Eliteserien 2021, hvordan skal det gå?

[bandy90]

15 minutter siden skrev geirti:

Jævla utur med de andre kampene denne runden, ser det ut som, med seier til alle de tre lagene foran oss på tabellen. Vi får likevel være fornøyde om vi skulle klare å dra hjem ett poeng her...

 

Ser kanskje ut som det krever 30 poeng å berge plassen likevel. Da må vi nesten vinne 4 kamper til.

Var vel ikke engang nære å klare poeng her. Vi ser toget gå fra oss i dag. 

[geirti]

1 minutt siden skrev bandy90:

Var vel ikke engang nære å klare poeng her. Vi ser toget gå fra oss i dag. 

Du hadde vel ikke regna med poeng i dag? Med 4 seire, f.eks. mot Brann, FKH, Sarp og TIL, så kan dette fortsatt gå. Men vi er fortsatt den nest største favoritten til å rykke ned, tabellen lyver ikke. De som ser toget forsvinne i det fjerne i dag, er selvfølgelig Mjøndalen.

[NaturligPessimist]

27 minutter siden skrev geirti:

Du hadde vel ikke regna med poeng i dag? Med 4 seire, f.eks. mot Brann, FKH, Sarp og TIL, så kan dette fortsatt gå. Men vi er fortsatt den nest største favoritten til å rykke ned, tabellen lyver ikke. De som ser toget forsvinne i det fjerne i dag, er selvfølgelig Mjøndalen.

1-1, herlig. Mjøndalen-seier kunne kanskje vært best med litt is i magen. Brann-seier hadde vært desidert verst for oss.

[Gjest]

Når i desember spilles kvalikkampene? Det blir halmstrået vårt i år. Sikker plass er lite trolig. 

[bandy90]

1 time siden skrev geirti:

Du hadde vel ikke regna med poeng i dag? Med 4 seire, f.eks. mot Brann, FKH, Sarp og TIL, så kan dette fortsatt gå. Men vi er fortsatt den nest største favoritten til å rykke ned, tabellen lyver ikke. De som ser toget forsvinne i det fjerne i dag, er selvfølgelig Mjøndalen.

Hadde på INGEN måte regnet med poeng. Vi har alle sett våre kamper, og Glimt i Europa og tildels her hjemme. Det er altså så stor forskjell at det nærmeste er skremmende og nesten depressivt å tenke på. Driver virkelig disse to klubbene på samme nivå? Ufattelig. MIF redda poeng og har "heng". Vi prøvde ikke engang å spille fotball i dag. Det er ekstremt demotiverende. Vi "safet" inn en 0-3 og var utrolig dårlige, i en kamp der tap var tilnærmet uunngåelig, så ønsket vi ikke engang å prøve/ evnet å prøve/ hadde kraft til å prøve. 

Personlig tror jeg slike opplevelser som i dag styrker spillernes tro på at de ikke er gode nok. Nettopp fordi de aldri gir seg selv eller får lov til å spille på seg et gram selvtillit. At det er "dødens" å skulle angripe i en sånn kamp er for meg en gåte. VI tapte 0-3 fordi vi fryktet å tape enda mer. Vi skal BORT til Bergen og Tromsø, med nøyaktig samme stil. Nei uff, gi meg bare et par gode grunner til å faktisk tro at det skal gå. 

 

[blaasoldat]

23 minutter siden skrev bandy90:

Hadde på INGEN måte regnet med poeng. Vi har alle sett våre kamper, og Glimt i Europa og tildels her hjemme. Det er altså så stor forskjell at det nærmeste er skremmende og nesten depressivt å tenke på. Driver virkelig disse to klubbene på samme nivå? Ufattelig. MIF redda poeng og har "heng". Vi prøvde ikke engang å spille fotball i dag. Det er ekstremt demotiverende. Vi "safet" inn en 0-3 og var utrolig dårlige, i en kamp der tap var tilnærmet uunngåelig, så ønsket vi ikke engang å prøve/ evnet å prøve/ hadde kraft til å prøve. 

Personlig tror jeg slike opplevelser som i dag styrker spillernes tro på at de ikke er gode nok. Nettopp fordi de aldri gir seg selv eller får lov til å spille på seg et gram selvtillit. At det er "dødens" å skulle angripe i en sånn kamp er for meg en gåte. VI tapte 0-3 fordi vi fryktet å tape enda mer. Vi skal BORT til Bergen og Tromsø, med nøyaktig samme stil. Nei uff, gi meg bare et par gode grunner til å faktisk tro at det skal gå. 

 

Det sykeste her er jo faktisk at dette laget, Bodø Glimt har sett til akuratt oss for å bli det laget de er i dag!

Har pratet med folk i det aller helligste hos Glimt som har bekreftet dette!

Så er 1000 kr spørsmålet, hvordan kan vi nå snu skuta, og finne ut hvor Glimt passerte oss, og aldri sett seg tilbake? Det har gått for Glimt, det må være mulig for oss også! (Men først trenger vi avklaring på ting utenfor vår makt, blir det stadion eller ikke?)

[nichb]

7 minutter siden skrev blaasoldat:

Det sykeste her er jo faktisk at dette laget, Bodø Glimt har sett til akuratt oss for å bli det laget de er i dag!

Har pratet med folk i det aller helligste hos Glimt som har bekreftet dette!

Så er 1000 kr spørsmålet, hvordan kan vi nå snu skuta, og finne ut hvor Glimt passerte oss, og aldri sett seg tilbake? Det har gått for Glimt, det må være mulig for oss også! (Men først trenger vi avklaring på ting utenfor vår makt, blir det stadion eller ikke?)

Vi pisser i  buksa for å holde varmen, Glimt bruker ullongs... 

[geirti]

28 minutter siden skrev blaasoldat:

Det sykeste her er jo faktisk at dette laget, Bodø Glimt har sett til akuratt oss for å bli det laget de er i dag!

Har pratet med folk i det aller helligste hos Glimt som har bekreftet dette!

 

Dette seier vel ganske mye om hvor dårlig Stabæk som fotballklubb har blitt drevet de siste (omtrent) 10 årene.

Det finnes en utdanning for trenere, det finnes også diverse utdanninger for andre som er ansatt på brakka (økonomiutdannelse for eksempel), men hva slags kompetanse kreves for å drive en fotballklubb (her sikter jeg ikke bare til stillingen til Jon, han bestemmer jo på ingen måte ting alene). Hva er det vi ser etter når vi gjør disse ansettelsene, og hvordan evalueres dette? Alle ser jo hvordan det går med A-laget (egentlig begge to) og interessen rundt klubben har jo dalt i årevis nå. En toppklubb i fotball er jo en veldig merkelig bedrift - det er selvfølgelig idrett som er kjernen, samtidig er det en mediebedrift og på toppen av det hele er det ment å være en lokal storaktør som skal vekke større engasjement enn noe annet, hos alt fra skolebarn til pensjonister. Vi har åpenbart ikke de rette folka til dette (lenger), men hvor skal man begynne med å rydde opp? Og hvem kan ta den jobben? Er vi bare avhengig av at det er de rette ildsjelene som melder seg til tjeneste?

[Innkast]

1 time siden skrev bandy90:

Hadde på INGEN måte regnet med poeng. Vi har alle sett våre kamper, og Glimt i Europa og tildels her hjemme. Det er altså så stor forskjell at det nærmeste er skremmende og nesten depressivt å tenke på. Driver virkelig disse to klubbene på samme nivå? Ufattelig. MIF redda poeng og har "heng". Vi prøvde ikke engang å spille fotball i dag. Det er ekstremt demotiverende. Vi "safet" inn en 0-3 og var utrolig dårlige, i en kamp der tap var tilnærmet uunngåelig, så ønsket vi ikke engang å prøve/ evnet å prøve/ hadde kraft til å prøve. 

Personlig tror jeg slike opplevelser som i dag styrker spillernes tro på at de ikke er gode nok. Nettopp fordi de aldri gir seg selv eller får lov til å spille på seg et gram selvtillit. At det er "dødens" å skulle angripe i en sånn kamp er for meg en gåte. VI tapte 0-3 fordi vi fryktet å tape enda mer. Vi skal BORT til Bergen og Tromsø, med nøyaktig samme stil. Nei uff, gi meg bare et par gode grunner til å faktisk tro at det skal gå. 

 

Jeg er uenig med deg. Kjønø valgte en taktikk som har gitt oss 4 poeng i de to siste kampene. Mot Glimt holdt det ikke fordi de er vant til lag som ligger lavt mot dem og har trent på akkurat det i to sesonger.  Vi går poengløse av banen i dag fordi vi ikke greier å holde konsentrasjonen oppe i 90 minutter.  Vi mangler kontringsstyrken til å binde opp motstanderlaget på dette nivået.  Glimt er en drillet maskin av gode spillere.  Vi har brukt noen og tretti spillere og samspillet sitter ikke godt nok ennå. 

[FranckTheBank]

Fortsatt 27 poeng å spille om. Vi kan fortsatt få 44 poeng. Seriegullet er med andre ord ikke kjørt enda. I teorien. 

[Øistein]

Takk gud for at Mjøndalen og Brann spilte uavgjort

[boie]

Det var ikke denne kampen vi måtte vinne. Syns det er rart at folk er like skuffet etter 0-3 for Norges beste lag de siste par årene enn feks 1-5 for Godset - DET var grisedårlig, ikke at B/G klarer å bryte ned et lag med skjør selvtillit som ligger bakpå. Det har de gjort før, for å si det sånn. 

[@ringo]

Nå skal jeg prøve meg på en litt vågal spådom...

Vi ender på 13. plass

Sandefjord spiller kvallik og Sarp slår følge med Mjøndalen ned.

 

[Torres]

13 minutter siden skrev @ringo:

Nå skal jeg prøve meg på en litt vågal spådom...

Vi ender på 13. plass

Sandefjord spiller kvallik og Sarp slår følge med Mjøndalen ned.

 

Jeg sliter med å skjønne hvor vi skal ta poengene som skal få oss over streken, men lagene du nevner er ikke spesielt gode de heller, nei.

[@ringo]

4 minutter siden skrev Torres:

Jeg sliter med å skjønne hvor vi skal ta poengene som skal få oss over streken, men lagene du nevner er ikke spesielt gode de heller, nei.

Nå beviser du egentlig Jokke Jönssons slogan - fotball er så ferskavare at et tap mot ligaens beste lag får oss tl å glemme at vi spilte godt i de 2 foregående kampene + vi har et ess i ermet i Edvartsen som kan gi oss et offensivt løft og ikombinasjon med den defensive styrken vi har vist i de 2,5 siste kampene i ligaen så kan det bli godt nok det.

Særp har 2 bortekamper på rappen nå mot Glimt og KBK og kan fort få et magaslag i selvtillitten. Så skal de også møte oss, Mjøndalen, Tromsø og Brann - så de har mye i egne hender, samtidig så kan de ramle som en stein. Jeg tror på det siste.

Brann TIL og forsåvidt vi har gjort grep i sommer og begynner å se bedre ut. Jeg tror det går på bekostning av SF og Særp.

Vi får se - jeg er den første til å innrømme at det er en vågal påstand.

Men så lenge det er (nok) poeng er det håp!

 

 

[arni]

Helt klart en 100 oddser! Med mindre ledelsen i klubben henter en topp trener

[blaasoldat]

1 time siden skrev @ringo:

Nå beviser du egentlig Jokke Jönssons slogan - fotball er så ferskavare at et tap mot ligaens beste lag får oss tl å glemme at vi spilte godt i de 2 foregående kampene + vi har et ess i ermet i Edvartsen som kan gi oss et offensivt løft og ikombinasjon med den defensive styrken vi har vist i de 2,5 siste kampene i ligaen så kan det bli godt nok det.

Særp har 2 bortekamper på rappen nå mot Glimt og KBK og kan fort få et magaslag i selvtillitten. Så skal de også møte oss, Mjøndalen, Tromsø og Brann - så de har mye i egne hender, samtidig så kan de ramle som en stein. Jeg tror på det siste.

Brann TIL og forsåvidt vi har gjort grep i sommer og begynner å se bedre ut. Jeg tror det går på bekostning av SF og Særp.

Vi får se - jeg er den første til å innrømme at det er en vågal påstand.

Men så lenge det er (nok) poeng er det håp!

 

 

Lars Bohinen er ikke så god i motgang, så kan bli en spennende innspurt for S08 ja.

[arni]

1 minutt siden skrev blaasoldat:

Lars Bohinen er ikke så god i motgang, så kan bli en spennende innspurt for S08 ja.

Du synes ikke han svarte opp 5-0 tapet fra Drammen bra?😅

[geirti]

2 timer siden skrev @ringo:

Nå beviser du egentlig Jokke Jönssons slogan - fotball er så ferskavare at et tap mot ligaens beste lag får oss tl å glemme at vi spilte godt i de 2 foregående kampene + vi har et ess i ermet i Edvartsen som kan gi oss et offensivt løft og ikombinasjon med den defensive styrken vi har vist i de 2,5 siste kampene i ligaen så kan det bli godt nok det.

Særp har 2 bortekamper på rappen nå mot Glimt og KBK og kan fort få et magaslag i selvtillitten. Så skal de også møte oss, Mjøndalen, Tromsø og Brann - så de har mye i egne hender, samtidig så kan de ramle som en stein. Jeg tror på det siste.

Brann TIL og forsåvidt vi har gjort grep i sommer og begynner å se bedre ut. Jeg tror det går på bekostning av SF og Særp.

Vi får se - jeg er den første til å innrømme at det er en vågal påstand.

Men så lenge det er (nok) poeng er det håp!

 

 

Jeg kunne trodd på dette med Sarp om de ikke hadde slått LSK sist. Det ga dem det pusterommet de trenger til å gjøre det ganske så usannsynlig at de blir passert av _alle_ de tre lagene som nå ligger bak dem - kanskje spesielt oss. Vi har 6 poeng opp, og har muligens en dårligere målforskjell - f.eks. hvis vi vinner to kamper med ett mål hver og Sarp taper to kamper med til sammen 4 mål. Da må vi altså slå dem med 7 poeng i innspurten. Jeg tror vi maksimalt kan håpe på 12-13 poeng på de siste 9 rundene.

Forventet poengfangst basert på motstanders borte/hjemmeform:

22) Brann(b) - bortelaget på Brann stadion har tatt 15 poeng på 10 hjemmekamper - 1,5 poeng i snitt

23) Molde(h) - hjemmelaget har tatt 13 poeng på 11 hjemmekamper mot Molde - 1,2 poeng i snitt

24) Lillestrøm(b) - 13/10 = 1,3 poeng

25) Haugesund(h) - 24/11 = 2,2 poeng

26) Sarpsborg(b) - 13/11 = 1,2 poeng

27) Kristiansund(h) - 19/10 ) 1,9 poeng

28) Tromsø(b) - 19/10 = 1,9 poeng

29) Rosenborg(h) - 15/11 = 1,4 poeng

30) Odd(b) - 14/10 = 1,4 poeng

Her er det ikke tatt hensyn til at vi, per 2021, er et svakere lag både hjemme og borte enn snittet av de andre lagene. Vi tar i snitt 0,8 poeng per kamp mens de andre lagene i snitt har tatt 1,4 poeng per kamp.

Det som ser ut som de tre beste mulighetene her, er kampene mot Tromsø, Kristiansund og Haugesund. Maks uttelling her vil nok være 6-7 poeng. Forventet uttelling vil kanskje være bare 4 poeng. Selv med maks utteling har jeg vanskelig for å se for meg at vi skal hente mer enn 6-7 poeng på de øvrige 6 kampene. Vi møter ingen utpreget gode hjemmelag - faktisk er det 8 lag i eliteserien som gir bort få poeng (under 1,0 i snitt) på hjemmebane, og vi skal ikke spille bortekamp mot noen av dem - men vi er heller ikke noe formlag verken hjemme eller borte, så inngangen til enhver kamp må være å forvente en uavgjort, håpe på en seier, men oftere enn seier få tap. Dermed begrenser nok poengfangsten vår seg til maks 29-30, med et forventet utfall på 24-27 poeng.

Det betyr at vi Sarp trenger 6-7 poeng og Sandefjord trenger 4-5 poeng for å være trygge for oss. Det tror jeg sikkert at de får. Det vil faktisk være oppsiktsvekkende om de ikke klarer det.

Konklusjon: med mindre vi skal finne en helt vanvittig form, ser jeg vanskelig for meg at vi kan legge andre enn Brann bak oss på tabellen. Det betyr samtidig at vi ikke må vinne i Bergen, selv om det selvfølgelig hadde hjulpet, vi må bare unngå å tape.

Disclaimer: dette henger selvfølgelig mye på sekspoengsoppgjørene. Hvis vi kun tar tre seire, men de er mot Brann, Sarp og TIL, så ser det selvfølgelig langt lysere ut enn om vi skulle tape disse tre kampene og vinne tre andre kamper i stedet.

 

[@ringo]

Tja - SF har 6 poeng på de foregående 9 kampene - til sammenligning så har MIF 4 - så vil vel ikke synes at det er oppsiktsvekkende om poengfangsten deres ligger i samme gata de neste 9 og de kan fint synke ned på MIF nivå. Om vi samtidig opprettholder poengfangsten fra de siste 3 kampene så er vi fort på poenglikhet og da avgjør målforskjellen og om vi henter opp de poengene så er det ikke utenkelig at vi henter inn 1 ål i snitt per runde heller. 

Men ja jeg vet det er en halvfullt snarere enn halvtomt glass teori - men det er ikke helt umulig heller!

  

[geirti]

Sandefjord har vel 9 poeng på de siste 9 - 2-3-4 - men riktignok 6 poeng på de siste 8, så det er slett ikke umulig at de går gjennom de siste 9 kampene med f.eks. 1 seier, 3 uavgjorte og resten tap. Mjøndalen har bare 3 poeng i samme periode, og Brann startet jo sesongen med bare 4 poeng på de første 10 kampene. Selvfølgelig er det mulig at lag tar så få poeng - det skjer jo stadig vekk - men det holder ikke bare at laget er blitt dårligere for at det skal bli så få poeng - de skal også ha riktig dose uflaks for å avslutte med en så begredelig poengfangst. Samtidig som vi skal ha en del stang-inn for å få 12-13 poeng på de siste 9. Så sannsynligheten for at Sandefjord skal ta kun 4-5 poeng, samtidig som vi klarer 12-13, er ikke spesielt stor.

Et eller annet lag kommer sikkert til å ta færre enn 6 poeng de siste 9 rundene, men det er slettes ikke sikkert det blir til vår hjelp. Det kan f.eks. være Mjøndalen eller Haugesund som fortsetter en dårlig trend, og det vil jo hjelpe oss fint lite i jakten på kvalikk eller trygg plass. Kanskje det er KBK som mister hjemmeformen samtidig som de fortsetter med svake borteresultater. Det er jo lov å drømme om at det er RBK eller VIF. Men det vil uansett ikke hjelpe oss det spøtt. Kanskje tvert imot, at de lettere gir bort poeng til lagene vi skal prøve å passere.

Vi er langt nok ute i sesongen, og det er få nok kamper igjen, til at man stort sett kan forvente at rekkefølgen på tabellen blir omtrent som den er nå. Vi må første og fremst ha fokus på oss selv og det laget som ligger rett foran oss på tabellen. Slik situasjonen er nå ville jeg grepet et tilbud om kvalikk ved sesongslutt med begge henda.

 

Herregud så mye som vil endre seg om neste bortekamp ender som den forrige.... 🙏

[Gjest]

Jeg tror nok fokuset vil være MIF, Brann og oss og med nok medvind og litt flaks så kan vi klarer en kvalik. 

[geirti]

De to uavgjorte hjemme mot Mjøndalen og Godset kan nok vise seg ganske kostbare. Tenk hvor mye bedre vi hadde ligget an med seier i de to kampene:

Sandefjord 25

Sarp 23

Tromsø 22

Stabæk 21

Brann 18

Mjøndalen 14

...på ingen måte ute av gjørma, men i en posisjon hvor det ville vært mindre sannsynlighet for å rykke ned enn å bli oppe.

 

Ikke så ulikt ståa om vi vinner i Bergen (forventer at Tromsø og Sarp glatt taper sine bortekamper mot topplagene).

[arni]

Ser hele Bergen by mobiliserer for langt på vei å sikre plassen på søndag.

[FranckTheBank]

Mjøndalens målforskjell fikk seg vel en knekk idag.

Vi har nå overgått nedrykksesongen 2012 poengmessig.  

[nichb]

Tar vi like mange poeng på de neste 8 kampene som på de 8 siste så ender vi på hele 24 poeng...... 

[geirti]

Tar vi dobbelt så mange poeng de siste 8 som det foregående fire, så får vi 28 poeng...

[arni]

Kjønø har klart 12p på 12 kamper. Samme snittet han klarte med Grorud ifjor, 20p på de siste 20 kampene

[joffen]

Såvidt jeg har oppfattet er det som regel sånn at bunnlagene tar flere poeng enn ventet mot slutten enn tidligere i sesongen.

Er det noen som har sett på statistikk fra f. eks de første 20 til de siste 10 kampene over noen sesonger for lagene i bunntriden?

Siden man skal holde seg med 30 begynner det jo å haste litt for å nå den summen.

[@ringo]

En kjapp titt gjennom tabellene  for de 5-6 siste sesongene på NIFS  - og  en pussige observasjon - som forsåvidt er gledelig. Laget som ligger på 15 plass etter 22 runder - rykker sjeldent ned.... unntaket er Ranheim i 2019...