Eliteserien 2020, hvordan skal det gå?

[geirti]

Jeg fortsetter å mase litt på dette med klubbspillere. La oss ta de spillerne som kommer til å starte de kommende kampene (gårsdagens startellever + Bohinen og Yaw, som jeg håper begge snart er tilbake). Her er aldersfordelingen:

18-21 år - 6 spillere - Kornelius, Vogt, Lundal, Vetlesen, Olli og Bohinen. <= Talentsquaden. Her gjør vi mye riktig.

22-28 år - 3 spillere - Hanche, Gall og Lumanza <= her skulle vi gjerne hatt flere. Og da gjerne de stabile klubbspillerne - det betyr stort sett nordmenn (evt. andre som kan se for seg å stifte familie mens man spiller i Stabæk). Her gjør vi åpenbart mye feil...

29 år og over - 4 spillere - Sandberg, Øveraas, Yaw og Solheim <= her er det vel kun Sandberg jeg får inntrykk av at fortsatt har mange aktive år foran seg...

Hvis jeg skal tippe, så er det kanskje kun Sandberg som er her om to år, og da forutsetter jeg at vi fortsetter å holde plassen i Eliteserien samt unngå økonomisk ruin à la 2012.

[smart]

Ligner 2004 laget? Er ikke det litt søkt? Synes i det hele tatt at det er en litt spesiell diskusjon som rulles ut etter en svak kamp. Men for all del er sikkert interessant. For egen del tenker jeg at dette blir en spesiell sesong, hvor lag med tynne staller blir straffet av tett kampprogram og skader. Håper og tror vi holder oss rundt midten.

[superblaa]

Hvordan ser tilsvarende ut i andre klubber som fostrer mye talenter? 

Det er jo unektelig en vanskelig øvelse, når våre talenter holder så høy kvalitet? Se på Vogt vs. Jonassen feks. La Vogt spille, få rivende utvikling, og bli salgsobjekt. Eller, spille på det trygge, rutinen, og velge Jonassen. Vogt viser seg allerede som et bedre valg, i mine øyne. 

Kontinuitet på trenersiden må være veldig viktig, (eller ihvertfall type trener / spillestil), slik at en type Isaksen er aktuell over tid, pga spillestil? 

Men hvor lenge vil en Isaksen se enda et midtbanetalant få spillestil foran han, før han vil noe annet? Altså, jeg hadde trodd Granli skulle bli en evig squadplayer.... 

Kan en håpe at bedre økonomi, gjør at vi i det minste kan bli et alternativ for gamle blaa helter, til å returne i blaatt, som bærebjelker? 

 

[odd]

Problemet er jo som det påpekes at om vi satser på Vogt som allerede er like god, må vi ha ny back fordi han blir solgt om noen år.

Så får vi velge om vi synes det er kult med Askildsen i serie A og å håpe på Meling sitt gjennbrudd i Frankrike, eller om vi skal drømme om langtidskontrakter på Kinoshita, Jonassen og Øveraas. 

[odd]

2 timer siden skrev arni:

Kløfta?? Dårlige spillere som tar bronse er kult!

Hvis vi fortsatt snakker om 2016, var det Odd som tok bronse. 

[arni]

Bronse i 2017 skrev du i innlegget ditt. Hvilket lag tenkte du på med Kløfta?

[Petter]

1 time siden skrev arni:

Har tidligere postet målstatistikken til Junker mens han var her en avkortet sesong, så det skal være iorden om du leser herinne regelmessig.

Hvis du tar og scroller helt ned på siden nå, så ser du det står et navn der. Det er meg. Så ja, jeg leser her inne regelmessig. Og mitt klare inntrykk er fortsatt at du ikke bidrar med stort som gagner kvaliteten på forumet. 

Så mens du er der nede nederst på siden og leser navnet mitt kan du kanskje også klikke på lenken til forumreglene, og prøve å huske på punkt 5 når du skriver innlegg fremover? 

[arni]

Takk for hjelpen! Fant du målstatistikken?

[arni]

Petter, fint om du sjekker pm ang regler

[geirti]

59 minutter siden skrev superblaa:

Hvordan ser tilsvarende ut i andre klubber som fostrer mye talenter? 

Det er jo unektelig en vanskelig øvelse, når våre talenter holder så høy kvalitet? Se på Vogt vs. Jonassen feks. La Vogt spille, få rivende utvikling, og bli salgsobjekt. Eller, spille på det trygge, rutinen, og velge Jonassen. Vogt viser seg allerede som et bedre valg, i mine øyne. 

Kontinuitet på trenersiden må være veldig viktig, (eller ihvertfall type trener / spillestil), slik at en type Isaksen er aktuell over tid, pga spillestil? 

Men hvor lenge vil en Isaksen se enda et midtbanetalant få spillestil foran han, før han vil noe annet? Altså, jeg hadde trodd Granli skulle bli en evig squadplayer.... 

Kan en håpe at bedre økonomi, gjør at vi i det minste kan bli et alternativ for gamle blaa helter, til å returne i blaatt, som bærebjelker? 

 

 

I valget mellom Vogt og Jonassen er det enkelt: velg den beste. Jeg tror det vil slå ut til Vogts fordel, og det er helt greit. Dette handler ikke om å nekte talentene spilletid fordi vi må gi plass til "klubbspillerne", det handler om å redusere behovet for "leiesoldater".

Hvis vi sier at halvparten av spillerne våre i en kamp er unge talenter, så er dette åpenbart en halvpart som ikke vil være mange sesonger i klubben etter at de debuterer på A-laget. Mange av dem vil komme fra eget akademi, og forhåpentligvis/sannsynligvis vil en god del av dem etterlate oss med en god slump penger når de drar. Det er selvfølgelig synd at denne halvparten av laget vil ha relativt høy utskiftning fra sesong til sesong, men det er mye positivt med dette - det er utrolig kult å se unge spillere som har vokst opp i klubben lykkes - og så er det selvfølgelig det økonomisk perspektivet. Salgene dekker svake inntekter andre steder, f.eks. på sponsor- og tilskuersiden.

Men når vi vet at den ene halvparten av laget består av spillere som stort sett spiller en sesong eller to på A-laget før de drar, er det desto viktigere at den andre halvdelen av laget ikke gjør det. Der trenger vi folk som kjenner hverandre, treneren og spillesystemet godt og er samspilte. Da holder det ikke med en Skytte/Maatsen/Toutouh/Gall/Mokhtar/Kirk/Junker/Azemi/Kinoshita som enten ikke er god nok til mer enn en plass på benken, eller som forlater klubben omtrent i det man begynner å bli trygge på hverandre. 

[FranckTheBank]

Vi må ha spiss inn i september. Men da er sesongen allerede spolert. 

[Offside]

Etter at Bob Bradley forlot etter å ha på rekordtid løftet oss til et topplag, så kom McKinley, og rev ned alt det Bob hadde bygd opp. Når vi fiser ut av Ecupkvalliken mot et walisisk publag i Fredrikstad, så er det nok og inn kommer Ordinas og redder stumpene med et nødskrik. Ordinas satser på Akademispillerne, og med Lumanza iform og Boli tilbake spiller vi i 2017 til tider noe av det mest imponerende Stabækspillet jeg noengang har sett (Jmf første omgang mot Odd borte). Da kunne vi dominere kamper stort med ballposession og kontinuerlig ballgjenvinninger på motstanderens banehalvdel. Messi gir seg til 2018 sesongen og Hanche for kapteinsbåndet. En klok, men skjebnesvanger beslutning av Ordinas. Som til slutt kostet han jobben for alle poengene vi mistet mye pga en max uheldig Hanche. Berg, kommer inn, et helt uforståelig valg, og klart stilbrudd. Men tanken var vel at her må vi redde plassen koste hva det koste vil, og vi solgte sjela vår til Djevelen. Og vi får betalt for vi beholder plassen med et nødskrik. Berg var også kjent for å satse på de unge, og Ordinas tillit og arbeid med våre Akademispillere hadde gitt resultater. Ikke mindre enn fire Stabækspillerere herjet på Pacos fantastiske U-20lag, Tobbe, Olaetterellerannet, Hugo og Emil, og under der spiret det også, bla begynte enn Askildsen å markere seg. I U20 VM skulle den store paydagen komme. Men den kom aldri, for Berg evnet aldri å løfte disse gutta til nye høyder. Virket på kroppsspråket til gutta at mye av gleden og kreativiteten hadde forsvunnet. En kreativ fotballspiller som Brochmann skjønner tegninga, og drar til Mjøndalen. Berg ble en stadig mer upopulær mann på Nadderud, og det var som om Gud selv så hvor gæernt dette gikk og intervenerte og sendte Berg til Kypros, og hentet inn JJ, som umiddelbart løftet oss ut av sumpa. En kort oppsummering av trenerskiftene siden 2015 der altså. Selvfølgelig kunne man ønske at JJ kontinuerlig var treneren i Stabæk siden 2005, men sånn er ikke verden. IA bommet stygt med ansettelsen av McKinley, og Berg (hvor vi ikke var gjenkjennelig som Stabæk lenger, men det var et desperat grep), under denne tiden har vi likevel utviklet og videreutviklet veldig mange Akademi og klubbspillere. Og når alle vet at vi er en selgende klubb, en klubb som er avhengig av å selge spillere, så selger vi naturligvis spillere som blir så gode at de er attraktive for andre klubber. Jeg hadde vært mye mer bekymret om vi ikke fikk solgt spillere. Med JJ i førersetet så er jeg sikker på at mange av våre spillere blir så gode at de stikker. Men heldigvis så har vi en Lundal bak Bohinen, en Piggy bak Hanche. Også håper jeg Bjarmann snart finner noe spissgull. Om det kommer fra Nigeria eller Holmlia er underordnet. Den dagen JJ gir seg håper jeg han henter inn igjen Ordinas

[hoffisking]

33 minutter siden skrev Offside:

Etter at Bob Bradley forlot etter å ha på rekordtid løftet oss til et topplag, så kom McKinley, og rev ned alt det Bob hadde bygd opp. Når vi fiser ut av Ecupkvalliken mot et walisisk publag i Fredrikstad, så er det nok og inn kommer Ordinas og redder stumpene med et nødskrik. Ordinas satser på Akademispillerne, og med Lumanza iform og Boli tilbake spiller vi i 2017 til tider noe av det mest imponerende Stabækspillet jeg noengang har sett (Jmf første omgang mot Odd borte). Da kunne vi dominere kamper stort med ballposession og kontinuerlig ballgjenvinninger på motstanderens banehalvdel. Messi gir seg til 2018 sesongen og Hanche for kapteinsbåndet. En klok, men skjebnesvanger beslutning av Ordinas. Som til slutt kostet han jobben for alle poengene vi mistet mye pga en max uheldig Hanche. Berg, kommer inn, et helt uforståelig valg, og klart stilbrudd. Men tanken var vel at her må vi redde plassen koste hva det koste vil, og vi solgte sjela vår til Djevelen. Og vi får betalt for vi beholder plassen med et nødskrik. Berg var også kjent for å satse på de unge, og Ordinas tillit og arbeid med våre Akademispillere hadde gitt resultater. Ikke mindre enn fire Stabækspillerere herjet på Pacos fantastiske U-20lag, Tobbe, Olaetterellerannet, Hugo og Emil, og under der spiret det også, bla begynte enn Askildsen å markere seg. I U20 VM skulle den store paydagen komme. Men den kom aldri, for Berg evnet aldri å løfte disse gutta til nye høyder. Virket på kroppsspråket til gutta at mye av gleden og kreativiteten hadde forsvunnet. En kreativ fotballspiller som Brochmann skjønner tegninga, og drar til Mjøndalen. Berg ble en stadig mer upopulær mann på Nadderud, og det var som om Gud selv så hvor gæernt dette gikk og intervenerte og sendte Berg til Kypros, og hentet inn JJ, som umiddelbart løftet oss ut av sumpa. En kort oppsummering av trenerskiftene siden 2015 der altså. Selvfølgelig kunne man ønske at JJ kontinuerlig var treneren i Stabæk siden 2005, men sånn er ikke verden. IA bommet stygt med ansettelsen av McKinley, og Berg (hvor vi ikke var gjenkjennelig som Stabæk lenger, men det var et desperat grep), under denne tiden har vi likevel utviklet og videreutviklet veldig mange Akademi og klubbspillere. Og når alle vet at vi er en selgende klubb, en klubb som er avhengig av å selge spillere, så selger vi naturligvis spillere som blir så gode at de er attraktive for andre klubber. Jeg hadde vært mye mer bekymret om vi ikke fikk solgt spillere. Med JJ i førersetet så er jeg sikker på at mange av våre spillere blir så gode at de stikker. Men heldigvis så har vi en Lundal bak Bohinen, en Piggy bak Hanche. Også håper jeg Bjarmann snart finner noe spissgull. Om det kommer fra Nigeria eller Holmlia er underordnet. Den dagen JJ gir seg håper jeg han henter inn igjen Ordinas

Mye bra du skriver. Ja takk til Ordinas. 

[Bolivar]

NEI ! Ikke Ordinas. Dette handler om å lære av sine feil. Jeg var til stede på Aker Stadion i Molde og så Ordinas siste kamp. Det er omtrent det verste jeg har sett. Laget så ut som en gjeng forskremte høns og Boli var benket - i en kamp hvor Molde ga bort 80-90m bakrom hele tida.  Verre taktiske disposisjoner har jeg aldi sett i norsk fotball. Satt sammen med en lokal journalist som mente at Stabæks oppsett og formasjoner var det dummeste han hadde opplevd på Aker Stadion noen gang og han har fulgt MFK i 25 år. Alle Stabæk-fans som var i Molde den dagen (og mange Molde-fans) visste og så at Ordinas dager måtte være talte.  

[FranckTheBank]

Ikke Ordinas. Vi var helt forferdelige bakover og ekstremt naive, og enkle å spille mot. Det var stort sett gutter(oss) mot menn(våre motstandere). 

 

[rykkinn]

8 minutter siden skrev Bolivar:

NEI ! Ikke Ordinas. Dette handler om å lære av sine feil. Jeg var til stede på Aker Stadion i Molde og så Ordinas siste kamp. Det er omtrent det verste jeg har sett. Laget så ut som en gjeng forskremte høns og Boli var benket - i en kamp hvor Molde ga bort 80-90m bakrom hele tida.  Verre taktiske disposisjoner har jeg aldi sett i norsk fotball. Satt sammen med en lokal journalist som mente at Stabæks oppsett og formasjoner var det dummeste han hadde opplevd på Aker Stadion noen gang og han har fulgt MFK i 25 år. Alle Stabæk-fans som var i Molde den dagen (og mange Molde-fans) visste og så at Ordinas dager måtte være talte.  

Var gøy ralletur til Molde i det minste!

[geirti]

5 timer siden skrev Offside:

Etter at Bob Bradley forlot etter å ha på rekordtid løftet oss til et topplag, så kom McKinley, og rev ned alt det Bob hadde bygd opp. Når vi fiser ut av Ecupkvalliken mot et walisisk publag i Fredrikstad, så er det nok og inn kommer Ordinas og redder stumpene med et nødskrik. Ordinas satser på Akademispillerne, og med Lumanza iform og Boli tilbake spiller vi i 2017 til tider noe av det mest imponerende Stabækspillet jeg noengang har sett (Jmf første omgang mot Odd borte). Da kunne vi dominere kamper stort med ballposession og kontinuerlig ballgjenvinninger på motstanderens banehalvdel. Messi gir seg til 2018 sesongen og Hanche for kapteinsbåndet. En klok, men skjebnesvanger beslutning av Ordinas. Som til slutt kostet han jobben for alle poengene vi mistet mye pga en max uheldig Hanche. Berg, kommer inn, et helt uforståelig valg, og klart stilbrudd. Men tanken var vel at her må vi redde plassen koste hva det koste vil, og vi solgte sjela vår til Djevelen. Og vi får betalt for vi beholder plassen med et nødskrik. Berg var også kjent for å satse på de unge, og Ordinas tillit og arbeid med våre Akademispillere hadde gitt resultater. Ikke mindre enn fire Stabækspillerere herjet på Pacos fantastiske U-20lag, Tobbe, Olaetterellerannet, Hugo og Emil, og under der spiret det også, bla begynte enn Askildsen å markere seg. I U20 VM skulle den store paydagen komme. Men den kom aldri, for Berg evnet aldri å løfte disse gutta til nye høyder. Virket på kroppsspråket til gutta at mye av gleden og kreativiteten hadde forsvunnet. En kreativ fotballspiller som Brochmann skjønner tegninga, og drar til Mjøndalen. Berg ble en stadig mer upopulær mann på Nadderud, og det var som om Gud selv så hvor gæernt dette gikk og intervenerte og sendte Berg til Kypros, og hentet inn JJ, som umiddelbart løftet oss ut av sumpa. En kort oppsummering av trenerskiftene siden 2015 der altså. Selvfølgelig kunne man ønske at JJ kontinuerlig var treneren i Stabæk siden 2005, men sånn er ikke verden. IA bommet stygt med ansettelsen av McKinley, og Berg (hvor vi ikke var gjenkjennelig som Stabæk lenger, men det var et desperat grep), under denne tiden har vi likevel utviklet og videreutviklet veldig mange Akademi og klubbspillere. Og når alle vet at vi er en selgende klubb, en klubb som er avhengig av å selge spillere, så selger vi naturligvis spillere som blir så gode at de er attraktive for andre klubber. Jeg hadde vært mye mer bekymret om vi ikke fikk solgt spillere. Med JJ i førersetet så er jeg sikker på at mange av våre spillere blir så gode at de stikker. Men heldigvis så har vi en Lundal bak Bohinen, en Piggy bak Hanche. Også håper jeg Bjarmann snart finner noe spissgull. Om det kommer fra Nigeria eller Holmlia er underordnet. Den dagen JJ gir seg håper jeg han henter inn igjen Ordinas

 

 

Første halvdel beskriver godt ulempen av stadige trenerskifter. Der er jeg helt enig. Mellom Bob og Janne ansatte vi feil trener tre ganger. Det var helt utrolig at det aldri kostet oss plassen i eliteserien. Ordinas burde fått fortsette i akademiet, som jeg tror jeg også argumenterte for den gang.

Selvfølgelig skal vi bruke akademispillerne for alt det er verdt - og selge videre når et godt tilbud kommer og spilleren selv ønsker å ta steget videre. Men en del av førsteelleveren vil til enhver bestå av spillere som ikke er akademispillere, og her er det dumt å satse på mange kortvarige leiesoldater. Derimot er det lurt å skaffe seg kontinuitet her. Og da lukter det nok mer kontinuitet av en 25-åring fra Holmlia enn en 25-åring fra Nigeria. Ikke at jeg mener at vi skal ilegge oss selv forbud mot å hente en ny Lumanza (uansett hvilken verdensdel han måtte komme fra), men kanskje ikke så mange som vi har hentet de siste 8-10 årene.

[boie]

Men det er også derfor vi (antagelig) ikke kan bli et stabilt topp-lag. Vi kommer til å veksle mellom topp fire de årene talentene slår til og vi har medvind og åtte-ti-dumpa når vi har solgt dem (før noen nye har slått til igjen)...

[Offside]

Før økonomien vår er på stell på Nye Nadderud Stadio ... da kan Gjelsten og I og Koteng tørke seg bak i forvissning om at norsk fotball har fått et nytt lokomotiv.

[Offside]

Stabæk har en stolt historie med spisser som i moderne tid startet med Fodstad som skyter oss opp divisjonene helt fra starten på grus på Plassen mot Stranda helt opp til Tippeligaen, og fortsetter med Tigeren, Helgi, Petter, Nanne og Veigar, tannlege Stokkelien som skøyt oss opp igjen, Dio, Ohi og Boli, bare for å nevne noen som har skrevet seg inn i historiebøkene, så sitter det spisskompetanse i veggene på Nadderud, noe som bidrar til at spissutfordringen vi har kommer til å løse seg. Med JJ, Petter og Torgeir på plass, så vil ikke de sitte stille og se på status quo. Man tar det for gitt at det jobbes steinhardt med å hente inn en kvalitetsspiss. Og med Ollie, Maartsen, Filip, Kassi, Kornelius og Kino som alternativer så bør vi ha ressurser nok til å klare oss i en overgangsperiode, selv uten Junker og Fitim. Hadde Ordinas fortsatt vært her så ser jeg ikke bortifra at det var Geelmuyden og Aga vi kjørte på topp

[Offside]

11 timer siden skrev FranckTheBank:

Ikke Ordinas. Vi var helt forferdelige bakover og ekstremt naive, og enkle å spille mot. Det var stort sett gutter(oss) mot menn(våre motstandere). 

 

Parental advisory. Adult content. 

 

[Andreas]

Ikke for å ødelegge nostalgien helt, men stilte ikke Odd med en ganske svak 11er den kampen grunnet skader/suspensjoner? 
 

Men Ordinas var fantastisk på sitt beste, og krise på sitt verste. Og en utrolig flott type da. Veldig synd han ikke er i stabæksystemet lenger. Han hadde nok hatt godt av å være assistent trener i en del år før han fikk hovedansvaret. 

[nichb]

J Jonsson gir oss dommen, 3 av 10 på overgangmarkedet. Trekker frem Solheim og Normann Hansen som positive.. 

https://www.eurosport.no/fotball/joacims-blogg/2020/dommen-over-spillerlogistikken-fra-maktdemonstrasjon-i-toppen-til-paradoks-hos-de-verste_sto7800455/story.shtml

Ikke ofte enig med svensken, men her er jeg det. 

[arni]

Har RBK våknet etter boosten på Nadderud? Bør kjøre over Godset ikveld

[Håvard]

3 timer siden skrev arni:

Har RBK våknet etter boosten på Nadderud? Bør kjøre over Godset ikveld

De er skjøre psykisk og spiller ikke ball før de har fått et mål...

[Torres]

Mistet siste 30 min. av kampen til godset i dag, men fyfaen de sliter. Fått EKSTREMT godt betalt så langt og sliter uke etter uke. Det som kanskje reddet dem i år, er at Start og Sandefjord er katastrofalt ræva. 

Dansken har kanskje fått finspillet til å bli bedre, men generelt ser godset nesten dårligere ut i år enn i fjor. 

Start og Sandefjord er jo bankers der nede, så da er jeg nesten sikker på at vi er trygge i år, men vi har også MASSE å jobbe med.

[Drosselmeyer]

Øvre halvdel av tabellen, gitt!

[stbS]

S08, Aalesund og Start dem neste tre! Kan bli bra dette, klarer vi 7-9 poeng der så er duket for top match på Nadderud mot Glimt den 30. Spennende tider!

[nichb]

Ouuufff, gruer med fortsatt til Glimt.... 

[FranckTheBank]

Defensivt er vi sårbare uten Yaw. Men hvis vi unngår å miste flere nøkkelspillere nå er ikke nedrykk noe tema en gang.