig å komme seg til fra Bærum, men det er maaaange som tenker «åh, ork»

Marienlyst stadion
Avstand fra Nadderud stadion: 29,7 kilometer
Kapasitet: 8 935
Byggeår: 1924
Tilfredsstiller NFFs krav: Ja

Fordeler og ulemper:
+ Har i utgangspunktet omkring den kapasiteten vi ønsker
+ Er i grunnen et ganske bra anlegg på alle måter
- Drammen tar hundre år å komme seg til og ligger langt unna kjerneområdet vårt
- Godset skal rive den ene langsiden og bygge ny f.o.m neste år, så vidt jeg har skjønt
- Må dele stadion med Godset

 

Alternativer som Åråsen, AKA Arena og Fredrikstad gidder jeg ikke engang å vurdere og det bør egentlig si seg selv.

Min konklusjon er at vi, tross ulempene, primært bør se på Telenor Arena som alternativ. Klubben må gjøre alt i sin makt for å kommunisere ut at historien er lenger enn at «vi ikke klarte å betale leia», samtidig som man holder Ulrichsen og co litt varme. Kan vi ikke bruke TA i 2020 og 2021, bør vi se på Ullevaal og Intility Arena som plan B og C. Bislett kan kanskje være plan D. Marienlyst, Åråsen og andre stadion som ligger flere mil unna Bekkestua bør ikke under noen omstendigheter være på bordet.

[Norris]

Kadda og Føyka er da ingen alternativer, da kan du like gjerne ta med alle andre lokale fotballbaner også. Med mindre du ser for deg alt vi spiller i OBOS i den perioden.

[StabækLegendePåFM]

Telenor: Hadde vært gøy å være tilbake i hangaren, men tror det kommer til å bli stor ståhei rundt hvorfor en skal bygge nytt stadion, når en kan spille der.

Bislett virker for meg som det beste alternativet egentlig, mer i mangel av gode alternativer enn et godt alternativ selv.

Endret 17. April 2018 av StabækLegendePåFM

[geirti]

God analyse, kkh.

 

OK, så listen din er (tilskuerkapasitet i tusen i parentes):

 

Fornebu (15)

Ullevaal (27)

Helsfyr (17)

Bislett (15)

...that's it

 

Alle disse har det til felles at de er alt for store for oss. Tilskuertallene kommer neppe til å øke når vi skal i "utlendighet", så her blir det fort fra 12-25 000 tomme seter per kamp. Det vi trenger (i overgangsperioden) er en stadion med kapasitet mellom 3 og 5 000.

 

Derfor vil jeg løfte fram en stadion som du automatisk diskvalifiserer; Sandvika. Den ligger helt klart best plassert av alle stadionene på lista, hovedproblemet er at den er litt for liten. Får man satt opp tribuner for 1000 tilskuere til, så er det ikke ille, får man opp 2000 plasser til, så er behovet i praksis dekket. Det er selvfølgelig usikkert om Bærum ønsker seg mer tribuneplass, så det vil nok sannsynligvis bli midlertidige tribuner, men området er flatt, og på den tribunefrie langsiden kan det da ikke være vrient å få satt opp en del tribuner? Det ligger en vei der, som før var bilveien ut mot Kadettangen/Kalvøya, men nå er den ikke lenger nødvendig. Dette må være den billigste måten å få en stadion av "passe liten" størrelse mens bygginga foregår, sentralt i Bærum, og kanskje kan det også komme et forbedret samarbeid mellom Bærums to største klubber ut av det?

 

Er det ideelt med Sandvika? Selvfølgelig ikke. Men TA har en jævlig eier som kommer til å kreve blodpris, Ullevål er alt-alt for stor og Helsfyr er for langt unna. For meg er kanskje Bislett det minst ille av de fire på din liste, men det er under tvil. Den er klart for stor, og den er krøkkete å komme seg til fra hele Bærum. Nei, la oss prøve å få til en god mulighetsanalyse av Sandvika.

Endret 17. April 2018 av geirti

[geirti]

Kadda og Føyka er da ingen alternativer, da kan du like gjerne ta med alle andre lokale fotballbaner også. Med mindre du ser for deg alt vi spiller i OBOS i den perioden.

 

Hvis du kun skal fokusere på hva som er dårlige alternativer og stryke alle som er det, så blir lista jævlig kort. Null stadioner.

[Buss1 Marius]

Alternativ:

Rud/Hauger friidretts stadion.

Kapasitet ca 2000 permanente plasser.

resten, ca 2000 må være midlertidige tribuner som gir totalt litt liten kapasitet.

Avstand Nadderud ca 5km

Avstand T-Bane ca 500mm

Fordeler: Antakelig lav leie. I Kommunen, Behøver ikke å dele med andre fotball klubber, kun Tyrving som vi er vant til å dele med. Mulig man kan flytte "brakka" så man har kontorfasiliteter for admin ved stadion

Ulemper: Løpebane. Enda dårligere VIP fasiliteter, Dårlige garderobeforhold. Blir det undervarme under naturgresset? Er gresset klart til sesongstart?

[RedWhiteandBlaa]

God analyse, kkh.

 

OK, så listen din er (tilskuerkapasitet i tusen i parentes):

 

Fornebu (15)

Ullevaal (27)

Helsfyr (17)

Bislett (15)

...that's it

 

Alle disse har det til felles at de er alt for store for oss. Tilskuertallene kommer neppe til å øke når vi skal i "utlendighet", så her blir det fort fra 12-25 000 tomme seter per kamp. Det vi trenger (i overgangsperioden) er en stadion med kapasitet mellom 3 og 5 000.

 

Derfor vil jeg løfte fram en stadion som du automatisk diskvalifiserer; Sandvika. Den ligger helt klart best plassert av alle stadionene på lista, hovedproblemet er at den er litt for liten. Får man satt opp tribuner for 1000 tilskuere til, så er det ikke ille, får man opp 2000 plasser til, så er behovet i praksis dekket. Det er selvfølgelig usikkert om Bærum ønsker seg mer tribuneplass, så det vil nok sannsynligvis bli midlertidige tribuner, men området er flatt, og på den tribunefrie langsiden kan det da ikke være vrient å få satt opp en del tribuner? Det ligger en vei der, som før var bilveien ut mot Kadettangen/Kalvøya, men nå er den ikke lenger nødvendig. Dette må være den billigste måten å få en stadion av "passe liten" størrelse mens bygginga foregår, sentralt i Bærum, og kanskje kan det også komme et forbedret samarbeid mellom Bærums to største klubber ut av det?

 

Er det ideelt med Sandvika? Selvfølgelig ikke. Men TA har en jævlig eier som kommer til å kreve blodpris, Ullevål er alt-alt for stor og Helsfyr er for langt unna. For meg er kanskje Bislett det minst ille av de fire på din liste, men det er under tvil. Den er klart for stor, og den er krøkkete å komme seg til fra hele Bærum. Nei, la oss prøve å få til en god mulighetsanalyse av Sandvika.

Problemet jeg ser med å utvide Sandvika stadion slik at den tilfredsstiller NøFFs krav for Eliteseriespill, er at vi da havner i litt den samme fella som med Fornebu Arena. "Hvorfor skal dere ha nytt Nadderud hvis dere bare kan spille der?" kommer folk til å spørre.

 

For meg virker Fornebu som det beste av en håndfull dårlige alternativer.

[Norris]

 

 

Kadda og Føyka er da ingen alternativer, da kan du like gjerne ta med alle andre lokale fotballbaner også. Med mindre du ser for deg alt vi spiller i OBOS i den perioden.

Hvis du kun skal fokusere på hva som er dårlige alternativer og stryke alle som er det, så blir lista jævlig kort. Null stadioner.

Jeg strøk de jeg strøk fordi de ikke burde være noen alternativer. Ullevaal, Bislett, Telenor og det greiene i øst er alle dårlige alternativer, men likevel alternativer. Eller, stryk østkanten også.

[Gjest Nr14]

Kjør på med Sandvika

[Offside]

Går det virkelig ikke an å planlegge arbeidet med å bygge ny stadio på en slik måte at det bare blir en sesong i utlendighet? Ikke helt sammenlignbare prosjekter vel, men Spurs trenger bare en sesong på Wembley mens de venter på nye White Heart Lane, til tross for at den nye og gamle stadion overlapper hverandre; https://www.thesun.co.uk/sport/football/2533595/tottenham-new-stadium-pictures-video-capacity-cost/

[kkh94]

Går det virkelig ikke an å planlegge arbeidet med å bygge ny stadio på en slik måte at det bare blir en sesong i utlendighet? Ikke helt sammenlignbare prosjekter vel, men Spurs trenger bare en sesong på Wembley mens de venter på nye White Heart Lane, til tross for at den nye og gamle stadion overlapper hverandre; https://www.thesun.co.uk/sport/football/2533595/tottenham-new-stadium-pictures-video-capacity-cost/

 

Det var et visst håp om det, men Morten Skauge sa visst på informasjonsmøte i går at man nå satser på å bli klar til sesongstart 2022. Grunnen til at Tottenham bare trenger en sesong er vel også mye fordi de begynte å bygge før de rev White Hart Lane - men dét koster ekstra penger, og det er ikke kommunen interessert i.

[mbh]

Bislett! med et transportopplegg for å mate inn folk. Jeg tror det er alternativet som har størst potensial for å utvide interessen fra nye fans. I tillegg er det enkelt å finne steder man kan spise/drikke før og etter kamp. Jeg bor selv i området ved Holmenkollen og jobber i Oslo sentrum. Det er like knotete å komme seg til Asker og Sandvika som til Lillestrøm (nesten). Det er heller ikke aktuelt å satse på å parkere i Sandvika eller Asker i forbindelse med tippeligakamper. Kapasiteten er alt for liten.

[Petter]

Tror også at Bislett kan være et godt alternativ. Hvis man ser på t-banen fra Bekkestua mot Oslo etter en kamp på Nadderud så ser man at en stor del av Stabæk-supporterne bor i den retningen, det er tross alt ganske vanlig for unge å flytte inn til byen når de flytter ut hjemmefra. Det har vel også vært et uttalt mål fra deler av klubbledelsen å prøve å "kapre" mer av Oslo vest, så dette kan være en god mulighet til å prøve på det. I beste fall klarer vi å verve en del nye supportere som blir med tilbake til Nadderud.

 

Uansett hvor vi flytter så kommer det til å bli kronglete for en del å komme seg dit.

[Offside]

 

 

Går det virkelig ikke an å planlegge arbeidet med å bygge ny stadio på en slik måte at det bare blir en sesong i utlendighet? Ikke helt sammenlignbare prosjekter vel, men Spurs trenger bare en sesong på Wembley mens de venter på nye White Heart Lane, til tross for at den nye og gamle stadion overlapper hverandre; https://www.thesun.co.uk/sport/football/2533595/tottenham-new-stadium-pictures-video-capacity-cost/

Det var et visst håp om det, men Morten Skauge sa visst på informasjonsmøte i går at man nå satser på å bli klar til sesongstart 2022. Grunnen til at Tottenham bare trenger en sesong er vel også mye fordi de begynte å bygge før de rev White Hart Lane - men dét koster ekstra penger, og det er ikke kommunen interessert i.

Takk for opplysningen ... måtte vi bare ikke brekke ryggen på disse to årene i utlendighet. Et år klarer vi, to år, vel det kjennes steintøft ut ... og skulle vi mot formodning klare det så går fort de ti første årene på ny stadio til å dekke gammal moro. Åpning av ny stadio mister litt av swhungen sin vist man ikke har noe Eliteserielag å fylle det med, men man skal vel gjerne være litt forsiktig med hvor langt we can push our luck

[mbh]

Jeg tror også det er en fordel å være et sted som ikke "tilhører" noen andre, noe Bislett ikke gjør (bortsett fra kanskje Lyn, men de teller ikke i denne sammenhengen). Få til et samarbeid med Ruter hvor de setter opp busser fra/til Majorstuen, så er vi helt i boks.

[testapen]

Enig at bislett høres mest gangbart ut. Det svir å innrømme, men kanskje der man vil få mest inntekter fra borte supportere og nøytrale tilskuere.

 

Hvis de største argumentene imot er for stor kapasitet og kronglete adkomst bør det være levelig.

[Jan Fredrik]

Enig med siste talere.

 

Min pri.liste:

1. Bislett

2. Sandvika

3. Annen lokal stadion med midlertidige tribuner

4. Fornebu

5. Ullevaal

6. Intility

7. Marienlyst

[Anders C]

Jeg håper på Telenor Arena.

 

Det spiller da ingen rolle om folk begynner å mumle om hva vi skal med ny stadion? Ny stadion er jo spikret og vil uansett bli noe av.

[atleten]

Kan man ta den gamle kunstgressbanen og bygge midlertidige stillastribuner med kapasitet på 3.500?

[Petter]

Kan man ta den gamle kunstgressbanen og bygge midlertidige stillastribuner med kapasitet på 3.500?

Er vel ikke bestemt at den heller kommer til å forbli på samme plass.

 

Som forøvrig bringer oss over til et annet problem; hvis hele Nadderud-området er en byggeplass i to sesonger, hva gjør vi med banekapasitet for yngre lag? Er jo ikke akkurat flust av baner med ledig kapasitet i nærområdet.

[blaamann]

Enig med Bislett. Ingen alternativ er ideelle, men Bislett er ganske bra mtp alle de med Stabæk-sympati som bor sentralt i Oslo. Kan også ha ambisjoner om å rekruttere nye Stabæk-tilhengere, mange småbarnsfamilier i området, kjøre kampanjer mot Høgskolen i Oslo som ligger ved siden av, BI i Nydalen (12 min med buss), Universitetet i Oslo (6 min med trikk) etc.

[Mihawk]

Kjøper argumentasjonen til enkelte her vedrørende Bislett, men er også for midlertidig løsning på Fornebu.

 

De resterende stadionene blir enten for små(Kadda) eller kjipe (andre klubber sine, VIF etc). Ullevål blir vel som Lyn sin "20000 tomme seter heier på Lyn"-stil.

[Wilmar]

Vi må ikke til Oslo eller Drammen. Nye bompengesatser kommer, og let's face it: Det blir garantert svært få der.

 

1. Telenor Arena (om mulig)

2. Sandvika (mulig)

3. Nadderud kunstgress (om mulig)

4. Føyka

5. Annet lokalt sted (fra Fossum i Øst til Asker i Vest)

 

Se hva de har fått til i Kristiansund, enkelt og billig men bra nok.

Midlertidig disp fra noen krav bør klart være innafor selv om det er NFF vi må snakke med.

[Jan Fredrik]

Lanserer et nytt alternativ:

 

CC Vest Arena

 

6 minutter fra Onkel Blaa med t-banen og flere gode transportmuligheter. Vi snur tribunene fra bandybanen og setter opp noe midlertidig på andre kortsiden. Får en disp. fra NFF, og selger 80% til sesongkortholdere, så blir det utsolgt hver kamp!

[Drosselmeyer]

Jeg håper på Telenor Arena.

 

Det spiller da ingen rolle om folk begynner å mumle om hva vi skal med ny stadion? Ny stadion er jo spikret og vil uansett bli noe av.

Akkurat det samme tenkte jeg. Skjønner ikke at det er et argument i denne sammenheng.

[Gjest Nr14]

Lanserer et nytt alternativ:

CC Vest Arena

6 minutter fra Onkel Blaa med t-banen og flere gode transportmuligheter. Vi snur tribunene fra bandybanen og setter opp noe midlertidig på andre kortsiden. Får en disp. fra NFF, og selger 80% til sesongkortholdere, så blir det utsolgt hver kamp!

Likte tanken bør forfølges. Alternativt rulle ut kunstgress fra Nadderud på Plassen Endret 18. April 2018 av Nr14

[Flexi Knut]

Bislett må da være å foretrekke? Det bor masse folk med Stabæk-sympati i Oslo vest og i nærheten, generelt massevis av fotballinteresse i Oslo, plenty med buss- og trikktilbud, og det vil være mer attraktivt for bortesupportere.

Endret 18. April 2018 av Flexi Knut

[odd]

Om Telenor er tiljgjengelig og ikke altfor dyrt, så må det være et soleklart førstevalg.

 

Bislett? Tja. Nadderud-publikumet er jo ikke redd for løpebaner.

 

Siden det er lansert litt forskjellige alternativer som pr. i dag ikke er gode nok som eliteseriearenaer: Hva kan gjøres med Frogner stadion? Mer sentralt enn Majorstua får man det vel ikke, om sentralt = tilgjengelig fra Bærum og Oslo Vest.

[bølla]

Legg vekk alle planer om ny stadion. Trenger det ikke nedover i systemet.

[Tordjo]

Kan egentlig ikke tenke meg at Telenor arena er et alternativ. Da Stabæk var der, hadde de førsteprioritet, noe som førte til at eier ikke klarte å booke alle de artistene som var ønsket. Dette førte til "tapt" inntekt i øynene til eier. Så ved mindre MFF kan sette opp kampprogrammet betydelig tideligere en de gjorde perioden 2009-20011 (tenk: alle sesongens kampproggram ved senongslutt sesongen før), vil neppe eier og euforum gi oss prioritet. Tror også at de koster mellom 500k og 1mill å ta gresset av å på en gang mellom kamp og konsert, hvem skal betale det?

 

Har troa på midlertidige tribuner på Kadda!