Eliteserien 2021, hvordan skal det gå?

[blaasoldat]

18 timer siden skrev odd:

Tidligere har uenigheten vært at Tollås Nation ville ha to år, Enga tilbød han ett pga skadehistorikk. Nå har de landet på ett, men forlengelse om han spiller mye neste år. Vet ikke hvem som fikk det som de ville tilslutt, men høres ut som det var spilleren som til slutt ga seg. 

Han var så å si klar for 4 år og kapteinsrolle i en tidligere klubb! Men Fagermo klarte i siste time å få inn den klausulen du refererer til! Fagermo ønsket han lenger, styret ville ha han bort! Fagermo vant og spiller ga seg på enkelte punkt.

[odd]

9 minutter siden skrev blaasoldat:

Han var så å si klar for 4 år og kapteinsrolle i en tidligere klubb! Men Fagermo klarte i siste time å få inn den klausulen du refererer til! Fagermo ønsket han lenger, styret ville ha han bort! Fagermo vant og spiller ga seg på enkelte punkt.

Det var en litt kryptisk melding 🙂. "Tidligere klubb" må, og nå har jeg dobbeltsjekket, være Aalesund eller Blindheim. Virker for meg rart om det var Aalesund som var førstevalget hans, han har jo gitt solid inntrykk av at han ville bli i Enga. Tidligere i høst var det sagt fra begge sider at han var tilbudt en ettårskontrakt, så styret kan umulig ha vært veldig avvisende.

[guttensindet]

 

Jeg tok den her jeg

Mitt innlegg #1000 😃

[stabækLars]

På 16.1.2021 den 19.22 skrev guttensindet:

 

Jeg tok den her jeg

Mitt innlegg #1000 😃

Det er gutten sin, det! 👍

[FranckTheBank]

Pre Season blir vel forsinket nå? Pga korona i Oslo-området. 

[rykkinn]

1 time siden skrev FranckTheBank:

Pre Season blir vel forsinket nå? Pga korona i Oslo-området. 

Starter ikke opp før tidligst 1. feb uansett.. vi får se hva som kommer av info den neste uken 

[Jan Fredrik]

Vi må nok sannsynligvis regne med at det går i hvert fall et par uker til, men får selvfølgelig håpe på det beste.

[rykkinn]

Gleder meg til å se en godt trent Lumanza med et år eldre Kostadinov(+ god sesongoppkjøring) og Markus Solbakken! En ganske ganske kul og morsom trio! + Skytte et eller annet sted. Greit å få bort gutt(er) som vil til en klubb som «forsvarer» visse greier.. 

 

Ganske så sikker at 2021 blir en ganske morsom sesong! Gledes til Europatur med stb i 2022. 

[@ringo]

Skal vi håpe på Lumanza3.0 - som ligner mer på Lumanza1.0 enn den daffe og umotiverte utgaven vi ble presentert for i fjor og året før?

Vi hadde virkelig trengt det...

[Mortimer]

Håper noen i klubben snart trekker Lumanza rolig til siden og forteller at det er uheldig at han produserer så mye innhold på sosial media mens han sitter bak rattet.

[asmats]

17 timer siden skrev Mortimer:

Håper noen i klubben snart trekker Lumanza rolig til siden og forteller at det er uheldig at han produserer så mye innhold på sosial media mens han sitter bak rattet.

Tror han har slettet Insta konto nå😂😂

[Torres]

4 timer siden skrev asmats:

Tror han har slettet Insta konto nå😂😂

Da er du evt. blokkert. 

https://instagram.com/lumanza67?igshid=1s1hexpmgh6i5

[bluemaster]

4 timer siden skrev asmats:

Tror han har slettet Insta konto nå😂😂

Man kan jo begynne å lure på fokuset til Lumanza er/har vært. En ting er å oppdatere sosiale medier endel, men det gjør man etter at jobben er gjort og man presterer. Og definitivt ikke mens man kjører bil. Har problematisert Lumanza mentale tilstedeværelse tidligere, mye tyder på at ikke alt er på stell der..

[frilin]

3 timer siden skrev bluemaster:

Man kan jo begynne å lure på fokuset til Lumanza er/har vært. En ting er å oppdatere sosiale medier endel, men det gjør man etter at jobben er gjort og man presterer. Og definitivt ikke mens man kjører bil. Har problematisert Lumanza mentale tilstedeværelse tidligere, mye tyder på at ikke alt er på stell der..

Tror jeg forstår hva du vil med innlegget, men blir det ikke litt feil at vi som supportere skal "problematisere" Lumanzas mentale tilstedeværelse?

Han er kanskje ikke i form, greit, han er kanskje ikke motivert, greit, men at vi skal ordlegge oss på en måte som gjør at man etterhvert konkluderer med at han har mentale problemer er for meg ugreit.

At Lumamza velger å legge ut rene lovbrudd er selvfølgelig ikke ok, men så lenge vi sitter på utsiden er dette en særs rar diskusjon.

At han ikke presterer kan det jo være et hundretalls grunner til.. ?

[bluemaster]

10 minutter siden skrev frilin:

Tror jeg forstår hva du vil med innlegget, men blir det ikke litt feil at vi som supportere skal "problematisere" Lumanzas mentale tilstedeværelse?

Han er kanskje ikke i form, greit, han er kanskje ikke motivert, greit, men at vi skal ordlegge oss på en måte som gjør at man etterhvert konkluderer med at han har mentale problemer er for meg ugreit.

At Lumamza velger å legge ut rene lovbrudd er selvfølgelig ikke ok, men så lenge vi sitter på utsiden er dette en særs rar diskusjon.

At han ikke presterer kan det jo være et hundretalls grunner til.. ?

Han har selv vært åpen om at han har slitt mentalt. Litt usikker på hva du mener er feil med at vi diskuterer det? Supportere diskuterer gjerne motivasjonen til spillere, fysisk form, hvor tilstedeværende de er, hvor mye de gunner på, er de offensive i huet og utvikler de seg? 
Når det kommer til Lumanza har jo han hatt en negativ utviklingskurve siste årene. At det blir diskutert om han har det som skal til fysisk, psykisk, teknisk etc er kanskje ikke så rart? 
Ønsker gjerne innspill på om jeg tråkker over en grense her selvsagt!

[frilin]

Vi skal selvsagt kunne diskutere spillerne i klubben, men det er dog en tynn linje som skiller det som blir saklig vs det som kun er spekulasjon.

Du tråkker nok ikke over noen grense, men jeg mener derimot at vi skal være varsomme med antydninger og spekulasjoner på bakgrunn av ting som har skjedd. Selvom fyren tidligere har tatt skade av et stort personlig tap synes jeg det er viktig å ikke la det henge ved han. 

Å være mentalt tilstede på banen vs å ha mentale problemer er to veldig forskjellige ting. Du kan f.eks ha mentale problemer og prestere ditt beste på banen og samtidig spille med en som sliter med det motsatte. 

Ettersom jeg ikke i utgangspunktet kan veldig mye om feltet er jeg litt ukomfortabel å skrive veldig mye mer som svar fordi det bidrar i den retningen jeg ikke helt ønsker. 

[SAU]

Håper 2021 blir året da Kassi har sitt beste år i Stabækdrakta noensinne. for vi vet potensialet hans. Håper Lumanza er tilbake til formen fra 2017-sesongen og at vi har skutt gullfuglen i Solbakken. Håper vi får inn en spiss som skårer maaange mål og at vi har ett forsvar som ingen slipper gjennom. 

men mest av alt håper jeg på fulle tribuner fra første dag, for da vet vi at vi er på riktig vei.  

[bluemaster]

1 minutt siden skrev frilin:

Vi skal selvsagt kunne diskutere spillerne i klubben, men det er dog en tynn linje som skiller det som blir saklig vs det som kun er spekulasjon.

Du tråkker nok ikke over noen grense, men jeg mener derimot at vi skal være varsomme med antydninger og spekulasjoner på bakgrunn av ting som har skjedd. Selvom fyren tidligere har tatt skade av et stort personlig tap synes jeg det er viktig å ikke la det henge ved han. 

Å være mentalt tilstede på banen vs å ha mentale problemer er to veldig forskjellige ting. Du kan f.eks ha mentale problemer og prestere ditt beste på banen og samtidig spille med en som sliter med det motsatte. 

Ettersom jeg ikke i utgangspunktet kan veldig mye om feltet er jeg litt ukomfortabel å skrive veldig mye mer som svar fordi det bidrar i den retningen jeg ikke helt ønsker. 

Kam uansett legge diskusjonen om Lumanza død👍
 

Håper uansett alle spillerne våre har fullt fokus fremover så vi blir å regne med i år😀

[nichb]

"Kjedelig, grått og en plassering midt på tabellen i fjor. Milevis fra topp-plassering og med trygg avstand til bunn. Hvis ikke Stabæk får på plass en fungerende spiss, tror jeg det blir samme vise denne sesongen. Toppscoreren i Stabæk endte på seks mål både i 2019 og 2020. Katastrofalt og umulig å bli et topplag med slike tall. Med riktige signeringer bør Stabæk nærme seg toppen, men før det er klart forblir blåtrøyene en middelhavsfarer i min bok."

https://www.eurosport.no/fotball/joacims-blogg/2020/stor-eliteserie-vurdering-derfor-er-vif-gullfavoritter-akkurat-na_sto8097527/story.shtml

 

Kan si meg enig med svensken her.. 

[elvis]

58 minutter siden skrev nichb:

"Kjedelig, grått og en plassering midt på tabellen i fjor. Milevis fra topp-plassering og med trygg avstand til bunn. Hvis ikke Stabæk får på plass en fungerende spiss, tror jeg det blir samme vise denne sesongen. Toppscoreren i Stabæk endte på seks mål både i 2019 og 2020. Katastrofalt og umulig å bli et topplag med slike tall. Med riktige signeringer bør Stabæk nærme seg toppen, men før det er klart forblir blåtrøyene en middelhavsfarer i min bok."

https://www.eurosport.no/fotball/joacims-blogg/2020/stor-eliteserie-vurdering-derfor-er-vif-gullfavoritter-akkurat-na_sto8097527/story.shtml

 

Kan si meg enig med svensken her.. 

Ja, beskrivelsen av sesongen kan vel kjennes igjen. Men problemet lå vel så mye på slow motion spillet på midtbanen, som på spissplass. Det gikk jo omtrent ikke fremover. Spent på om Kay tar videre steg, og om Hermann er mer fremoverrettet. Med en offensiv midtbane kommer også spissene til mye flere sjanser og derigjennom mål.

[@ringo]

Jepp utfordringen var først og fremst antallet sjanser skapt og ikke uttellingen. 

[boie]

Det hadde neppe blitt stort flere målpoeng på spissene våre i fjor uansett hvem som hadde servert dem. De holdt rett og slett ikke mål (pun intended)!

[arni]

48 minutter siden skrev boie:

Det hadde neppe blitt stort flere målpoeng på spissene våre i fjor uansett hvem som hadde servert dem. De holdt rett og slett ikke mål (pun intended)!

Helt enig, bra å høre fra Jønsson i Stikka idag:

 Som vanlig skal Stabæk ha inn forsterkninger. En eller to angrepsspillere og en eller to forsvarsspillere, ifølge Jönsson. 
Jönsson er tydelig på at laget hadde trengt å score mer mål for å klatre på tabellen og at en halv Pellegrino eller Junker på laget (12-14 mål) ikke hadde vært dumt. 

[geirti]

17 timer siden skrev @ringo:

Jepp utfordringen var først og fremst antallet sjanser skapt og ikke uttellingen. 

Har du tall/statistikk på dette?

[@ringo]

Ja - har presentert dette tidligere ved flere anledninger.

Vi er på 12. plass på antall avslutninger, delt 5. plass på mål%. I følge NIFS.

[arni]

Alltid lurt å se på antall avslutninger som treffer innenfor stengene over brøkstreken og totalt antall avslutninger under samme strek. 

[arni]

Interessant å se på treffprosent opp mot målprosent..

https://www.nifs.no/MatchStatistics.php?land=1&t=5&u=682936

[geirti]

1 time siden skrev arni:

Interessant å se på treffprosent opp mot målprosent..

https://www.nifs.no/MatchStatistics.php?land=1&t=5&u=682936

Der var statistikken, ja.

Treffprosent betyr hvor mange av avslutningene man får på mål. Målprosent forteller hvor mange av avslutningene på mål som faktisk går inn. Det er derfor uvesentlig å sammenligne disse to, du ønsker bare av begge skal være høyest mulig.

 

Målprosent (alle hvor stor del av avslutningene på mål som faktisk går inn - dette kan vel også kalles effektivitet?):

51 : 1 lag (Glimt)

38 - 44 : 4 lag (Molde, Odd, KBK, RBK)

31 - 35 : 7 lag (Viking, STB, Sarp, AaFK, VIF, FKH, Godset)

25 - 28 : 4 lag (Sandefjord, Brann, Start, Mjøndalen)

Her må man vel kunne hevde at vi er skikkelig midt på treet. Fire lag relativt langt under oss og fem lag relativt langt over oss.

Hva gjelder treffprosent (som altså forteller hvor stor del av et lags avslutninger som treffer mål) så lenger vi også rundt midten, kan litt over, men med våre 48 % havner vi midt i den store gruppa på 45 - 50, med 4 lag med lavere verdier og tre lag med høyere. Når vi først får en sjanse, så får vi den på mål omtrent så ofte som kan forventes, og når først avslutningen går mot mål, så går den inn omtrent så ofte som kan forventes. Vi ligger kanskje ørlitegrann over snitt, men altså ikke mye når det gjelder effektivitet. Det er det denne statistikken forteller oss.

Eller, den forteller en ting til, og det er kanskje det mest interessante, som også er det Ringo henviser til: vi ligger langt nede på lista over antall avslutninger. Vi har 244 gjennom sesongen, mens normalen (lagene på 6. - 11. plass over antall avslutninger) er 15-20 % høyere : 285-290 avslutninger.

Så hovedproblemet vårt er altså at vi skaper for få sjanser, ikke at vi brenner for mange av sjansene som skapes. Men hvordan kan det bety at det ikke er spissene (også) som er problemet? Hadde Antonsson og Kino satt 10 kasser hver, og midtbanespillere knapt noen mål, så hadde det vært lett og vært enig, men faktum i fjorårets STB-lag var at ikke bare kom vi til få sjanser, men når vi først scoret så var det stort sett ikke spissen som satte målet! Det var langt oftere en ving, en sentral midtbanespiller, eller endog en forsvarsspiller! Det mangla bare at Sandberg fikk et par mål også, for å vise hvor komplett udugelige spissene våre var på hovedjobben.

Spisser jobb er ikke bare å score mål. Det er ofte ganske lett. Av Belsviks utallige mål for klubben kunne sikkert jeg klart å dytte inn halvparten, og jeg er ikke særlig god, for å si det forsiktig. Det vil si, jeg hadde klart å dytte dem inn HVIS jeg bare hadde vært akkurat der hvor Bels var når ballen kom. Og det er den andre greia med det å være målfarlig spiss; være på riktig sted, løpe seg fri, vise medspiller hvor du vil ha ballen osv. Det er ikke slik at midtbanen leverer sjanser til spissen, som bare henger på straffemerket og setter dem hvis han har en god dag. Spissen må være  med på å skape dem. De sjansene han er med på å skape, for han så muligheten til å sette i mål. Ingen av årets spisser har vel vist seg gode på dette i løpet av året? Antonsson virket som han noenlunde klarte å gjøre seg forstått mtp. hvor han ville ha ballen, men var helt vaksinert mot å score, og Kinoshita har jeg en følelse av at var sjeldent lite samspilt med sine medspillere. Er det en språkbarriere der, eller hva er det? Hvordan han fikk såpass mange mål er det knapt noen som forstår. Vi trenger altså ikke bare en midtbane som leverer bedre - begge veier - vi trenger spissen(e) som kan skape og sette sjanser. Dem virker det ikke som vi har akkurat nå. Akkurat nå hadde jeg gladelig tatt Junker (versjon høst 2019) for 3,8 mill. Det lukta selvfølgelig ikke 27 mål på en sesong av ham da, men det lukta hvertfall tosifra. Akkurat som det gjorde med Bels på høyden.

[arni]

31 minutter siden skrev geirti:

Der var statistikken, ja.

Treffprosent betyr hvor mange av avslutningene man får på mål. Målprosent forteller hvor mange av avslutningene på mål som faktisk går inn. Det er derfor uvesentlig å sammenligne disse to, du ønsker bare av begge skal være høyest mulig.

 

Målprosent (alle hvor stor del av avslutningene på mål som faktisk går inn - dette kan vel også kalles effektivitet?):

51 : 1 lag (Glimt)

38 - 44 : 4 lag (Molde, Odd, KBK, RBK)

31 - 35 : 7 lag (Viking, STB, Sarp, AaFK, VIF, FKH, Godset)

25 - 28 : 4 lag (Sandefjord, Brann, Start, Mjøndalen)

 

Ikke uvesentlig å sml de to om du er interessert i kvaliteten på avslutningene! Et knepp opp der på målprosenten gir fort mange poeng pluss. Se på kvalitetsspissene de tre medaljevinnerne hadde/har

[@ringo]

21 timer siden skrev geirti:

Så hovedproblemet vårt er altså at vi skaper for få sjanser, ikke at vi brenner for mange av sjansene som skapes. Men hvordan kan det bety at det ikke er spissene (også) som er problemet? Hadde Antonsson og Kino satt 10 kasser hver, og midtbanespillere knapt noen mål, så hadde det vært lett og vært enig, men faktum i fjorårets STB-lag var at ikke bare kom vi til få sjanser, men når vi først scoret så var det stort sett ikke spissen som satte målet! Det var langt oftere en ving, en sentral midtbanespiller, eller endog en forsvarsspiller! Det mangla bare at Sandberg fikk et par mål også, for å vise hvor komplett udugelige spissene våre var på hovedjobben.

 

Så spørs det hvordan du definerer spisser da - i 433 så vil alle de 3 fremste spillerne normalt være angripere. Du har jo også spillere som drifter inn og ut av posisjoner som Edvartsen og Maatsen. Angriperene våre (spissene) står for ca halvparten av målene (litt ettersom du definerer Kassi) det er omtrent på snittet for ligaen (etter en lynrask gjennomgang på Altomfotball). Så ikke spesielt bra (VIF 78%) eller dårlig (S08/Start 30%).

Poenget mitt er ikke at vi ikke skal hente en angriper - men at det er lite sannsynlig at det blir markant flere må på oss (og den eventuelt nye angriperen)l om vi ikke får midtbanen til å fungere bedre. Og med de 2 antatt beste midtbanespillerene borte fra før sesongstart i fjor (Bohinen og Vetlesen), og 3 OBOS nivå spillere inn (Skytte, Kostadinov og Solbakken) så er midtbanen vår på papiret markant svekket sammenlignet med før forrige sesong.